ЯрФорум

Ну с кем не бывает беды. Но чем больше я над этим думаю. Тем больше убежден, что общее настроение, слова, которымы мы общаемся, и вообще наши мысли. Могут привести к бедам, ну или к удаче. Плохие действа - к нечстастью.
Ведь по судите, как легко можно заразится плохим настроением. кто из родственников в плохом настроении. Стои ему раздраженно начать разговор и все вокруг может почернет. А на кричишь сам, потом всем плохо, В первую очередь тебе. Но мало того, что просто тяжело на душе, могут и злоключения случатся.

Или дети, например. КОгда они радостные, то у них все получается, а когда капризничиют или истерики закатывают, все  уних не так идет. Могут упасть, расшибится и поранится. Со взрослыми так же.

Или один ребенок упадет, и просто ушибется. А другой так же упадет, и полгубы разобьет, или руку не дай Бог сломает.
Почему так? Случайность или все таки, есть в этом что-то. Удача, Ангел Хранитель или еще что?
Верите ли вы в то, что настроение и образ жизни могут влиять на все это?

 

я по жизни неуклюжая. недавно вот палец на ноге сломала о машинку стиральную, потому что прыгаю вечно как коза дома. вчера на вторую  ногу кипятка кастрюлю вылила. у меня все идет от того, что я вечно тороплюсь и , когда хорошее настроения, скачу, прыгаю, бегаю, бешусь и ломлюсь с мужем .

Наши мысли и слова конечно  играют огромную. Если ты хамиш тебе в ответ обязательно нахамят. Если ты зол обязательно найдется кто тебе в ответ будет злится. 
В моей жизни было такое количество событий, не очень приятных. (Если перечислить на несколько жизней хватит.) И как я не рассуждала с моими поступками и поведением, я эти события связать не могу.
Просто любое происшествие направлено на то, чтобы я стала лучше, сильнее духовно. И еще раз убедилась в том что все что в этой жизни происходит , все к лучшему.

Наши действия и мысли, конечно, влияют на присутствие или отсутствие бед. Наш настрой как бы выстраивает линию жизни. Если думать, что ничего не получится, так оно и будет.
А что касается детей, то часто болезни и несчастья детей даны нам в назидание, значит мы что-то не так делаем.

Я-магнит всяких неприятных историй и случаев и я знаю,сама виновата!Наш настрой мне кажется влияет на все течение жизни,мы морально сами себя готовим к тому случаю.Мысль-материальна!Нужно настраивать себя на позитив тогда все будет хорошо!Вот я всиану с хорошим настроение и день пройдет на ура,а если не очень то по разному.Мы все индивидуальны,кто то верит кто то нет...А кто его знает как на самом деле...
А вот тут не соглашусь немножко...надеюсь и верю что это не так!

абсолютно не согласна..
и обратила внимание на то, что религиозные люди пытаются делить мир на черное-белое, какие-то правила выстраивают..как будто все так просто..а жизнь она намного ярче..в ней очень много оттенков.. и общие законы под всех выстроить сложно, очень..ибо исключение может быть много миллионов случаев на одно правило..
и если даже головастые ученые-математики не могут смодулировать жизнь, то есть все, что моделируется оказывается достаточно далеко от реальности, то что уж говорить о попах и тэ пэ..
и если даже предположить, что это так..то получается моя мать была самым главным мировым злом в этом мире...гитлер и сталин маленькие детки по сравнению с ней..не бред ли такое предполагать?..
и про деток..если ваш бог способен отыгрываться на них, то он ни чем не лучше своей противоположности-дьявола..я верю в другого бога, который справедливый и всепрощающий..а не такая тварь, которая невинных деток непонятно за что "наказывает" )
у каждого своя жизнь, свои испытания..наш же настрой помогает с ними справиться..но это не означает что их совсем не будет..и не означает что во всех испытаниях будет именно наша победа, но настрой нужно сохранять до последнего..хотя бы попытаться..
это мое мнение

ps You think you're born to suffer
    I think you're born to resist

Да что ж такое! Вроде ничего такого не написала, а опять столько агрессии. Я вобще не говорю ни слова о религии и Боге. Где вы это увидели? И не говорю, что мир черно-белый, он такой цветной, что нам такое количество цветов и не снилось.
Просто считаю все в этом мире взаимосвязанным. Наши слова и мысли, а тем более поступки влияют и на нашу жизнь и на жизнь наших детей, поэтому мы должны быть внимательны прежде чем что-то сделать или подумать.
И еще... ну нет в церкви попов, там батюшка. Давайте будем корректны.
И про Бога вы зря так... даже думать так нельзя. Не гневите.

Не хотела обидеть *roll.Все в жизни возвращается  ^-^

taikea где агрессия?.. мне кажется вы слишком мнительны.. если я вас обидела, то извините..не хотела..

как я говорю про бога?..для меня бог кто-то все-таки хороший, а не злодей перед которым нужно пресмыкаться, а то он прогневается и бла-бла.. я свою веру никому не навязываю и не призываю вас верить в то, во что верю я..
я не думаю,что человеческий разум может познать бога..потому что все на что мы способны это проекции..а по проекциям не всегда можно судить о сущности..это опять же мое мнение..я его не навязываю, я его высказываю..
не согласны..ваше право..я не согласна с вашим мнением..и просто объясняю почему, не преходя на личности и тем более без всякой агрессии..
форум такая вещь..что тут много разных мнений..которые очень часто не совпадают..

Девочки хватит спорить, давно доказано что мысли материальны, вне зависимости от их знака... думаете (или держите в голове) отрицательные мысли, свой страх, опасения) - так именно это вы и получите!!! если  без сомнений знаете, что вас ждет только хорошее - мир будет подстраиватся под вас!
ждете чего-то ОЧЕНЬ сильно и будете переживать если не сбудится  - оно точно не сбудится, т.к. важность получения сильна, а следовательно силен страх потери ожидаемого...
Короче, чего я тут распинаюсь, кто хочет понять и почувствовать - читайте трансерфинг, работает на все 500%
у меня волшебство начиналось с мелочей - парковка в центре города в час пик, очереди передо мной исчезали, автобусы приходят именно те что мне нужны, и едут без пробок и лишних остановок в будний день (пример, как за 40 минут доехать до предмостной из ботанического, в пятницу в 16 часов дня и успеть на электричку отходящую с платформы в 16-40)... сейчас даже в инете могу заказывать события :) о чем думаю - то сбывается :)

Беды наши не случайны, ведь случайностей нет, есть "близорукость".Всё неприятное что происходит с нами, это напоминание о неправильном отношении к миру, что мы что-то делаем неправильно. Случайность - подсознательная закономерность, и всё, что мы имеем,и хорошее, и плохое мы имеем ЗАСЛУЖЕНО.

"Для чего посылаются болезни(неприятности,беды) тому или иному человеку? Очевидно, что если человек переносит их с радостью — то для награды; если задумается — то для вразумления, а если тяготится — то для наказания."(с)

Тия, почитала ваш пост - соглашусь, абсолютно верно! Я, правда, еще не очень в этом сильна :) А вот мой муж трюк с "парковкой в центре" - уже освоил, что уже меня даже не удивляет :)))))

Ex_Libris ну если вы так думаете, то наверное не слабо сходить в какой-нибудь онкоцентр и сказать больным, что они заслужено раком болеют и им осталось считанные дни жить?..
и если они заслужили перед смертью ощутить ад, тогда почему гитлер и сталин не от рака умерли, а их смерть была немучительной..неужели онкобольные сделали что-то более ужасное?...мне интересно что...если геноциды, смерть миллионов людей это игрушки..почему педофилы так не умирают?..их преступления тоже не такие великие, как у онкобольных..так что ли?? или внутренний мир таких преступников намного чище,чем у онкобольных?..

и еще у меня вопрос...если вы так положительно настроены, то у вас неприятностей нет совсем?..я сомневаюсь...каждый проходит свои испытания...развивается..выносит уроки из жизни...
без испытаний и трудностей жизнь скучна, а человек не развивается, он на месте стоит..ИМХО..
а парковка и т.п. это мелочи..я бы не сказала, что отсутствие места на парковке это беда или жизненное испытание.. для меня беда что-то более глобальное, чем это..

Lifeless, так мы и говорим, что это мелочи, но из-за этих мелочей, (отсутсвие парковки в центре города, когда опаздываешь на втречу), случается много других не приятных вещей...
теперь по поводу неприятностей, все зависит от восприятия и от наших целей в жизни, например:
(беру именно свобю жизнь)
Мы с мужем всегда мечтали о своем домике, но у нас была только 1 к. кв. Мы ее продали, взяли ипотеку и купили 4-х комнатную, но о домике так и продолжали грезить... но что такое иппотека - это на 15 лет кабала и вместе с ней мы двигатся не можем и о домике можно забыть... как вариант - продать квартиру и начать стройку, но увы, социльный фактор (а имеено наши родители) встали стеной.. :( тогда жизнь подстраивается под нас - лишает привычных заработков и нам уже ипотека не по карману! в следствии мы продаем квартиру и тут же доходы возвращаются на привычный уровень и мы начинаем работать на свой дом...
не надо воспринимать наши фразы как прямую дорогу, порой чтобы добраться до поставленной цели приходится пройти сквозь дебри и болота и при этом не свернуть.. вот об этом - не свернуть - и нужно помнить... правильно выбирать цели и расставлять приоритеты...

Lifeless - конечно, сложно принять то, что все наши беды от нас самих -проще думать что это нам на голову наказания и испытания сыплются неизвестно откуда :)
Опять же, Вы пишите, что жизнь не чёрно-белая, в ней столько оттенков - а сами в предыдущем посте утверждаете обратное :) Откуда можете знать  - кто умер в мучениях а кто нет? делите сами на чёрное и белое...Что преступники прекрасно себя чувствуют и живут себе припеваючи? Думаю, у таких людей такой ад в голове, что не дай бог...

и еще очень правильная фраза:
Случайности - не случайны. на все есть своя причина.

Человек сам не может разобратся в своих желаниях. И правильно поставить цели.
Про онкобольных скажу. Сложный вопрос, и зарене прошу правильно меня понять.

 Норбеков помоему проводил такой опыт. Он говорил что может изцелить от рака. К нему на лекцию пришли куча народа. И что вы думаете. Люди хотят чтобы им дали ответ сразу, чтобы дали таблетку и сразу все прошло. ОНИ НЕ ХОТЯТ РАБОТАТЬ НАД СОБОЙ.
Норбеков стал нести откровенную чушь, и нес эту чушь три часа, из 400 допустим человек ушло 300 сразу. Потом он тоже начал чистую воду чтоли всемс давать, и говоря что это исцелит их. Вообщем всякими такими штуками осталось 5-6 человек. ИСТИНО ЖЕЛАЮЩИЕ ИСЦЕЛИТСЯ И ВЕРУБЩИЕ  В СВОИ СИЛЫ. И с ними он начал реальную работу. Все они ВЫЛЕЧИЛИСЬ!

Еще пример. На востоке есть храм. Монази там могут вылечить всех от всех болезней.
К ним всегда пр иезжает толпа народу. И они всем говорят, что ваша задача на пути исцеления таскать воду.
А воду надо таскать ежедневно с подножия горы на гору, где стоит храм. И главная задача, таскать непременно с улыбкой на лице и в душе.
Ну, сразу 60% разворачиваются и уезжают, 30% уезжат там через 3-5 дней. Через месяц такой работы всем оставшимся "Идиотам", Показывают что на Горе в храме есть колодец, и нужды в том, чтобы таскать для всех воды нет. 8% оставшихся процентов туже рахворачивают. А вот 2% последние и самые стойкие. Получают исцеление.

 

Наши беды от того, что мы забили наше предназначение. Мы стремимся стать не тем кем нам нужно.
Мы пологаем что успех принесет нам работа, деньги, социальное положение, итд итп. То что ценно в мире. Но ценности мира сейчас сами далеко от настоящих. И мы поэтому сбиваемся каждый день.

Вот я спршиваю всех, что вам не хватает, что вам очень нужно в данный момент?
Дайте ответ, елси не страшно!


Недавно прочитал одно интересного человека. Психолога. Если что потом назову.
К нему приходят люди, чтобы понять их цель в жини. У него так как-то и курс называется. Ну вот, он говорит, что люди опять же ждут абсолютную формулу успеха, сразу и отрицают, что нужно колосально работать над собой.
Вот один у него спросил, чем ему по жизни заниматся. Он отвечает, нужно прощать тебе научится. А это ерунда, скажи чем заниматся то.
Ну и типа, чем ему заниматся, если у него от того что он не умеет прощать, болезни могут начатся. Постоянно нервничает итд.

Или женщины приходят и спрашивают кчто им делать в жизни. Он им сразу говорит дети есть? они да какие дети, работать надо. Ну вот. Что ответить, говорит. Главная цель женщины - это дети.
Ну и все в таком духе.

Вообщем большенство из нас занимаются не тем чем надо. А главное сбиты мы давно и сбиваемся каждый раз.


Тоже не секрет, что в дестве какая-нибудь ситуация, может отразится во взрослой жизни.
Есть даже такая теория,( правда об этом я ничего незнаю) Что наши органы заболевают от нашего поведения. Насморк, там от гнева, почки от чего еще ну итд итп.

   

Вот тут я с вами полностью согласна.Мы сбиваемся с истинной цели и не хотим работать над собой...Хотим все и сразу...Чтобы быть счастливым  нужно к этому бороться,стремиться и не терять себя.Мир вокруг меняется и мы вместе с ним,забываем о том к чему стремились...
Меня просто пост про детей очень огорчил...Я в это не верю и честно говоря до сих пор пребываю в раздумьях по этому поводу..Да и по поводу всей темы вообще.Слишком уж сложный вопрос,каждый человек все равно ответит по разному ибо мы все индивидуальны...И цели разные и само отношение к жизни,а так же что немаловажно и вера у всех разная.

Про детей огорчает. Но сами расссудите, я лично верю в то,что  дети даются такие каких мы заслуживаем, и родители детям даются имено которые они заслуживают.
Иной раз очень сложно принять то или иное. Но самое главное, если верить в Бога, ( хорошего или злого не имеет значение, ибо само это понятие наше, человеческое, и воспринимать Бога, по нашим, земным понятием неправильно. Это мне давно объяснили, что Его "хорошо", не есть наше хорошо, Его "плохо" не есть наше плохо. Не дано нам его понять. И его действия." ) то порсто нужно верить, и нам Его никогда не суждено понять.

Казалось, уходит из жизни молодой парень, оставляет жену, мать, дочку маленькую. Ну как это понять. И мы, человеческой сущностью, никогда не поймем нужней ли он там. Или будет ли благо тут, от его ухода. НИКОГДА ЭТОГО НЕ ПОЙМЕМ. Остается верить. Что Он, Бог, знает что делает. Кто-то верит, кто-то нет. Однако верующим легче дается такое. На мой взгляд, помощь им, откуда-то, все таки приходит.

Мы можем считать его добрым, если приключится беда, то некоторые могут считать его несправедливым, злым. Но все это неверно. Просто мы не можем понять Его, судить или еще что-то. У нас свой удел, в нем мы и должны жить.

Фауст, согласна на все 100. Сама была на лекциях Норбекова и историю эту читала. А про детские болезни хорошо пишет Лазарев в "Диагностике кармы"

taikea, я просто побоялся затронуть тему кармы.  ::)

Не согласна я тут в корне и никогда не соглашусь.Уж больно это жестоко отбирать самое дорогое и ценное у человека-его дитя.Например вот так

Увы, от того согласны мы или нет, мало что меняется...  :'(

Вот лично я по таким поступкам и наказаниям сужу...и теперь в Бога не верю,совершенно!Хорошо этот или плохо не знаю.Я просто не думаю,что он может так поступать с нами и не имеет права!
Ну,да не об этом мы сейчас :)

"Однажды спросил учителя ученик : "Можем ли мы повлиять на мир?"
- Конечно, ответил учитель.
А потом добавил.
- Но стоит ли?
Через минуту сказал:
- Смотри, видишь вон ту птицу, она клюет зернышки на дороге. А вон видешь, крадется кот. Через  пять минут кот поймает и съест эту птичку.
Но ты можешь успеть это исправить. Достаточно закричать или бросить камень в их сторону. И кот убежит, а птица улетит.
Что ты намерен делать?
Ученик ответил:
- Мой долг спасти бедную птицу!
Тогда учитель сказал:
- А что ты сделаешь, если я тебе скажу, что ровно через месяц, эта птица, полетит на дальнее пасбище, где недавно случился падеж скота. Заразится там неводомым вирусом, и мало того, заразит еще три тысячи людей. И они все умрут... Что ты теперь намерен делать???"

в общем-то я согласна во многом с вами..
я сама достаточно вспыльчивый человек..эмоциональный и при этом отходчивый..например,недавно у меня был день когда с утра порвались колготки..потом собираясь на обед замок на пуховике разошелся..а потом когда из дому с обеда собиралась на работу, у меня уже замок у сапог раскорячился..и весь день такой..естественно, если на таком зацикливаться, то и следующий день будет таким же..надо неприятности отпускать и считать их временным явлением..
я верю, что удачу и везение в подавляющем большинстве случаев(не верю я, что вся жизнь в наших руках..) создает САМ человек своим настроем..
вот пример с парковкой..получилось, да..поднятое настроение..
если не получилось найти парковку, ну можно подальше поставить машину и прогуляться и найти в этом какие-то плюсы и радоваться даже тому, что нет парковки..и этот случай становится везением или неудачей уже в зависимости от того, под каким углом на это посмотреть..и поэтому у человека, который правильно относится к таким мелким вещам и настроение лучше и так же восприятие мира более позитивное..
про фразу о том, что "все к лучшему"..я часто ее себе говорю и в нее верю! но, я знаю исключение...все к лучшему, кроме болезни и смерти..
мы всегда что-то приобретаем, но в болезни и смерти плюсы я найти не могу и нет у меня желания искать их...
жизнь не черная и не белая, но в ней есть баланс белого и черного..мы не только получаем-получаем, но и так же теряем..и болезни и смерть это оно и есть..на вопрос что самое ужасное в жизни , я отвечаю - болезни и смерть..
извините, но для меня это больная тема..
я не могу винить людей или говорить "а они сами виноваты в том, что болеют\их дети болеют"..мне таких людей жаль..и я не буду судить из-за чего у них такие неприятности, за что им такие испытания..МНЕ ИХ ПРОСТО ЖАЛЬ! и я не буду верить,что они сами в этом виноваты!
я признаю что мир яркий и разноцветный..но черный цвет в нем присутствует..и эти люди как раз пидофилы, гитлеры, сталины и т.п. для меня черные..

по поводу рака и настроя на него..я лишь могу судить на примере своего деда и мамы..
маме сделали операцию и предсказали жить год, а она не год прожила, а 5 лет..значит какой-то настрой у нее был(я знаю, что был и она боролась)..за 5 лет 2 операции постоянные химиотерапии..постоянная боль..но для чего..я до сих пор над этим думаю..

по поводу моего настроя..я вот большинство беременности прибывала в депрессии, сидела дома и никуда не выходила(ну по магазинам только), у меня даже нет фотки ни одной где я беременная, много плакала..но, т-т-т, я родила здоровенького малыша и роды у меня были нормальные.. если бы здоровье моего малыша зависело только от моего настроения, то такого прекрасного малыша у меня бы не было.. поэтому я верю,что помимо наших усилий и настроя, от чего в 60-80% все зависит от нас..остальное зависит уже от чего-то,что над нами..и это можно называть богом, судьбой..суть не изменится..

и еще я знаю, что все плохое сделанное кому-то потом вернется..а иногда плохое бывает от того,что это  испытание..
 

Lifeless, ты моу притчу прочитала, она выше твоего поста. Что скажешь?
Искать в смерти хорошее, у нас не получится. Мы не доросли до этого духовно. Нам этого не понять.
Почему болезнь, расматривается сразу с худшей стороны. Если брать по восточному учению, то физическая болезнь наступает, посля ряда душевной болезни, умственной, и энергитической. Физическое проявление болезни это последняя стадия. А все предыдущие это придупреждение человеку о его образе жизни. Напоминание о том, что надо что-то изменить. Неужели курильщик и вправду думает, что все другие курильщики умрут от рака, а он нет?
Нет, болезнь начинает за долго ее физического проявлении. И на первых этапах, человек без последствий для себя может излечить ее. Он попросту ее не видит. А не видит, потому что занят собой, но для жизни,  для услады,  не для здоровья и праведности.

Со смертью сложнее. Но только опять могу указать на притчу выше написанную мною.

А по поводу настроения и бременности. Здесь сложно объяснить, но попробую. Ребнок и мама, хоть и находятся в тесном контакте, но все же они абсолютно разные люди. У них разная кровь, у них разная энергия. Если говорить про карму, то у них и она разная.
Поэтому что даже если вы нервничали всю беременность, скажите спаибо, что ваш ребнок очень сильный, ибо он должен был родится здоровым и сильным. И вы тут не причем. :) :) :)
 

Мы как-будто на разных языках говорим...Как писал Достоевский "тут что-то не то, и вечно будет не то; тут что-то такое, обо что вечно будут скользить атеизмы и вечно будут не про то говорить."
И про онкоцентр напрасно Вы так...Помоталась по онкологиям и в городской была, и в краевой на Смоленской лечилась...не заболела может бы и не вынесла для себя правильных жизненных уроков...И в этом Вы как раз правы
"каждый проходит свои испытания...развивается..выносит уроки из жизни..." главное, чтобы уроки были вынесены правильные...
Здоровья Вам и мира в душе.

Притча хорошая...но я не люблю наклонения "если бы...."..если будет факт, тогда и действуем..так что мой ответ - кысе рыбку, а птичке - жизнь :) авось не заболеет :) ну если так боязно, то и приручить можно птичку :) тогда никуда не полетит она..

про болезни..
вот я частично опять же согласна..
научные факты..человек с плохим настроением стрессует из-за всего..все внешние факторы, которые на него воздействуют, для него раздражители..при стрессе страдает иммунитет..и хопа - заболеть чем-то вирусным или инфекционным раз плюнуть..в таком случае да..причина болезни эмоциональное состояние..
про курильщиков...не у всех курильщиков рак появляется...многие здоровые как кони) это парадокс...но вот так часто бывает...

Фауст, вот вы в карму верите..я это судьбой называю..
а вы не верите в то, что еще в момент нашего рождение уже что-то преопределено?..я вот думаю смерть точно..ведь мы все не вечны..и вот в момент рождения уже у каждого человека есть несколько сценариев чем все закончится...а жизнь человека, его выбор, его действия в итоге приводят к одному из этих сценариев..и вдруг даже если делать все правильно в конце может быть суждена болезнь?.. я согласна что смерть мы не сможем постичь..как и рождение..эти две вещи за рамками нашего понимания и это как факт для нас..
я не думаю,что все люди, которые ведут "правильный" образ жизни, имеют "правильные" мысли и "правильное" отношение к жизни не имеют болезней, умирают либо в старости, либо быстро и безболезненно..

Глобальную тему Фауст затронул.
Самое сложное в жизни, это научиться прощать, прощать искренне. И от всего сердца желать своему обидчику здоровья. Я считаю, что если человек умеет прощать - ему никакие беды, болезни и испытания не страшны. Как говориться "Не можешь изменить обстоятельства, измени свое отношение к ним"
Есть две жизненные позиции -
Активная, где я являюсь автором своей жизни и несу полную ответственность за свою жизнь, за свои поступки. И пассивная, направленная на подчинение окружающему миру, следованию обстоятельствам. Никакой ответственности за свои действия, виноват кто-то, только не я.
В зависимости, от того какой позиции человек придерживается, такие события с ним и происходят. И в большинстве своем больные(и в том числе онкобольные) придерживаются пассивной позиции, с больными  очень тяжело общаться, от них исходит о-о-очень много негатива, они винят всех и каждого в своем нездоровье. И от этого очень грустно.

Kelena, как ты хорошо написала, прям как я думаю.

 ??? не совсем я поняла, что вы тут так много написали, читала-читала, но так и не уловила половины... Про смерть и болезни, которые нам, по словам Фауста, "после ряда душевной болезни, умственной, и энергетической. Физическое проявление болезни это последняя стадия. А все предыдущие это предупреждение человеку о его образе жизни. Напоминание о том, что надо что-то изменить", я точно не соглашусь. От чего же тогда новорожденные страдают, болеют, умирают? Они ведь еще не успели пожить и чего-то плохого натворить... Бред это, имхо...
Или вот тут недавно у нас прогремели два взрыва на станциях метро в Москве. И погибли случайные люди от случайной беды. Никогда не поверю, что погибли лишь те, кто душевно болел, но не обратил на это должного внимания... Да еще много таких случаев: самолеты разбиваются, цунами сносят города, ураганы уносят жизни многих людей... Чем же они все провинились и перед кем? Вы скажете, например, перед Богом, если вы верите в Бога, ведь "пути Господни неисповедимы". Но я, будучи атеисткой, скажу: природа взбунтовалась, кому-то не повезло, вот она, воля случая...

Сама я позитивно живу, стараюсь даже из плохой ситуации вычленить хоть что-то хорошее. Чаще всего это получается. Жить нужно в кайф! Жить нужно сейчас, настоящим, а если случится что-то плохое, постараться скорее заменить его чем-то хорошим. Не связываю случайные беды со своим образом жизни или поведением, потому что, в принципе, стараюсь жить так, чтоб не пожалеть о прожитых днях. Поэтому, отвечая на вопрос темы, напишу свое мнение: да, я считаю, что наши беды случайны!  ^-^

Гуленька, ты молодец! мне твоя позиция очень приятна и нравится! ты излучаешь свет..я так чувствую..и позитив от тебя я тоже чувствую!

Kelena ну я значит приспосабливаюсь под всякие условия и т.п...но в свое оправдание я могу сказать,что я над собой работаю..и учусь пофигистически относится к тем, кто меня обидел..иными словами зла не желать..хотя позлорадничать иногда получается..к своим слабостям я спокойно отношусь..всегда есть над чем работать))есть куда расти и двигаться! просто нужно искать плюсы и минусы) в общем я пассивная..
но я так подумала..и не понимаю..зачем активным людям тогда нужен бог?..религия?..судьба?..если они сами над своей судьбой стоят...или они сами являются богами..либо это заблуждение великое...ИМХО..
Kelena кто сказал, что от онкобольных много негатива исходит?..есть конечно такие случаи..а есть и без негатива..я от онкобольных ощущаю обреченность... есть соседка у нас на этаже..я ее знаю..здороваемся..летом 2009года зашла я в подъезд..не одна зашла..а до меня молодежь..и я с работы..и смотрю стоит соседка в платке и опирается на поручни..тяжело дышит..а все мимо нее проходят..я остановилась спрашиваю помочь...она отказалась..я смотрю,что не поднимается(платок закрывает отсутвие волос..и видно отсутствие бровей и ресниц..это химиотерапия и рак..у мамы так же было)..в общем..раза с 3-4 она согласилась мою помощь принять..она отказывалась, потому что не хотела обременять кого-то незнакомого..она даже двери не могла открыть..я ей открыла..и негатива я не заметила..зато когда она зашла в квартиру и закрыла за собой дверь..я услышала вой..как она рыдала..и негатива от нее не было, а была боль! и я не знаю сколько времени до меня она в подъезде стояла..не думаю,что она ЭТО ВСЕ заслужила...т-т-т, она еще жива, я ее временами вижу...оставляла ей записку со своим номером телефона, что если что ей понадобиться, чтобы она обращалась..но она не обращалась.. впечатление она производит достаточно позитивного человека...незлого и нечерного...
дедушка у меня тоже очень добрый..мама тоже была хорошей..всегда помогала людям, которым требовалась помощь..негатива от нее не было..вообще онкобольные, которых я знаю, не любят о своей болезни говорить..они борются, несмотря на то, какие неутешительные прогнозы врачи дают..и мне кажется, что они стесняются своей болезни..не хотят жалости, не хотят быть обузой ..И НИ ОДИН ОНКОБОЛЬНОЙ, с которым я общалась, не винил в своей болезни никого!!!! и есть у мамы подруга, которая смогла победить болезнь..я ее знаю..и мама с ней общалась..
и еще я думаю, что онкобольные детки, они не несут никакого негатива уже точно..если о взрослой болезни действительно можно поспорить..вы приведете примеры, где вы правы, я приведу примеры, где я права..а детки..они чисты, они открыты, они верят искренне в сказки и добро! зла они ни на кого не держат..а почему же рак у них не исцеляется тогда?..если ваше правило верно, то детский рак должен быть излечим в подавляющих случаях, особенно если малыш маленький..

одно дело читать книжки про онкобольных, смотреть фильмы с хэппи эндом..а другое..живые люди, которые на себе это испытывают..

и еще я над этой темой размышляю много..
и я сделала следующий вывод..
что хорошие дела наши никак нематерилизуются..в смысле возвращения энергии..они к нам нематериально возвращаются..неощутимо..можно сказать делают нашу душу сильнее и все..
а вот плохие дела, они именно материализуются и возвращаются.и мы их ощущаем...
еще помимо возвращений..есть испытания, уроки, которые мы проходим и становимся тоже сильнее..и я думаю, что если мы вынесем неверный вывод из жизненного урока, то обязательно ситуация повторится и будет работа над ошибками...и так будет, пока человек не осознает то,что он должен осознать..
моя теория по-моему, как раз как Kelena сказала, отражает теорию пассивного человека :) можно жить хорошо, если хорошо приспособиться :)

Гуля, как ты понимаешь фразу "Неисповедимы пути Господня"?
Если приплести карму, а карма вовсе не судьба, и даже близкого с ней ничего не имеет. То можно объяснить почему страдают дети. Но не хочу на эту тему углублятся.
Лучше, скажу о мучниках и жертвенниках. Кто-то всегда должен пожертвовать собой, чтобы дать понять многое другим. Не, никому такой участи не желаю. Но если бы не это, человечество многое не усвоило! 
Мне до глубины души жалко деток, которые ни в чем не виноваты. Можите кидать в меня помидоры, но я верю, что только сильная душа, может прийти в этот мир, и быть больной и покинуть его, в назадинаие и в урок остальным.
Вы пытаетесь понять то, что не сможите постигнуть!!!

Насколько я знаю, Господь дарует многое, тем кого забирает во внеурочный час. Но люди в это не верять, они убытые горем, а ( тут можно еще кидать в меня помидоры и дажи камни) в этотм состоянии, увы они думают о себе любимом. Как же так, ушел близкий человек, мне больно, как же я без него, итд, итп.
 

Речь идет не о "Если". А о имено "Так и будет". Многие учителя, просветленные, святые, итд. Понимают мир намного больше нашего, они видят многое и наперед уж точно. Просто, если вы сами сможите достигнуть такого понимания мира, то вы сами никому не расскажите. Ибо никто не поймет и не поверит, да и смысла нет в этом. Человек должен сам достигнуть все это.

Но я верю что великие, духовные люди, на многое способны и многое понимают, и ничего практически нам не говорят.
Вы общались когда-нибудь с таким, святым человеком. Это иной человек, больше чем человек. Его ощущаешь даже по иному, ни так как других.

Фауст, как хорошо ты написал. Согласна абсолютно. Когда моя мама умерла, а умерла она от рака в тяжелых муках. Я чувствовала радость от того, что ей стало хорошо. Я поняла, для чего были нужны ее мучения. Моя жизнь после этого изменилась, и сейчас я могу сказать, что если бы моя мама была жива, то я бы  так и не изменилась. А сейчас я счастливый человек, я чувствую это каждый день. Я знаю, что моя мама хотела, наверно, именно этого. Ведь все мы хотим счастья нашим детям. И я рада, что все так случилось. Это испытание дало мне силы, укрепило веру и подарило шанс быть счастливой.
Это и ответ почему Гитлер и Сталин не умерли от рака... их не за что вознаграждать на том свете.

Фауст, я ее никак не воспринимаю, эту фразу. Это я пример привела, что часто именно так верующие люди говорят, когда не могут дать нормального внятного ответа на сложный вопрос...
И еще, я не могу понять, кто решает, что тот или иной человек вдруг стал святым? По каким критериям святость приписывается? ???

taikea я примерно так же думала...и пока она 3 дня мучалась, я этого ждала и желала(это когда она уже в муках была, а до этого я не хотела,чтобы она умирала!!), да и сама она об этом говорила и просила..но я не понимаю почему так долго! это единственное чего я не понимаю...
в общем, я свою точку зрения вряд ли поменяю.. я знаю,что я эгоистка...
может Фауст прав и я до этого недоросла, но я не хочу принимать вещи, которые для меня несправедливые...
больше я на эту тему разговаривать не буду..


а про судьбу, это для меня не нечто такое прямое..вот как не бейся все как судьба будет.а имеет ветвистое строение..как дерево..и каждый сам выбирает куда свернуть и т.п..но деревья у всех разные..у кого-то ветвистый маленький кустик, у кого-то здоровое дерево.. я примерно так это представляю..

Lifeless, конечно, ты права. Всех больных жалко. И мне очень жалко. В особенности, детей и очень близких родных. И я тоже готова помочь им и ласковым словом и добрым делом. Но суть от этого не меняется.
По работе я общаюсь с заведующими аптек. И есть один аптечный пункт, который находится как раз в онкоцентре на Московской 30. Каждый раз, когда я ей звоню по заявке, она рассказывает, как тяжело общаться с людьми, которые там лечатся и сколько много от них исходит негатива, и как все озлоблены и обижены на жизнь. И я ей сочувствую.
Ты пишешь про соседку, что предлагаешь ей помощь, а она не хочет обременять, не принимает никакую помощь из вне. Это говорит лишь об обиде, об ОГРОМНОЙ обиде на жизнь, на Бога, на близких людей и окружающих (Обида - это негативные мысли). Она живет со своей болезнью в одиночку и борется в одиночку и постоянно обижается на невнимание со стороны близких и друзей, в итоге обида нарастает комом, и потом это перерастает в комплекс "Я никому не нужна, а тем более больная", "Меня такую никто не любит". И я уверена, что даже если ей предложить 100 %ый путь выздоровления, скорее всего она воспримет это как насмешку или издевательство, потому что она уже мысленно смирилась с болезнью. А это в корне не правильно. И таких людей очень-преочень жалко. Человеку, который опустил руки и занимает пассивную жизненную позицию "Авось вылечусь, а если нет так будь что будет..." трудно чем-то помочь, он сам ставит своими мыслями на себе крест.
А сколько есть примеров, когда люди самоисцелялись и вылечивались от разных болезней, в том числе от рака. В чем их секрет? В чем их сила? По-твоему это случайность?

Kelena
ой блииин!(извините за выражение)
я на московской 30 тусуюсь с ноября! надеюсь к лету уже закончу все дела там..
и как раз я посещаю кабинет возле этого ларька..он на втором этаже? я бы не сказала,что там фармацевт мила с посетителями..у меня сложилось ощущение совковости, когда обращение с клиентами идет по принципу "а тут один аптечный киоск и вам деватсья некуда!"..сервиса 0 на самом деле..слышала как больная до операции купила бандаж..по совету фармацевта выбрала размер..после операции он оказался ей не по размеру..и недешевые такие вещи..и я слышала как и каким тоном "добрый" фармацевт разговаривал с человеком, который только что операцию перенес..у меня волосы шевелились..бессердечность..
потому что одно дело как-то попытаться помочь..другое дело как-то объяснить что помочь не можешь..а третье пофигистически во всему относится..и я обращаю внимание,что там многие люди к пациентам пофигистически относятся.."не вы первые, не вы последние"..это очень там чувствуется!
я сама работаю с клиентами..и поэтому знаю как можно обращаться, а как не очень можно..и в очереди в регистратуру я по несколько часов пару раз стояла..и тоже не почувствовала негатив со стороны тех, кто меня окружал..
я человек эмоций..я сама эмоционирую бурно..быстро эмоции у меня сменяются..но я так же ощущаю эмоции других людей...
я не думаю, что это говорит об обиде! это не обида! это неловкость! моя мама когда заболела..только близкие люди знали чем она болеет...немногие знали что она вообще болеет..в частности ее мать лишь после первой операции узнала о болезни своей дочери..и люди не любят такое афишировать не из-за обиды..потому что они ощущают себя уязвимыми и не хотят окружающим казаться еще слабее, чем они есть на самом деле..
и мама позволяла помогать себе только близким людям..наша семья и врач...

не случайность..а судьба..кому-то суждено умереть от рака..кому-то от других болезней..
а вот например зараза спид и вич..
при этих болячках тоже умирают достаточно мучительно..в университете готовила реферат на тему герпеса..на втором месте по смертности от вирусов стоит герпес..и убивает он в основном вич-инфицированных и болеющих спидом..когда вирус поражает внутренние ткани..по боли думаю это жесть...и я не думаю, что вот человек был в плохом настроении и случайно попал не в ту больницу, где его заразили..

чуток отписалась моя учительница по танцам..в общем я с ней соглашусь
"это о врожденных можно так говорить :)
или о "случайных" - не знаешь, где пальцем на жабу в темноте наткнешься :)) на каком потом бородавка вскочит :)) (ну, это я шучу) :)))

а то, что касается фруктов, спорта, закалки, ХОРОШЕГО НАСТРОЕНИЯ/их отсутствия? :) - все это определяет уровень личного имммунитета.:)
(причем, оставаться в хорошем настроении - это способность, которую тоже надо развивать вопреки условиям среды - для взрослых) :))"
в общем личный иммунитет..это да..хорошо..но есть много болезней, которые его обходят или уничтожают..таких болезней мало и люди пока не знают как такое лечить..
есть случаи самоисцеления..но их РЕАЛЬНО мало, и что это означает ..пока сложно сказать..выборка слишком маленькая...
я думаю, что люди находящиеся на краю пропасти всегда верят в чудо..особенно если они настроены решительно и борются..это означает, что раз они борются, то они уже сами себя настраивают на победу..но этого недостаточно и тут теория получается рушится ваша..умирать никто не хочет..но кто-то сдается сразу..а кто-то борется и искренне верит в победу, но этого недостаточно..

Конечно же, надо бороться. И бороться до последнего!
Как говорится, "дорогу осилит идущий". Надо искать, искать, искать ответ на вопрос КАК ИСЦЕЛИТЬСЯ? И не просто искать - а что-то для этого и делать.
В книге Шаталовой "Целебное питание", напр., описаны случаи излечения тяжёлых раковых больных. И применяя советы из этой книжки, мы практически (слава Богу!) справились с болячкой сына (тогда как врачи мне сказали, что - цитирую - "к подростковому возрасту, возможно, излечитесь при таких-то и таких-то условиях. Но не факт").

Когда заболевают детки - очень многое зависит от родителей!!! От их образа жизни. Часто вылечить ребёнка можно, только изменив образ мыслей и образ жизни. За свой недолгий срок родительства (5,5 лет - это ещё очень мало для далекоидущих выводов, но тем не менее) я уже неоднократно в этом убеждалась.

Когда мы с сыном лежали в больнице, я там такого понасмотрелась! Родители так разговаривают со своими детьми - жуть! И сами этого не замечают. Немудрено, что детки болеют...
А телесное здоровье ведь напрямую связано со здоровьем духовным и душевным, об этом даже учёные уже пишут, а не просто какие-нибудь там шарлатаны-экстрасенсы (напр., см. книгу святителя Луки Войно-Ясенецкого "Дух, душа и тело").

И ещё. В больнице ни одного довольного врачами человека я не встретила. Вечно мамочкам то это не так, то другое, то пятое, то десятое. Всё ворчат и ворчат на врачей. Лично мне наши врачи очень понравились (хотя, в общем-то, их рекомендации дома пришлось пересмотреть, но это отдельная история). Я даже хотела написать юмористическую статью о том, как "Ах и Ох лежали в больнице" (по мотивам известного мультика). Так там сплошные Охи лежат, прям смешно даже иногда их ворчанье слушать *roll А чтобы выздороветь быстрее, надо стать Ахом  ;)

ЖЕЛАЮ ВСЕМ, кто болеет, ОПТИМИЗМА И СИЛЫ ДУХА!

P.S. Не подумайте, что я тут кого-то учу (как мне неоднократно было высказано). Я просто делюсь нашим опытом. Для кого он неинтересен, можете не читать (как говорил Кот Леопольд, "неприятность эту мы переживём")  :).

Хочу добавить о разговоре родителей  с детьми. Очень часто вижу, как родители раздраженно разговаривают с детками, кричат на них, ругают. И дети у таких родителей чаще болеют. Но не у всех. Я специально обратила на это внимание и мне стало интересно: почему? Я, например, бывает тоже крикнуть могу, когда меня не слушают. Иногда даже часто ругаю и т п. И я спросила мужа, что он по поводу этого думает. А он ответил, что я ругаю их, но у меня нет злобы и раздракжения. И что мой муж это чувствует. Моя ругань идет чисто в воспитательных целях. И он мне напомнил, что в такие моменты, ругаясь, крича, нужно про себя думать, как сильно я их люблю. Тогда и болеть детки будут меньше. Проверила это на себе, поэтому всем рекомендую.

ну...если вам верить, то у меня должен быть рак...
но у меня ничего подобного нет..биопсия этого не показала..почему вопрос?
я вот, если он у меня будет, я не буду бороться!! я завершу свои дела и все! я так решила!
но все мои штучки благополучно по биопсии оказались отрицательные, и все мои лишности удалили радиоволновой хирургией..если бы это было именно хирургическое вмешательство, когда резать и т.п, я бы не пошла на это..
и вопрос почему так, если я такая отрицательная, пассивная и точно ни за что бороться не буду? по вашей теории у меня должен он быть..тем более почва для этого у меня есть..генетическая предрасположеность то же..
может просто пока не мое время?..
если у меня будет рак, значит у меня закончилось время...


п.с. и все равно я верю в судьбу как чисто пассивный человек..и я этого не стыжусь..лучше быть честным перед самим собой,чем заниматься самообманом :) это о том, что позиция "активного человека" мне очень далеко и по идеалистическим позициям да и мозг мой пока это не воспринимает

Я буду бороться до последнего с любой болячкой. Жизнь для меня - это огромная ценность!
Конечно, Танюш, человек свободен в своём выборе.
Хотя иной раз, сталкиваясь со смертью лицом к лицу, человек меняет своё мнение. Мне очень хочется, чтобы и ты когда-нибудь поменяла. Ведь ты принадлежишь не только самой себе, у тебя есть сынок, и надо думать ещё и о нём...
От желания человека зависит не просто многое, а зависит ВСЁ (на 99%). А на нет - так и суда нет, как говорила моя бабушка.

 я просто думаю, что не будет моей победы..зачем тратить силы на то, что недостяжимо? тратить ресурсы - деньги, силы..вместо того, чтобы эти силы потратить на ребенка хоть в последний раз?
я после всего...я не могу говорить , что я люблю жизнь..да не люблю я ее, она несправедливая, но я ее ценю..это ценность! если она гаснет, ее не вернуть..но зато я презираю смерть..то есть любить жизнь не значит презирать смерть..это разные вещи..
зато я ни за что не сделаю аборт..не я выбираю..
это моя позиция..
хотя активные люди..они подобны богам..аборт им сделать-раз плюнуть..они сами выбирают что  и как..
а я считаю что кто-то надо мной стоит..и кто-то выбирает судьбу людей..вы его называете богом..я тоже, но я его представляю по-другому, не так, как вы..
я не считаю, что случайностью было то, что моя мама умерла, когда я с ней сидела..я ведь боялась быть с ней, т.к. от боли она ушла в другую реальность..она просила воды..я ей принесла, но она ее не видела! она еще и еще просила.но она же перед ней была..я не хотела быть дома..приходя домой я слышала ее стоны и просьбы о том, что она хочет умереть..с ней был папа несколько суток..и вроде ей стало получше..и папа пошел поспать..и села я..почему она именно при мне умерла?..это ли случайность?.. я так не думаю..но эта неслучайность не от меня зависела! я в этом уверенна!
и сложно мое мнение изменить..
потому что вы говорите о тех, кто боролся и вылечился..конечно о них пишут книжки..но о тех, кто боролся и не победил, о них не пишут книжек! не надо это! но это есть! если не пишут, то не значит, что этого нет..да из тех, кто боролся до последнего, не все выживают, просто о них молчат..это мое мнение...

Танюша, у меня тоже в детстве умер папа  :( Смерть самого близкого человека ребёнку перенести - очень тяжело, это травма на всю жизнь. Тем более если воспоминания о последних днях мамы такие тяжёлые... Я помню, как я рыдала, когда умерла моя бабушка. Как это всё безумно тяжело... И, конечно, не от нас это зависит.
Но если ты говоришь, что ты ценишь жизнь - это здорово!!! Значит есть в тебе искры, которые могут разгореться!!!
Возможно, у тебя просто период такой в жизни который надо, сжав всю свою волю в кулак, зацепившись за сынишку как за соломинку, перетерпеть, переждать...
Но и стараться не унывать и что-то менять. Есть такая хорошая сказка про двух лягушек. Обе попали в кувшин со сметаной. Одна приняла это безропотно, как данность - и сразу утонула. А другая стала барахтаться и из сметаны взбила кусок масла, и выпрыгнула из кувшина.
Поэтому если заранее думать, что победы не будет - то стопроцентно потонешь. А если попытаться что-то сделать - то шансов больше :)

Lifeless, отчего же у тебя будет рак-то? Ты добрая, готовая помочь, отходчивая, у тебя столько положительных сторон (приглядись к себе повнимательней :-lop), ты еще писала, что работаешь над собой. У тебя не должно быть и не будет!!! рака, а что говорят, что рак это наследственное заболевание - полная хрень.
Про жизненные позиции, ты поняла все черно-бело, либо так, либо так (а мир ведь "такой цветной" и люди все - очень сложные организмы).
Человек в каждой (в КАЖДОЙ!) ситуации вправе выбирать сам какую позицию ему занимать, либо быть самому хозяином своей судьбы и быть в ответе за все свои поступки ("Я так поступил - значит только я виноват в том, что вышло именно так"), либо можно плыть по течению и занимать пассивную позицию, искать виноватых и сваливать ответственность за свои поступки на других ("Виновата жизнь, судьба, Бог", "Виноват ты, что не так мне сказал, объяснил, показал"). И люди занимающие порой активную позицию, начинают опускать руки и обвинять всех и всякого в своих поступках, переходя на пассивную. И наоборот.
 Активные люди они не подобны богам, они отличаются от пассивных лишь тем, что несут полную ответственность за свои действия. Нет абсолютно активных людей, в каждой ситуации человек сам принимает решение какой позиции ему придерживаться.
Что касается неловкости больных. А ты сама посуди, что является причиной неловкости, почему вдруг человеку неловко. Если по твоим словам, не все больные злые и обиженные, а есть те которым просто неловко (но они добрые, на жизнь необиженные, на судьбу необиженные, открытые к людям и к миру), отчего же тогда неловкость-то? Неловкость взрощенна своим хозяином от невнимания близких, от равнодушия врачей, от неприятия себя таким какой ты есть, даже может быть причиной, например, обида не на жизнь, а на самого себя.
И я писала, что очень сложно научиться прощать, прощать искренне. И от души желать обидчику счастья. Прощать жизнь, судьбу, обидевшего меня или равнодушного ко мне человека, врага, либо саму себя. Это Очень сложно научиться. И я работаю над этим ежедневно. Чтоб не держать в себе обиду и не взращивать ее, не холить и не лелеять, каждый раз прокручивая обидную ситуацию и убирая в шкафчик души (на с каждым разом увеличивающуюся по размерам) полочку. Обиды копятся, потом наступает точка кипения. И либо болезнь, либо нервный срыв.
А я хочу научиться растворять каждую обиду сразу, чтобы не копить и не складывать в шкафчик до N-го дня.

Что касается фармацевта на Московской 30, не знаю на каком этаже, там работает пожилая женщина (бабушка можно сказать), из-за того что молодые не хотят там работать за небольшую зарплату. Огромный труд и тяжелая работа. И обвинять ее в том, что она неправильно подобрала размер бандажа, тоже пассивная позиция (покупатель мог и сам посмотреть, себя замерить, а на каждом бандаже есть размерный ряд - выбрать нужный размер, все очень просто. В конце концов пойти и поменять, если не подошел, а не кости перемывать. Болеть в наше время очень дорого.)

Келена, от твоих постов так и веет спокойствием :) Приятно читать...

Да, у меня как случается в жизни какая-нибудь глобальная неприятность, так первым делом - сестре звоню! Ленуськины советы помогают практически моментально  ;) :D

Kelena спасибо за комплименты..я их очень люблю)) (любить ушами - это про меня)), но я не очень добрая )
твои пояснения про то,что абсолютно активных людей нет, мне понравились..я с этим согласна, иначе как я писала это были бы люди-боги.. конечно каждое событие  следует как следствие из предыдущего и т.д..это как паутинки..большинство этих нитей ведет к самому человеку..очень много ниточек ведет к окружению человека (я верю,что бывает оказался не в том месте и не в то время...)..а некоторые нити мы не знаем куда ведут и нам их не выследить..именно в таких ситуациях получается у человека и должна быть пассивная позиция..потому что не человек пуп земли и венец мироздания.. но плыть по течению, это не про меня..и я против этого..живем один раз, значит надо разбираться и думать как что-то изменить..ставить цели..и постепенно идти к их достяжению..

про неловкость...не совсем согласна..пример о моей беременности..МНЕ БЫЛО НЕЛОВКО, что у меня постоянно папа, бабушка и дедушка спрашивал как я себя чувствую, от их внимания мне было неловко, я же ничего такого сверъестественного не сделала,чтобы столько заботы и внимания получать.. но на жизнь я не была обижена..и внимание и заботу имела от них...мне было даже стыдно, что они обо мне волнуются и я волновать-то их не хотела..вроде живу себе и живу.. НО в автобусе я всегда садилась, когда мне уступали место..а когда стоя ехала, я всегда переживала,что автобус может дернуться резко и я могу упасть или живот ударить...

про прощение обидчиков...мне кажется это противоречит инстинкту самосохранения :) если человек, который хочет причинить тебе зло рядом...то всегда надо быть на готове..но при этом я согласна , что злость - нехорошее чувство :)
и еще я об этом размышляю...недавно меня вот обидел человек..ну что..я зла на него не держу, но мне обидно, я разочаровалась в нем...я ему зла не желаю..но при этом в моей головке мысль вертится, что вернется к нему все нехорошее...на пожелание добра сие непохоже :)) но я просто уверенна,что вернется..уже даже если предположить,что я что-то хорошее ему пожелаю..ему это не поможет :) можно подумать что я со злостью говорю, но это не так :) я его просебя даже никак не ругаю..мне теперь на него ровно(+я знаю чего можно ожидать от людей подобных ему) и поэтому мои обиды проходят как эмоции утихают...эмоции их сжигают, а шкафчик с обидами пуст, а полка знаний про людей пополняется все новыми томами :)

про фармацевта..больной и пошел менять бандаж..просить другого размера..а получился сканадал..я просто считаю,что продавец должен знать товар и ориентироваться в нем..и опять же меня возмутило не то,что фармацевт не тот размер посоветовала..а то с каким тоном и в какой манере она общалась с покупателем..больным покупателем..я сама с клиентами работаю..и считаю, что конфликт можно избежать..и в той ситуации особого негатива от больных я не чувствовала..
бывают конечно ворчливые и противные бабуськи-дедуськи..я таких тоже там наблюдала..НО таких же людей можно и в автобусе часто встретить и много где еще :) и не факт что это является следствием или причиной болезни-будущей болезни..

в другой теме обсуждается аниме..просто по поводу чувства вины, перекладывания своей вины на другого..или все,что происходит с нами -источник мы сами...(некоторые приводят литературных героев, а я других героев приведу)..
http://www.youtube.com/watch?v=vHoZic8Q6Vw
здесь минутки 3 эта тема поднимается..
как маленького мальчика обвиняют, что  он не плачет, хоть его мать умерла, что из-за него она умерла(по сюжету она покончила собой, а до этого она с ним жила..делала вид, что любит его, а на самом деле боялась его и никуда не выпускала), и малыш слушает как взрослые его обвиняют, он идет, а они раступаются перед ним..в общем..не его это вина..я так тоже считаю)) и в жизни так же..не все от нас великих зависит :) многое, но не все...

Келена, почитала твое сообщение, правда, теплом веет.
Думаю. все не случано. А иногда просто для того, чтоб все изменить.

Хуже злости, может быть только безраличие!!!

- Ах, Любовь! Я так мечтаю быть такой же, как и ты! - Восхищённо повторяла Влюбленность. Ты намного сильнее меня.
- А ты знаешь, в чём моя сила? – Спросила Любовь, задумчиво качая головой.

- Потому что ты важнее для людей.
- Нет, моя дорогая, совсем не поэтому, - вздохнула Любовь и погладила Влюблённость по голове. – Я умею прощать, вот что делает меня такой.


- Ты можешь простить Предательство?
- Да, могу, потому что Предательство часто идёт от незнания, а не от злого умысла.

- Ты можешь простить Измену?
- Да, и Измену тоже, потому что, изменив и вернувшись, человек получил возможность сравнить, и выбрал лучшее.

- Ты можешь простить Ложь?
- Ложь – это меньшее из зол, глупышка, потому что часто бывает от безысходности, осознания собственной вины, или из нежелания делать больно, а это положительный показатель.

- Я так не думаю, бывают ведь просто лживые люди!!!
- Конечно бывают, но они не имеют ни малейшего отношения ко мне, потому что не умеют любить.

- А что ещё ты можешь простить?
- Я могу простить Злость, так как она кратковременна. Могу простить Резкость, так как она часто бывает спутницей Огорчения, а Огорчение невозможно предугадать и проконтролировать, так как каждый огорчается по-своему.

- А ещё?
- Ещё могу простить Обиду – старшую сестру Огорчения, так как они часто вытекают одно из другого. Я могу простить Разочарование, так как за ним часто следует Страдание, а Страдание очищает.

- Ах, Любовь! Ты действительно удивительна! Ты можешь простить всё-всё, а я при первом же испытании гасну, как догоревшая спичка! Я так завидую тебе!!!
- И тут ты не права, малышка. Никто не может прощать всё-всё. Даже Любовь.

- Но ведь ты только что рассказывала мне совсем другое!!!
- Нет, то о чём я говорила, я на самом деле могу прощать, и прощаю бесконечно. Но есть на свете то, что не может простить даже Любовь.
Потому что это убивает чувства, разъедает душу, ведёт к Тоске и Разрушению. Это причиняет такую боль, что даже великое чудо не может излечить её. Это отравляет жизнь окружающим и заставляет уходить в себя.

Это ранит сильнее Измены и Предательства и задевает хуже Лжи и Обиды. Ты поймёшь это, когда столкнёшься с ним сама. Запомни, Влюбленность, самый страшный враг чувств – Равнодушие. Так как от него нет лекарства.

 ^-^ :-lop

Ямама, это точно! Красивая притча :-lop.

Да. А Вам не кажется, что хочется добавить еще пару строк.

...- А ещё?
- Ещё могу простить Обиду – старшую сестру Огорчения, так как они часто вытекают одно из другого. Я могу простить Разочарование, так как за ним часто следует Страдание, а Страдание очищает.

- Ах, Любовь! Ты действительно удивительна! Ты можешь простить всё-всё, а я при первом же испытании гасну, как догоревшая спичка! Я так завидую тебе!!!
- И тут ты не права, малышка. Никто не может прощать всё-всё. Даже Любовь.

- Но ведь ты только что рассказывала мне совсем другое!!!
- Нет, то о чём я говорила, я на самом деле могу прощать, и прощаю бесконечно. Но есть на свете то, что не может простить даже Любовь.
Потому что это убивает чувства, разъедает душу, ведёт к Тоске и Разрушению. Это причиняет такую боль, что даже великое чудо не может излечить её. Это отравляет жизнь окружающим и заставляет уходить в себя.

Это ранит сильнее Измены и Предательства и задевает хуже Лжи и Обиды. Ты поймёшь это, когда столкнёшься с ним сама. Запомни, Влюбленность, самый страшный враг чувств – Равнодушие. Так как от него нет лекарства.

 - О, Любовь, но ты не права. Лекарство есть. И это - Я! Я, Влюбленность, часто прихожу на смену Равнодушию, это сложно, и зачастую все прваливается, но иногда, Мне, удается поселить в сердцах. И тогда Равнодушие отсупает, и тогда, О Любовь, можешь прийти ТЫ!...

Какая у нас интересная была беседа! И самое удивительное, что Наташины посты тут получили такое чудесное подтверждение в Наташиной же жизни