ЯрФорум

Тема отпочковалась отсюда: http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=1082.15 (http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=1082.15)


Про деток был наглядный пример на мне: совсем маленькую крошечку (размером как хлебную) мне в животик посадили, из нее растет малыш, а потом в больнице дядя врач мне из пупка Егорку достал и снова пупок зашил (они проверяли, крепко ли зашил  ;D)  ;)

 Как дети появляются в животе мы Елисею объяснили, когда Любаву ждали (сказали, что папа маме дал семечко и оно начало расти и превращаться в ребеночка), а что они из пупка вылазят он сам догадался (умный пацан) жВ

Девочки, я чего-то не понимаю, может, но а как вы потом из этой истории с пупками выпутываться собираетесь?

Не проще ли было сказать, что есть специальное отверстие? Что, кстати говоря, правда.

Марик, так детям то всё необходимо увидеть-пощупать  ;) Как же это отверстие показать? А тем более дать пощупать?  ;D

А с возрастом уже можно и краткую анатомию человека преподнести и про деток заодно рассказать "как взрослому"  ;)

Гуля, ты, как я поняла, про племянников говорила, но они же знают, что ты, к примеру, в туалет ходишь и не просят показать, потому что это дело личное. То есть понятие интимноести для них не пустой звук уже. Ну и тут сказать, что это рядом с тем местом, из которого писают и ты им его по понятным причинам не покажешь.

Не, я не убеждаю, это личное дело каждого, конечно, но я буду сразу говорить как можно более приближено к правде, с учётом детского восприятия, но без пупков. Чтобы потом не пришлось уточнять: вот помнишь, я тебе то-то и то-то объясняла, так вот это на самом деле совсем не так. Я бы предпочла, чтобы картина не меняясь в главном, обрастала подробностями.

А я например не рискну объяснить сейчас детям откуда они появляются, т.к. они поймут по своему и расскажут все встречным людям это так, как поняли сами. У детей же в голове ничего не держится. Это психология ребенка.
Например, у меня Елисей спрашивает:"кто такой алкоголик". Я ему объяснила, что это человек, который постоянно пьет спиртные напитки (типа водка, пиво), домой приходит пьяный. И он первому встречному знгакомому человеку сказал, что у него папа алкоголик (потому что он ингда дома пьет пиво).И таких случаев полно. Извините, за отступление от темы.

Яся, это вовсе не отступление. Во-первых, это нормальные детские ляпы.
Рискну предположить, что стоило объяснить и что слово алкоголик несёт негативную оценку, сказать, к примеру, что алкоголики - плохие люди, которым спиртное важнее всего.

А во-вторых, ты действительно надеешься, что Елисей в 9 лет не знает откуда берутся дети? Конечно знает, только рассказал ему об этом кто-то другой, вне дома.

Марик, а мне Елисей уже дано сказал, что ему рассказали, что такое секс и стриптиз и все остальное и даже показал мне.
Просто елси он простот расскажет кому-то на улице это, тогда еще ничего, но ведь он и в школе учителю может сказать. Они ведь делятся всем с учителем и все домашние разговоры передают. Мы обычно занем все что происходит у детей дома. Они же бестолковые в этом плане. И хоть робъясняй, хоть нет. у них не держится.

Как я уже говорю, никого не убеждаю, но такие вещи предпочту объяснить сама.
Конечно проще пустить на самотёк, но кто это люди, которые "ему рассказали" и какие акценты они расставили в своём рассказе, неизвестно. В общем, я против такого.

Марик, ты по своему права, но всё таки Диана и Владик ещё малы для такого восприятия... К тому же они именно любители всё разглядеть поподробнее и пощупать (пупок мой долго проверяли). У тебя доча, тебе проще ей будет объяснить, нежели мальчику.

Конечно, родители сами решают когда и что ребенку рассказывать. Просто обычно садик и школа опережают эти события. А потом родители все равно в подробности не вдаются, а вот в детском обществе обычно продвинутые дети рассказывают именно эти подробности.И надо быть к этому готовыми.

Я просто думаю, что продвинутые дети, это и есть те, кому родители подробно и правдиво объяснили. Я где-то читала (сорри, если тут же, на форуме, но вряд ли), что воспитательница детского сада говорила, что в каждой группе всегда есть ребёнок, который всё знает про то, откуда дети берутся по науке, он всех и просвящает.
Я предпочту, чтобы этот ребёнок был мой.

И когда вы успеваете новые темы создавать :o
Я полностью согласна с Марик, что ребенку нужно как можно более приблеженно к истине сразу рассказывать. Просто вот у меня родители мало что объяснили и просто те за интимную подробность, но при первом поцелуе я просто в шоке была  ;D И вообще многое я узнавала от "продвинутых" подруг и часто об одном и том же они рассказывали совершенно по разному. Я своему ребенку постараюсь сама все вовремя рассказывать.

Таня, так для каждого родителя это "вовремя" разное. А когда мальчик растет, так ещё труднее рассказать, особенно про девочку  ;)

А разве когда спросил, это не есть это самое "вовремя"? И кроме того, я тут разницы между мальчиками и девочками не вижу, простите, за невольный каламбур.

Девочке ты тоже не будешь показывать, что у тебя к чему. А что мальчики и девочки по-разному устроены, они, я полагаю, в курсе.

Тут не время главное, если между детми и родителями доверительные отношения и дети не побоятся спросить у родителей О интимных вещах, то тут нет разницы сын или дочь. Вот у нас в семье ЭТИ темы были  табу и я стеснялась спрашивать у мамы об этом, потому и хочу чтоб с дочерью у меня было совершенно иначе

кроме того я где то читала о том "стоит ли ходить при детях обнаженными и до какого возроста?", так там психолог говорила о том что стоит. Не нужно делать из этого тайну и что то не приличное. Я конечно не стану ходить при ребенке обнаженной, но это потому что я и так не хожу нагая

Я слышала, что большую пользу детям и взрослым приносит посещение культурного нудистского пляжа, но у меня ситуация с родителями примерно такая же, как у тебя, поэтому я человек довольно закомплексованный. Хотя дома голышом ходила все холостяцкие годы.

Вот-вот, это наше воспитание сказывается, раньше не принято было на такие темы говорить, типа девственной замуж, там всё узнаешь  ;D Конечно так не было! Я, например, узнала об ЭТОМ из интимной книжки у мамы на полке  ;) Когда дома никого не было, я её доставала и читала, там и рассказано всё подробно, и позы и т.п. Потом мы её читали вместе с моим первым мальчиком, первой любовью. На то время мы уже 3 года отдружили "за ручку" и научились целоваться. Пришла пора и к интиму. Благодаря именно этой книге мы знали всё, были готовы морально и физически, даже презервативы с клубничкой купили специально (как сейчас помню тот чудный аромат  ::))  ;D Уж простите за подробности, но я никогда бы не решилась у мамы спросить ОБ ЭТОМ!
Так что и ваши детки могут не оценить вашего рвения, просто застесняться...

Марик, а разница между мальчиком и девочкой огромна! Ты, как женщина, легко объяснишь дочери, что к чему, показав на ней. А мне, например, как сыну объяснять? Он, как любознательный ребенок, захочет посмотреть и что мне делать? А потому пусть пока думает, что детей приносит аист или их находят в капусте (мы так и думали маленькие), или что из пупка их вытаскивает дядя врач. А когда придет половое созревание, мозг тоже созреет и получит уже достоверную информацию. Если не акцентировать внимание ребенка на этом вопросе, то проблем не будет. Мало ли кто и что там говорит в садике (школе), "говорят, в Москве кур доят", но это ж не щначит, что это правда...
В общем настрочила снова кучу, простите, если сумбурно получилось  :)

Не, я не согласна. Егор же скоро узнает, что у мальчиков и девочек всё разное. Но при этом ты ведь не собираешься ему показывать на себе, чем именно они отличаются. Также ты не будешь показывать на себе, как девочки писают, но если спросит, объяснишь, не так ли?  Ну и тут также. Вот честно, не кривя душой, если бы у меня был мальчик, я бы думала и действовала также, как сейчас.
А история с аистами и капустой мне вообще кажется совершенно неприемлемой. Это просто обман, за который, к тому же могут и засмеять те сверстники, которым родители нормально рассказали.


А что именно я на ней буду показывать??? Откуда дети вылезают? Да нунафих, шутишь что ли.


Только вот какой нюанс, на поверку именно то, что говорят родители окажется неправдой. А то, что рассказали в садике - правдой.

А уж про то, что к школе все дети уже знают что к чему, я свято верю. Только версии могут своей безобидностью отличаться, почему я и хочу всё сама проконтролировать.

Знаете что, я склонна согласиться и с Мариком и с Гулей! С одной стороны Марик права, что надо рассказывать приближенно к истине, но с другой стороны, если мозг ребенка еще не подготовлен к той самой истине, он может очень испугаться всего этого. Поэтому сейчас рассказать так чтобы было и понятно и не испугать. А потом мальчику на самом деле не очень-то и нужно пока подробно знать откуда достают детей. Да и девочке в 4-5 лет тоже. На самом деле им достаточно сказать "из пупка", их это пока удовлетворяет. А вот когда девочке исполняется лет 10 и он вот-вот должна будет стать девушкой, вот тогда уже можно сесть и в спокойной обстановке объяснить что, откуда и зачем. Потому что если не предупредить, то у ребенка будет сильный стресс. У меня есть знакомая, которой мама постеснялась объяснить эту физиологию, и когда пришли первые женские дела, то она решила, что умирает и прибежала к маме в диком страхе.

Не, я считаю, что детям надо рассказывать далеко не все. Все равно эти рассказы будут так далеки от настоящей правды. Ведь в реальности все совсем не так, как на словах. И в зачатии ребенка, и в рождении его есть какая-то совершенно необъяснимая тайна. Я буду детям говорить: "Когда выйдешь замуж (женишься), когда своя лялечка появится, вот тогда и узнаешь, словами это рассказать невозможно, и кто бы тебе что ни рассказывал, все это далеко от того, что на самом деле"  ::).

Есть хорошая статья. Я как-то давно ее читала, согласна была со многими вещами. Думаю, совсем не зря в нашей культуре на интимные темы табу было, в статье это хорошо объясняется. "Мифы и реальность полового воспитания":

http://www.materinstvo.ru/art/794/ (http://www.materinstvo.ru/art/794/)

ТимНата, прочитала статью. Очень хорошо написано. Именно об этом я пыталась сказать. (Добавила себе в копилку, пригодится для родительских собраний)
Года 1,5 назад Елисей вдруг стал часто смотреть канал MTV. я сильно не заостряла внимание. ну слушает музыку и ладно. Дня 3 он смотрел, потом заметила, что как-то нездорово глаза у него блестят и зашла тихонько посмотреть, что же он там такое увидел. А там клипы показывают и женщины в купальниках танцуют. Вот он и засмотрелся на них. Я убрала после этого подобные каналы.

Я не поняла, это ты на какой вопрос так будешь отвечать: "откуда я взялся"???

Ушла читать статью.

Кстати, я Ясей я не согласна, но, как уже говорила, никого ни в чём не стремлюсь убедить, тема такая, личная. Просто говорю, как буду делать я и почему.

Прочитала.
Но я, наверное воздержусь от комментариев, ничем хорошим это обычно не кончается. Скажу общее впечатление: первая часть показалась мне вполне разумной, но дальше такая мешанина...
Попозже могу дать ссылку на замечательный тред, где родители, чьё мнение я очень уважаю, обсуждали эту тему. С высказанным там я солидарна.

На самом деле я конечно против излишних физиологических подробностей для ребёнка. Я за то, чтобы сделать упор на душевной стороне близости, на любви. Но при этом объяснять что такое беременность и что для появления нового человечка нужны двое, и что ребёнок вылезает через специальное отверстие, которое пока что закрыто, я буду.

Прочитала - осталась при своем мнении. Соглашусь с Мариком по поводу мешанины в статье, но суть ясна. А возраст всё же надо выбирать для таких разговоров, для меня он не ранее 10-12 лет, раньше деткам эта информация просто не нужна.

Марик, показывать ты не хочешь...  :D Посмотрим, как ты заговоришь, когда доче будет лет 5-6 и она будет задавать такие вопросы, а на твои ответы будут сыпаться ещё вопросы. И как ты объяснишь, каким образом малыш рождается (такой большой!) из той самой дырочки, которая сейчас закрыта  ::) Такая инфо может просто напугать девочку... Мы уже с такой ситуацией столкнулись. Потому я и предпочитаю в таком возрасте ребенку говорить про пупок  ;)

Во-первых, пупок тоже невелик.
Во-вторых, мягкие кости черепа, который складывается во время рождения, как зонтик, ещё никто не отменял.
И в-третьих, отчего бы не сказать, что дырочка в нужный момент расширяется до приемлемых размеров, об этом заботится природа, а как бы иначе появлялись на свет дети? А до этого она закрыта. Об этом тоже позаботилась природа.

По-моему, вполне на детском уровне. Или нет?

Так пупок то зашивают  ;)  Марик, я надеюсь, ты не будешь ребенку про мягкие кости черепа рассказывать, как то жутковато звучит  :-[ И находящуюся ТАМ дырочку, расширяющуюся до нужных размеров я тоже не считаю детским уровнем, раньше лет 12 это ребенку знать не обязательно. Ближе к половому созреванию уже можно такие подробности приоткрыть, а детскому мозгу такая инфо ни к чему. Ну это мое мнение, глядя на племяшиков  ;)

Марик, статья, конечно, была не для тебя (я еще хотела пояснить это, когда ссылку давала), я знаю, что к автору статьи ты относишься не очень хорошо. Я уже не помню, что там в конце статьи, запомнилось как раз начало и сама идея, с чем я полностью согласна!!! :) Если детям все в подробностях рассказать, то попробовать уж точно захочется. Я предпочитаю то, что для меня самой "тайна", "волшебство", для детей моих не опошлять физиологическими подробностями. А то, что они будут узнавать от других, так просто постараюсь к этому соответствующее отношение у них выработать.  ;)

Марик, на вопрос "Откуда я взялся" Светик у меня уже знает ответ: из маминого животика (уж на ее глазах я два раза была беременная). Еще она знает, что, чтобы ляля появилась, надо замуж выйти. Остальные вопросы ("откуда я вылезала и как залезла в мамин животик") ее пока не интересуют.
Так, как я написала, буду отвечать на вопросы о более мелких подробностях. А насчет того, как и что с человеком происходит в подростковом возрасте (в душевном особенно плане), о половом воспитании (чем отличаются мальчики и девочки), у меня есть аудио- и видеоматериалы, буду их детям в свое время показывать. :)

Дай Бог, девочки, чтобы ваше "просвещение" не ударило больно по вашим детям. Потому что в теории одно, а на практике может выйти совсем другое... Будьте осторожны!

Гуля, не, не для меня это, ещё про зашивание пупка, по-моему, это обман на обман городить. Но! Дело конечно личное.

ТимНата, погоди, мы же в этой теме сейчас обсуждаем только вопрос, откуда берутся дети. Я от этого и танцую. Без "мелких подробностей", то есть вопрос, что такое секс и так далее, мы не затрагиваем, потому что это будет уже оффтопик, ведь такие вещи для более старших детей, а тема совсем не о том. Кстати, для маленького ребёнка, если бы он спросил, что такое секс, я бы объяснила через любовь, без особой физиологии. Ну может быть провела аналогию с объятиями и поцелуями, как выражением любви.

По сути вопрос темы стоит - создавать ли для ребёнка альтернативную сказочную реальность (дядька с барабаном в тучках, аист и капуста), или адаптировать под детское восприятие ту, что есть. Мне вообще просто интересно послушать альтернативные версии. Вот я бы ни за что не догадалась, что пупок потом зашивают, изначально образ создался, что ребёнок просто лезет, как и в жизни бывает, но через пупок.

Автора статьи я и правда не особенно уважаю, вижу очень серьёзные передёрги и нестыковки в её логике, но если тебе нравится, я не переубеждаю совершенно.

Марик, в том то и дело, что детям этот обман нужен, часто реальность их просто пугает...  :) А про автора статьи скажу независимое мнение (не знаю её) - сумбурно как то пишет, кашу-малашу из статьи сделала, только начало более-менее внятное  ;)

Гуль, да я тоже не знаю, просто ещё другие статьи читала.

Дык реальность-то это не самая что ни на есть реальная реальность, а вполне себе адаптированная. Думаешь, то, что живот режут (само по себе по-моему, страшновато), хуже чем то, что есть некое отверстие, которое потом откроется и выпустит ребёночка и это предусмотрено природой, без всякого посредника, типа дяди (тёти) врача?

А, а я думала у тебя с ней были не особо приятные контакты...

Марик, я понимаю твою точку зрения, но не согласна с ней именно в этом вопросе. Посмотрим как ты будешь доче это лет в 5 объяснять  ;) Я раньше тоже как ты рассуждала, но когда реально встал этот вопрос (представь двух карапузов перед собой, мальчику 4, девочке 5 лет), то самым разумным на мой взгляд был именно такой ответ. Тут ещё большую роль играет и возраст, и темперамент деток. Наши о-о-очень любопытны и одним воросом и ответом не удовлетворяются никогда, там целая цепочка. Вот тогда ты заранее продумываешь ответы и предполагаешь дальнейшие вопросы. Сложно всё это на самом деле. Приходится подстраиваться...

А про разрезание живота никто не говорил  ;) Егорка постучался в пупочек, когда захотел родиться, дядя врач его помог вытащить, т.к. тот ещё совсем маленький и беспомощный, а потом зашил пупочек. Тут ни слова про боль, всё хорошо и радостно  :D

Я думаю, что если детям рассказывать адаптированную реальность, без выдумываний, то тогда и сказки им читать тоже нельзя, ведь там неправда. Поэтому, я думаю, что если ребенок в 5 лет думает, что дети вылазят через пупок, то ничего страшного в этом нет. это вобщем-то недалеко от правды.

Марик, скажи пожалуйста, как бы ты объяснила мальчику (если бы у тебя был сын) зачем маме нужны прокладки? ;)
Я совсем не нашлась что сказать,и самое умное, что пришло мне в голову: "Это нужно для женщин, мальчикам это вообще не нужно".

Яся, да дело-то хозяйское, вопрос деликатный, я ж сразу сказала: никого ни в чём не убеждаю, тут все делятся своим мнением, ну и я делюсь.

Сказки сказками, а неправда неправдой. По моему мнению, может и допустимо было бы пупком голову морочить, если бы ребёнок жил в вакууме и в 10, или сколько там вы хотите лет, можно было посадить и сказать, что раньше всё была неправда, а вот сейчас доросла до правды. А так всё равно что-то дети узнают от других людей.

Про прокладки... Мне сложно сказать, потому что у меня совершенно нет знакомых детей в возрасте Елисея, самому "взрослому" из знакомых мальчиков 4 с половиной года. Поэтому я просто не знаю, что в ваши годы уже по возрасту, а что нет. Так что тебе виднее.

я согласна с тобой Марик, все равно узнает, только "перевернуто" и все равно расспросит... Нет, я уж правду буду говорить(ну не все естественно, в рамках дозволенного), ведь подрастет, а там второго рожать буду...

Странно это все: аисты, капуста... Полностью согласна с Марик, и вижу по своим детям, что поступаю правильно. Дети ведь не будут требовать от вас полного рассказа от и до. У моих, года в три-четыре, первый вопрос на эту тему был: как мы завелись в твоем животике? Объяснила, что две мои и две папины клеточки соединились и стали расти и выросли в двух любимых деток. Любопытство было удовлетворено, ничего страшного не произошло!!!
Постепенно объяснила и про гены: папины клеточки принесли свои картинки, мои клеточки достали свои картинки, а вы в животике сидели и выбирали, какие вам нравятся глазки, какие волосики... Тоже ничего страшного. :) Постепенно отвечаю на их вопросы и все. Они узнали все (нет! пока не все!) постепенно, а не за один кошмарный раз.
Сколько раз за свои восемь лет они видели по телевизору роды! На днях дочка спросила, как ребенок может пролезть через такую маленькую дырочку. Ответ: дырочка специально расширяется на это время. Раньше у нее такой вопрос не возникал. Все постепенно. Конечно, в самый первый раз я, сама с радостно-мокрыми глазами, объяснила, что женщина плачет от радости, ведь у нее появляется ребенок!
И я рада, что мои дети узнают такие подробности от меня при просмотре канала National Geographic, а не где и от кого попало. Не знаю, как бы потом выпутывалась, если бы сначала про аистов рассказывала. А до какого возраста нужно про аиста говорить, а потом как на самом деле?
Недавно снова задали вопрос, как же сперматозоиды (да, мои дети знают это слово) проникают в живот женщины? Раньше я говорила в общем: когда мама с папой вместе спят, они и перебегают. Теперь выдала еще порцию - во время секса. А секс - это я раньше отвечала им на вопрос - это когда муж и жена очень любят друг друга. Что здесь относится к "пугающей реальности"?
Однажды застукали меня, простите, в такие дни в туалете и готовы были испугаться, но я опередила. Объяснила, что ничего со мной не случилось. У всех взрослых женщин так должно быть, и именно так взрослые женщины узнают, что у них может в животике завестись ребенок, и радуются этому. Дети из всего этого на тот момент поняли, что все хорошо, и реальность их снова не испугала. Конечно, с дочкой мы эту тему потом развили чуть дальше, и я знаю, что она в нужное время скажет, что становится взрослой и спросит, как правильно прокладкой пользоваться.  ;)

Shell, возьму на заметку  :)!

Shell, законспектировала себе.
Я своему пока что объяснила, что он был у меня в животике, и его оттуда помогли достать врачи. Как он туда попал и через какое отверстие вылез - пока не спрашивал. Как хорошо, что я подготовлена, что отвечать.

У меня на днях Светик спросила: "Мама, а когда Люба рождалась, у тебя рана была? И кровь текла? А тебе больно было?" Пришлось сказать правду  :D Ну, конечно, адаптированную под ребенка. Но вот откуда такой вопрос у 5-летней дочки взялся  *roll, уж точно не из телевизора (мы не смотрим) и не из окружения. Из головы!

считаю что дети должны всегда знать что их родители говорят только правду, тогда что бы не случилось, они будут вам доверять, они будут знать что родители никогда их не обманывают. Но правда должна быть по возрасту. и сильно рано все рассказывать не надо, это может действительно детской психике навредить.

Интересный взгляд)))

https://snob.ru/profile/29563/blog/97947