ЯрФорум

Растём вместе! => Разговор по душам => Тема начата: Наташа от 02 Декабря 2006, 23:32:55



Название: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Наташа от 02 Декабря 2006, 23:32:55
Русская Цивилизация - http://www.rustrana.ru/article.php?nid=29723
Информационно-аналитический и энциклопедический портал
--------------------------------------------------------------------------------
/30.11.2006/ - Бывают ли дети желанными, или беременность - дар Божий

 
     Мы в гостях у Романа Николаевича Гетманова, акушера-гинеколога московского родильного дома Спасо-перовского госпиталя мира и милосердия, основанного на базе 70-Й городской больницы. Роман Николаевич очень богатый человек: Господь наградил его десятью детьми. Многие ли сегодня готовы принять такой дар творца и взять на себя ответственность за жизнь и судьбу не одного, не двух, а трех и более детей? Что мешает современным женщинам наиболее полно раскрыть заложенный в них потенциал материнства? Какие проблемы поджидают тех, кто "решился" рожать, и тех, кто сознательно отказывается иметь детей?

-- Роман Николаевич, наши прабабки рожали в поле и дома на печи: для них роды были самым обычным делом, хотя, конечно, не обходилось без боли и страданий. Что случилось? Почему сейчас беременность воспринимается чуть ли не как заболевание, при котором без серьезных врачебных вмешательств не обойтись?

-- Ваш вопрос отражает болезненное состояние нашего общества. Во время беременности, действительно, обостряется любое хроническое заболевание, которое имеется у женщины. В современных учебниках по акушерству так и говорится, что «беременность - это запланированная болезнь». И с точки зрения медицины в этом есть определенный смысл. Но в целом представление о беременности как о болезни совершенно неверно. Оно основано на том, что за счет огромной нагрузки на организм матери во время беременности обостряются все хронические, вялотекущие процессы. Например, очень многим беременным женщинам ставится диагноз «пролапс митрального клапана». Это происходит оттого, что в русле организма становится на полтора-два литра больше жидкости и увеличивается нагрузка на сердце, и эти изменения отражаются на функциональном аппарате сердечной деятельности. Так же серьезно возрастает нагрузка и на другие органы, тем более если и до беременности были те или иные проблемы со здоровьем.

С точки же зрения здоровья в целом, духовного здоровья семьи, конечно же, подобное определение звучит нелепо.

У моих детей, и, как я неоднократно замечал, вообще у православных, есть замечательная доминанта - желание создать семью. В нашей семье младшие дети растут на руках у старших, я работаю, жена моя периодически тоже выходит на работу, преподает анатомию в училище сестер милосердия при Первой градской больнице. И доходит до смешного: одной из моих дочерей сейчас 20 лет, она учится на четвертом курсе филфака. Два года назад она вышла замуж, родила первого ребенка и уже беспокоится, что у нее появилось бесплодие. Уже имея одного ребенка, она пристает ко мне: «Пап, а почему у меня дети не заводятся!» Вот так и надо готовиться - с детства мечтать о семье, создавать ее, любить друг друга.

-- Тяжело ли принимать роды?

-- Тяжело. Очень тяжело. Сколько лет работаю, каждые роды - это совершенно особая история. И привыкнуть к этому невозможно, да и нельзя к этому привыкать. Когда я принимаю дежурство в родблоке, обязательно смотрю истории. И если вижу, что у женщины в анамнезе какое-то количество абортов, то уже внутренне готовлюсь к тому, что наверняка будут осложнения. И я говорю об этом не в качестве пропаганды против абортов, и так понятно, как я к этому отношусь, а как о своем опыте врача-акушера.

-- Роман Николаевич, что Вы говорите тем женщинам, которые сомневаются, стоит ли рожать, думают об аборте? Ведь врач своими доводами может спасти и мать от совершения такого поступка, и жизнь ребенка. Насколько успешны подобные беседы?
     
-- Аборт – страшный грех, который влечет за собой массу неприятностей. Люди не понимают причинно-следственной связи, но непонимание отнюдь этой связи не исключает! Очень часто женщина просто не задумывается о последствиях аборта. А они неизбежны, причем как в нравственном, так и в физическом плане, не говоря уже о том, что прерывание беременности приводит к духовному расстройству как женщины, так и семьи в целом.

Расскажу такой случай. Приходит женщина в консультацию и говорит: «Доктор, какой у меня срок?» Доктор посмотрел, где-то 5 недель. А она продолжает: «Нет, доктор, вы мне должны сказать, я забеременела 3-го числа или 6-го? Если 3-го, я беременность оставлять не буду, а если 6-го, то буду». И как тут отвечать? Она была возмущена, но доктор просто выпроводил ее за дверь. Вот это, к сожалению, данность сегодняшнего времени.

В роддоме, где я работаю, аборты никогда не делались и не делаются это одно из условий наших врачей. К сожалению, я не знаю, есть ли еще в Москве такие роддома. В свое время московское Общество православных врачей под началом профессора Александра Викторовича Недоступа вырабатывало специальные программы, мы стучали во все двери, чтобы разделить родовспоможение и прерывание беременности, так, как это происходит в других странах.

Я аборты делать не умею, и мне трудно представить, что у нас сплошь и рядом на первом этаже абортарий, а на третьем родблок и отделение патологии. Один и тот же врач, работая в отделении, сохраняет двенадцатинедельному ребеночку жизнь, а потом спускается вниз, и такого же ребеночка убивает. Так не должно быть! Человек, который убивает, не должен принимать роды! Это какой-то сверхбандитизм, с которым необходимо бороться, необходимо затрагивать эту тему на самых разных уровнях и добиваться всеми средствами, если не запрещения абортов, то, по крайней мере, того, чтобы их прекратили делать в роддомах.

По благословению духовника мне довелось в течение года каждый день беседовать в одном из московских роддомов с женщинами, которые приняли решение прервать беременность. Я столкнулся с ужасным явлением: счастливых семей, там, где мать делает аборт, не бывает! Женщины приходят какие-то дерганные, озлобленные, обиженные на мужей, на собственных детей приходят ложиться под нож...

Наша профессия предполагает, конечно, некоторые расхождения с православным мировосприятием. Но даже в те периоды, когда я был безработным и оставался практически без средств, никогда не шел на компромисс и категорически отказывался принимать участие в фактическом детоубийстве.

Ребенок это не будущий человек, не какой-то комочек, принадлежащий непонятно кому. Это индивидуальность, которая уже дана. А тех, кто относится к беременности с пренебрежением, как к помехе для себя, жизнь карает сама, и иногда очень сильно.
     
-- По статистике, в России лишь 6,6% семей имеют троих и более детей. Конечно, людей пугает экономическая нестабильность. Но во многих семьях вопрос встает совсем иначе: после долгого приема контрацептивов, после сделанных абортов женщины просто не могут родить, теперь уже «желанного», ребенка.

-- В Вашем вопросе изначально кроется ошибка в выборе терминологии. Нужно оказываться от понятий «желанный» или «нежеланный» ребенок, потому что эти понятия очень лукавые и, в общем-то, неправильные в принципе. Сегодня одна из опасностей, которые надвигаются на Европу и Америку (я говорю о странах, где ведется статистика), - это рост бесплодия, которое очень часто врачи не в состоянии объяснить и определить его причины: вроде бы и муж, и жена здоровы, а беременность не наступает, дети не появляются.

И из личного опыта общения я вижу, что у нас на приходах есть семьи, где по девять, десять, одиннадцать человек детей, как у нас, например, а есть семьи, где по два-три, а то и по одному ребенку. О чем идет речь: беременность не есть нечто такое, что может случиться с каждой женщиной каждый менструальный цикл. 2-3 цикла в году у женщины вообще не бывает овуляции, а каждый генетик, цитолог или эмбриолог скажет, что далеко не каждый раз зрелые мужская и женская клетки, встречаясь, создают беременность. И отсюда надо понимать, что расхожие клише типа «желанный» - «нежеланный» ребенок не имеют никакого основания под собой, потому что любая беременность Богом данная. Хотя и наше телевидение, и прозападная Российская Ассоциация планировании семьи насаждают подобные определения.

Еще раз повторю: каждая беременность - это маленькое чудо. Когда я беседую с беременными женщинами, я объясняю, что как они сами не являются копией своих мамы или папы, так и их ребенок индивидуален с самого момента слияния родительских клеток. И медицина не может этого объяснить. Если бы можно было дать однозначный ответ на подобные вопросы, мы могли бы спокойно пересаживать органы, могли бы лечить онкологические заболевания совершенно на другом уровне. Очень много и остается, и возникает вопросов. Например, когда стали исследовать трех-, четырехдневные задержки у женщин, живущих половой жизнью, оказалось, что в большинстве случаев это прервавшиеся беременности... Есть некие тайны и загадки, в которые человек не вхож. И не думаю, что когда-нибудь в них войдет.

Мы с супругой всегда относились к зачатию, беременности как к сокровенной тайне, и, наверное, поэтому у нас такая большая семья. И мы считаем, что это единственно правильное отношение к жизни. Ведь все так называемые «женские» проблемы и проблемы со здоровьем, вопросы, касающиеся беременности и родов, являются частью одной большой проблемы – проблемы семьи, ее духовного состояния и благополучия.

Как же быть, если «грехи юности», осознанные и оплаканные в более зрелом возрасте, не дают женщине забеременеть? Есть ли у нее все же шанс выносить и родить здорового ребенка?

Тема «здорового» ребенка тоже очень скользкая тема. Если мы с вами обратимся к православной традиции, к христианской традиции вообще, то здесь отношение «больной» и «здоровый» вещь очень каверзная и сложная. Избранники Божии очень часто несли определенные болезни, которые как раз и были некоторым признаком их избранничества. А многие большевики, которые всю свою жизнь разрушали, преследовали и тиранили людей, доживали до ста лет и особо на свое здоровье не жаловались.

Это, скорее, тема духовников, чем медицины. Сила покаяния творит чудеса, но какой- то статистики по этому вопросу я привести не могу. Из своей практики могу только рассказать случай, когда паре, много лет жившей в браке, не один врач авторитетно заявлял, что их союз бесплоден, а после поездки в Кострому, к Феодоровской иконе Божией Матери Господь даровал долгожданного ребенка. Ситуация каждой семьи уникальна и мне трудно представить, каким образом ее можно «планировать». Вся подобная термин шита белыми нитками.

-- В настоящее время становятся все популярнее роды на дому. Как Вы относитесь тенденции?

-- Я дома роды никогда не веду, хотя очень часто просят об этом. Было в моей практике два случая, когда пришлось принимать роды на дому, но, я надеюсь, такое больше не повторится. Объясню свою позицию. Недавно у меня рожала женщина, третьи роды. Родила замечательно за 4 часа, ребенок здоровенький, А через час началось тяжелое гипотоническое кровотечение. Хорошо, врачи были рядом, оперативно оказали помощь. А если бы это случилось дома? Гипотоническое кровотечение - это как кран с водой открыть.

По рекомендациям ВОЗ два показания к прямому переливанию крови: когда человека переезжает трамвай, и с пульсацией сердца кровь просто-напросто летает из человека, и акушерское кровотечение. Может и сто женщин родить нормально, ведь роды - это все–таки естественный процесс, патологию в него вносим мы сами. По моему мнению, женщины просто плохо подготовлены к родам, несмотря на все те наработки и программы, которые были так широко распространены в Советском Союзе. Сегодня мы все же приходим к тому, с чего когда-то начинали, открыто много школ по подготовке будущих мам, и я вижу, что эти школы себя оправдывают. Конечно, бывает, что в подобных школах говорят глупости, но, что очень важно, женщинам там внушают главное: роды — это естественный процесс, но к нему надо уметь подготовиться.

-- За последние годы увеличилось количество родов с кесаревым сечением. В чем причина и всегда ли оправданно врачи делают выбор в пользу этой операции?

-- В Мексике, например, 50% родов происходит через кесарево сечение. Если женщина принадлежит к среднему классу и она не сделала себе операцию кесарева сечения, а родила через естественные родовые пути, считается, что она не соответствует своему положению в обществе. Это становится некоторым элементом культуры женщина приходит, платит деньги, ей вводят обезболивающее или наркоз, она засыпает или просто ничего не чувствует - и вот она мама. Никакого желания поработать, а тем более пострадать во время рождения собственного ребенка. И в православных странах, в Греции, например, сегодня схожая ситуация. В Москве около 20% родов происходит через кесарево. Конечно, из этих 20% большая часть операций проводится все же по медицинским показаниям, например, если у женщины повышенное артериальное давление и есть риск осложнений. Но в целом по России, я думаю, показатель кесаревых сечений значительно ниже.

Что касается анестезии, столь популярной сегодня в столичных роддомах, то она также должна иметь показания. В Конституции Швеции, например, сказано, что каждая женщина имеет право на региональные методы обезболивания во время родов, и практически все шведки реализуют свое право на эту анестезию. Но никто не говорит о последствиях, не говорит о том, что при этом 30-40% детей рождается с помощью вакуумной экстракции: это когда ребенку на голову накладывается специальная чашечка, подается давление, и ребенка тащат, потому что мать не тужится, не помогает ему родиться (аналог наших щипцов).

Смысл прихода в роддом – родить здорового ребенка, а не обезболиться. Поэтому, еще раз повторю, любая анестезия должна иметь свои показания, равно как и противопоказания. А сегодня ситуация такая, что во многих роддомах женщинам за определенную плату предлагают сделать эпидуральную анестезию, а они могут замечательно обойтись без нее! Если женщина нормально рожает сама, то никакая анестезия, несмотря на то, что у нас сейчас есть полный спектр подобных препаратов, ей ни к чему.

-- То есть это чуть ли не преступная халатность со стороны врачей - предлагать подобные услуги роженицам?

-- Я ни в коем случае не стал бы так говорить. Нужно раз и навсегда отказаться от менталитета «Дела врачей». Я работаю давно, во многих местах, и ни разу не видел врачей, которые были бы убийцами. Дураков видел. Видел кафедральных работников, увешанных регалиями, у которых руки растут не из того места. Всякое видел. Но вот преступников, которые умышленно кого–то калечат, слава Богу, не встречал. Но и в медицине, конечно, бывают ошибки; они были, есть и будут. Нельзя точно предвидеть, как будет протекать то или иное заболевание у равных людей: каждый из нас уникален.

Во всем мире есть материнская смертность, и никуда от этого не деться. В самых благополучных странах при самом благополучном мониторинге есть детская смертность. Другое дело в количественных показателях, в контроле и так далее. Какая-нибудь афганка девять человек родила в поле, а при десятых родах умерла от кровотечения, а у какой-нибудь француженки будут совсем другие проблемы с лишним весом, диабетом, неврологией.

-- Необходимо ли женщине обладать хотя бы минимальными медицинскими знаниями, чтобы не растеряться в нужный момент, когда ее ставят перед выбором: рожать самой или делать кесарево, делать или не делать анестезию?

-- Когда рожает женщина с гуманитарным образованием - это одна ситуация. А роды какой-нибудь девушки из провинции, особо не затронутой цивилизацией, ситуация совсем иная. «Многие знания многие печали», то есть изучать учебник по акушерству, вдаваться в подробности всех возможных осложнений все же не стоит.

Надо, конечно, хорошо понимать самой, что происходит в организме во время беременности. Стандартная ситуация: срок 39 недель, консультация направляет женщину в роддом. Приходит здоровая женщина, я спрашиваю: «Что вы пришли?» А она отвечает: «Меня доктор отправил, сказал, что пора рожать». А схваток-то еще нет. И в итоге все отделение заполнено женщинами, которые лежат и ждут, когда начнутся роды. Ждут по три, по четыре дня, бывает и дольше.

А об обезболивании скажу так. Единственный физиологически правильный метод обезболивания - это полное расслабление. Рожая, женщине нужно просто выкинуть все из головы. Если женщина умеет расслабляться, уверяю вас, никакой сильной боли она не испытает.

Все просто, только нужно понимать свою физиологию. И нужно к человеку относиться по-человечески. В больнице, где я работаю, а это государственное учреждение, мы добились того, что женщины рожают в отдельных боксах, у нас нет общего зала, мы пытаемся внести хоть какие-то элементы физиологии. Ведь в природе рождение и смерть очень интимны, ни одно животное не рожает на виду у других.

Во Франции есть платные роддома, где родильные помещения выглядят, на первый взгляд, очень странно. Комната площадью около 20 квадратных метров, без окон, стены и пол обшиты матами, висят канаты, может стоять ванна. Никакой кровати. Дверь сделана таким образом, что изнутри не видно ничего, а снаружи можно видеть все, что происходит внутри, чтобы женщина не отвлекалась, а врачи имели полный контроль. Можно походить, полежать, посидеть, повисеть - все ведут себя по-разному. Главное - освободить голову. Опытный врач по дыханию за километр определит начало потуг - в этот момент заходят муж с акушеркой и принимают роды. Подобный подход основан исключительно на понимании физиологии человека, физиологии родов. Но к подобным родам нужно, конечно же, заранее готовиться. Женщина должна осознать, что врач не враг ей. Она должна иметь возможность на ранних сроках прийти и посмотреть через эту дверь, как рожает кто-то другой, принять это и понять, что от нее требуется,

Есть такой французский акушер Мишель Оден, я к нему очень хорошо отношусь. Его книги стали привозить в Россию, по его методике работает несколько центров в Москве (Центр традиционного акушерства и семейной медицины Тамары Григорьевны Садовой и другие). И у меня есть мечта создать центр, где мы сможем принимав роды на основе подобных принципов.

-- В каждой профессии есть что-то самое важное. Что, на Ваш взгляд, главное в профессии акушера-гинеколога?

-- В медицине, в акушерстве есть два очень важных качества, которыми необходимо обладать. Первое - это бескорыстие, без него в нашей профессии нельзя. И второе – это любовь к пациенту. Все остальное нарабатывается практикой. Насколько я сам обладаю этими качествами, судить не мне, но ими, безусловно, должен обладать любой врач.

-- Роман Николаевич, как на Ваш взгляд, в России в ближайшее время как-то улучшится ситуация я с рождаемостью?
 
-- Улучшится, обязательно улучшится. По мере того, как люди будут приходить в себя - вспомнят свое происхождение, начнут приходить в Церковь. Этот процесс уже запущен, и тому есть масса примеров в Москве и других городах. В Екатеринбурге, например, Владыка Викентий развернул активную пропаганду против абортов, в защиту нормальной, здоровой семьи в женских консультациях развешаны плакаты, и, как результат, в роддомах не хватает мест!

Необходимо прекратить обманывать женщин, прекратить их калечить. Ведь это натуральный обман, что презерватив от всего спасает! Ни от чего он не спасает! Величина возбудителя СПИДа меньше, чем поры латекса. Это давно известно, но производители на каждой упаковке продолжают писать о гарантии от заболеваний... Или популярная внутриматочная контрацепция: это ведь спровоцированный воспалительный процесс, который не дает плодному яйцу имплантироваться. О какой безопасности может идти речь?


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Снежинка от 29 Декабря 2006, 22:32:04
Или популярная внутриматочная контрацепция: это ведь спровоцированный воспалительный процесс, который не дает плодному яйцу имплантироваться. О какой безопасности может идти речь?
Что же делать? Какими средствами лучше пользоваться? У меня двое, еще кормлю... больше пока не хотим (муж против)


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: IreN от 03 Января 2007, 00:19:10
мне врач порекомендовала таблетки Чарозетта - их можно кормящим


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Наташа от 04 Января 2007, 15:13:51
  Не очень хорошие таблетки. Могут быть кровотечения. Советую получить консультацию     гинеколога Орловой Надежды в "Виталене" и побеседовать с батюшкой.





Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Марик от 11 Января 2007, 14:50:53
Или популярная внутриматочная контрацепция: это ведь спровоцированный воспалительный процесс, который не дает плодному яйцу имплантироваться. О какой безопасности может идти речь?
Что же делать? Какими средствами лучше пользоваться? У меня двое, еще кормлю... больше пока не хотим (муж против)
Любые противозачаточные таблетки нужно начинать пить только после консультации с гинекологом, точно также прежде тем брать на веру слова не медика о том, на чем построениы те или иные методы предохранения следует пообщаться с врачом.
Снежинка, вы же взрослый человек, мама двух детей, не стоит подбирать контрацептивы по интернету.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Наталья Тимофеева от 14 Января 2007, 19:12:11
Цитировать
прежде тем брать на веру слова не медика о том, на чем построениы те или иные методы предохранения следует пообщаться с врачом

А где ты видишь на форуме советы не медика? Статья, коотрую Снежинка процитировала, это интервью с акушером-гинекологом. А Наташа - это наш педиатр и перинатальный психолог, с большим опытом работы с беременными.
Их советам я больше доверяю, чем любым другим гинекологам (среди которых мне встречалось много некомпетентных специалистов), а доверяю интуитивно, потому что их взгляды мне близки.
Жаль, что во многих семьях нет согласия: один хочет детей, другой нет. Это, наверное, тяжело.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Марик от 15 Января 2007, 11:10:54
Уже увидела свою ошибку, относительно автора статьи.
И тем не менее, относительно распространенного метода контрацепции стоит выслушать несколько мнений и советов, прежде чем решать подходит ли он лично тебе.

Отвечала же я скорее на пост Снежинки, спросившей как предохраняться, и Ирен, тут же предложившей контрацептив.
Гинеколога своего конечно надо искать, чтобы ему доверять и чтобы не хотелось перепроверять его мнение у других специалистов, как я, например поступаю с большинством назначений гинеколога из ЖК. Если они противоречат тому, что говорит врач из Медцентра, куда я хожу уже давно, я их просто не делаю.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: IreN от 15 Января 2007, 14:49:56
Отвечала же я скорее на пост Снежинки, спросившей как предохраняться, и Ирен, тут же предложившей контрацептив.
повольте  ;) Я открещусь: я не предлагала, а сообщила про рекомендацию своего врача - что вот, мол, еще какие средства бывают. для меня, чессговоря, было открытием, что есть таблетки для кормящих  :o


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Наталья Тимофеева от 17 Февраля 2007, 18:14:55
Статья о медицинских и этических аспектах применения контрацептивов:
http://www.pravoverie.ru/kolybel/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=34&mode=thread&order=0&thold=0


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Марик от 18 Февраля 2007, 00:02:05
Мне кажется, стоит не просто постить ссылку на статью, но и озвучивать свое мнение о ней.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Наталья Тимофеева от 18 Февраля 2007, 21:05:40
Хорошая статья, мне понравилась. Главная мысль: контрацепция - это вовсе не безобидно, и с точки зрения физического здоровья, и по этическим соображениям. Я согласна с этим. Автор - швейцарский акушер-гинеколог, приятно, что и в Европе над такими вещами люди задумываются.
Хотя, конечно, никого ни к чему не призываю - предохраняться или нет, это личное дело каждого. Просто есть вещи, о которых большинство врачей умалчивают.

На этом сайте, кстати, еще много хороших статей (в разделе "Лучшие статьи").


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Марик от 19 Февраля 2007, 14:55:58
Если я правильно поняла, автор статьи против применения контрацепции вообще. Или нет?

Мне непонятно, на чем основано мнение, что распространение контрацепции способствует увеличению количества прерываний беременности. Никаких ссылок на исследования в тексте нет, да и согласно банальной житейской логике получается другое.

При этом упускается из виду тот момент, что противозачаточные таблетки, к примеру, прописываются и для нормализации гормонального фона организма, и для лечения кисты и предкистозного состояния, это только то, о чем я знаю, но знаю также, что больше показаний. Ссылок на объективные исследования о вреде и пользе таблеток для организма я тоже в тексте не увидела.

Хочется аргументированного мнения, объективных ссылок.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: IreN от 21 Февраля 2007, 17:31:40
а мне не совсем понятно - ну и что делать? согласна, что "необходим новый подход к сексуальности" и пр.
но имхо проблему контрацепции - необходимости контрацепции - это никак не снимает... это если бы на основании того, что в мире много самоубийц-"таблеткоглотателей", запретили бы выпуск и продажу лекарств. в принципе.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Кенга от 21 Сентября 2007, 14:36:20
Мне врач-гинеколог после родов предлагала какие-то таблетки. Сейчас не вспомню точно, начинались на букву Р. Регулон, по-моему.
Я спросила: - А не отразится ли это на фигуре? Другими словами, не поправлюсь ли я от них?
Врач ответила, что нет. И всучила мне бесплатную пачку. (!) И я даже расписалась за получение этих таблеток. Было это в платном центре на Шелковой 4 года назад.
Приношу пачку домой. Случайно показала подруге. Она сказала, что именно эти таблетки ей тоже назначали после родов в качестве контрапцетива. И тоже обещали, что не поправится.
В итоге она набрала около 10 килограмм.
Выкинула я эти таблетки. Вот кому верить, блин?


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Любаша от 22 Сентября 2007, 18:59:34
А у меня вот такая проблема...Ребенка очень хотела,как и отец... Сейчас нахожусь на 38 неделе...Врач сказала скоро уже на днях стану мамой....Раньше постоянно смотрела с улыбкой на детей, с удовольствием покупала детские вещи и думала, поскорее бы уже... А сейчас все как перевернулось... Не знаю, как и быть.... Не могу смотреть на детские вещи... Просто наверно я плохо осознавала, что значит быть матерью.... Теперь понимаю, наверно еще слишком рано... Мама каждый день ругает, что перестала я радоваться и ничего для малыша не покупаю.... Я запуталась....Отказаться я не смогу да и матерью быть вряд ли смогу.... Даже отношение к племяннику любимому поменялось... Ну этому наверно и поспособствовал отец... Раньше обещаний о бо всем было много, а щас так- сама будешь за ребенком следить, а я работаю.... Уже никуда не ходим, даже элементарно, целоваться перестали... Я не знаю, все из-за этой беременности.... Во время надо было мне думать!


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Марик от 23 Сентября 2007, 02:44:59
Кенга, ужас, врача этого выгнать надо! Регулон - это позавчерашний день контрацепции!!! Нужно пить нормальнные современные таблетки с минимальным содержанием гормонов, от них никакого вреда фигуре.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Наталья Тимофеева от 23 Сентября 2007, 16:29:44
Любаша, а у меня такая была проблема. Хоть она очень личная, напишу. Если даже муж прочитает - ничего страшного, думаю, он поймет.
Во время второй беременности я перестала чувствовать любовь к своему мужу! Это было так ужасно! Я поняла, насколько тяжело живется тем семьям, где нет любви... Но, конечно же, ничего мужу говорить не стала, в надежде, что все наладится. Скорее всего, это были как раз происки гормонов. После рождения сына все наладилось!!! В семье воцарились любовь, взаимопонимание, согласие.

Вывод такой: не паникуйте раньше времени. Все у вас наладится. Постарайтесь настроиться на роды так, чтобы прошли они хорошо! Есть статья у нас на сайте "Настройтесь на счастливые роды", она вот здесь:
http://www.yarmama.ru/nine-months/Preparation-for-sorts/nastrojtes-na-schastlivye-rody.htm Может быть, вам чем-то поможет.
И малыш ваш, маленькое чудо, сам влюбит вас в себя, вам даже не надо для этого ничего специально предпринимать. И папу влюбит, вот увидите!
То, что вы оба хотели малыша, это уже о многом говорит! И муж если что-то сказал, это не значит, что так и будет. Мой тоже, бывает, как ляпнет что-нибудь, но я знаю, что это он ляпнул, с горяча сказал, и не обижаюсь, и он сам понимает впоследствии, что не прав был.
Любви вам, терпения, счастливых родов!!!
Обязательно напишите, как все пройдет.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Марик от 23 Сентября 2007, 23:45:56
Любаша, я вам тоже ответила в отдельной теме.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Кенга от 24 Сентября 2007, 16:41:28
Любаша! Не опускайте рук! Ваше состояние, скорее всего, и вызвано тем, что муж "ляпнул". И Вы просто боитесь оказаться наедине с проблемами и трудностями. Я согласна с TimNatoй. Все наладится! Выбросьте все из головы и думайте о хорошем. Ребенок - это счастье!

Вот например. Мой отчим очень не хотел, чтобы родилась моя младшая сестра. Уж не знаю, почему. Только ситуация была еще хуже: он всю беременность был против ребенка. Но зато все совершенно изменилось, когда он взял ее - крохотульку, завернутую в одеялко, на руки. Мама говорит, что этого выражения растерянной нежности она не забудет никогда. Так зародилась настоящая отцовская любовь.

Сейчас моей сестренке 13 лет. Отец ее так сильно любит, что готов для нее на все. Даже когда на всю семью сердится, с ней единственной разговаривает. И все для нее готов купить. И всегда ее защищает в любых спорах. :)

Мужчины очень меняются, поверьте! А когда ребенок ему впервые улыбнется и когда назовет папой, ни один мужчина не устоит. Так что я уверена: все будет хорошо!


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Кенга от 24 Сентября 2007, 16:43:26
Марик, я с Вами согласна. Больше к этому врачу не хожу.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Любаша от 25 Сентября 2007, 23:57:32
Спасибо огромное девченки за поддержку.... Очень Вам благодарна.....Особенно понравилась статья  о счастливых родах... Мне уже надо вот-вот.... А тут еще уже с два часа как то странно живот побаливает..... Сейчас пойду к врачу... Надеюсь, сегодня или завтра на пополнение..И это уже весело!


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Отто от 16 Октября 2007, 14:07:16
Дети бывают желанными  и это хорошо!

Но смотрю только и обсуждается тема контрацептивов. Таблетки дело гиблое, одни побочные эффекты. А врачи и живут на то, что продадут. Вот и выгодно колличество а не качество обслуживания! Так, что думайте к кому идти!
Почитал ссылки, только изумился, как обманывают народ, целую науки настроили против человечества!


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Кенга от 16 Октября 2007, 15:36:18
Отто, я Вам поражаюсь-таки. Вы за бесцельное размножение?
Залетела-родила-бросила?
Ведь если женщина делает аборт, если ребенок нежеланный, значит, тому есть причина? Значит, залетевшая женщина как-то осознает, что не сможет/не хочет вырастить данного ребенка? Не сейчас, не от этого мужчины. И так далее.

Или Вы думаете, что главное - родить, а остальное приложится? И денюжки найдутся на проживание мамы и малыша. А папы, например, нет. Как тогда?


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Кнопка от 16 Октября 2007, 15:47:04
Я не в восторге от таблеток. В наш тонкий организм не стоит вламываться в грубых сапогах - можно все переломать. Любые гормоны - это гормоны, фактически давится овуляция, клетка не созревает.
Но в то же время таблетки гормональные некоторым жизненно необходимыми. Как раз тем, у кого со здоровьем плохо, и кровотечения, и скорые...
А качество обслуживания и выгода - так они у нас не только в сфере врачей! Абсолютно в любой сфере. Взять те же продукты питания. Сколько всего вкусного, но вредного, полуфабрикаты, химия в напитках... Мы живем в такой век, это везде вокруг нас. Что же теперь - по высоким моральным (или духовным) устоям стать всем вегетарианцами? Ведь убийство животного - тоже по идее грех. Загрязнение атмосферы - это косвенное убийство природы, вырубки лесов, разграбление полезных ископаемых, плоды цивилизации - давайте откажемся и пойдем в землянки на натуральное хозяйство. Любую идею можно довести до абсурда.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Отто от 16 Октября 2007, 23:52:06
Кнопка действительно абсурда не надо!
Но нужно разумно подходить ко всему!

Кенга. А что значит залетела?
Расскажи дураку*!?


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Марик от 17 Октября 2007, 00:19:37
Отто, залетела=забеременела.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Отто от 17 Октября 2007, 07:46:13
В мое понятии зачатие и забеременнеть еще както можно совместить, хотя слово беременеть от "бремя".
О вот слово залететь от чего произошло?


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Кнопка от 17 Октября 2007, 08:46:37
Так я и говорю, что не надо навешивать на таблетки "науку против человечества", то бишь доводить до абсурда.
Отто, простите, а Вы с нашей планеты? Не знаете таких распространенных слов...


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Отто от 17 Октября 2007, 17:12:11
Я с планеты "ЗЕМЛЯ"!
Но множество распространенных слов имеют и множество значений. Очень часто получается "винегрет". Человек говорит , а его не понимают или понимают не так , как хотелось бы.  А бывает, что и сам человек "винегрет" говорит. Как тут его понять?
Поэтому и спрашиваю!?


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Марик от 17 Октября 2007, 19:00:54
Отто, вопрос забавный.
Добавлю к сказаному ранее, что залететь=случайно забеременеть. Слово это сленговое.

Есть выражения "ветром надуло" или "в форточку надуло", когда речь идет о случайной беременности. Тоже где-то связано с полетом. Вроде как сперматозоид попал не естественным путем, а удивителным образом "прилетел".

Это я так, с ходу предполагаю.


Название: Re: Бывают ли дети желанными...
Отправлено: Отто от 17 Октября 2007, 20:51:41
Это понятно!
"" Вышла девушка погулять, зашла за угол, ветер подул, она и забеременела.""
А вот только случайностей не бывает, бывают закономерности!