Марик
|
|
« Ответ #15 : 25 Сентября 2007, 23:15:06 » |
|
Вот тут, у меня большие сомнения, что именно с любимым человеком.
Не секрет, что среди молодого поколения школьников есть мнение, что если ты еще девственник, то ты отстой. И к таким отосятся с издевкой. Разве это не ужас. Фауст, как я уже говорила, цель адекватного полового воспитания, как раз в том, чтобы ребенок не пошел за стадом, насмотревшись МТВ. Потому что если подросток черпает знания о сексе и прочем, с ним связанным только от ровесников, у меня большие сомнения, что он будет иметь адекватное об этом представление. Так что я лчше сама дома все расскажу и обосную. И о предохранении, и о любви, и об отвественности, и о верности и целомудрии.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
о. Александр
|
|
« Ответ #16 : 25 Сентября 2007, 23:25:20 » |
|
О. Александр, вы меня, конечно, извините, но я пафос вашего поста не поняла.
Я думала, что мы как люди разумные говорим о том, что мы сами, я - в масштабах своей семьи, ТимНата в своей, а вы - в куда более широких рамках можем сделать, потому что незнание, невежество в вопросах пола - это не благо.
А разговор скатился на то, что вы слышали о скандалах и о том, что содержание просветительских программ плохо, поэтому их надо запретить как факт. Если вы хорошо осведомлены "о современном секс-просвете", то я - нет, дайте на эти программы ссылку, чтобы можно было ознакомиться и говорить предметно.
Для меня половое просвещение - это в том числе и наука об уважении себя и партнера и именно так оно и позиционируется нормальными людьми, именно так и собираюсь воспитывать свою дочку. Неужели вы, священник, всерьез думаете, что большинство молодых людей моральные уроды, для которых цветы, стихи и романтика не существуют?
Уважаемая Марик! Да, возможно был излишний пафос, но не согласен с вами, что нас "как разумных людей" это не особо касается. Я не сомневаюсь, что вы будете прекрасно воспитывать свою дочь. Просто через лет пять вы за голову схватитесь от того не как просветить, а как уберечь от излишнего "просвещения". Мои дети не видят эротики и порно, не контактируют с развратниками, но мир растления просачивается уже в их жизнь. Летом мой сын (6,5 лет) говорит сестре (9 лет) "давай сексом займемся". Она пошла мне рассказала. Я спокойно начинаю выяснять где он этого набрался и как себе представляет. Мне в ответ "это когда голые тетя и дядя лежат под одеялом и обнимаются". Откуда сие??? Выяснилось, что с бабушкой на даче смотрели каждый вечер заставку сериала "татьянин день", а там именно лежат и обнимаются... Еще картинка: собираю на даче летом малину дочка подходит и спрашивает "папа, а кто такие лесбиянки?". Будучи изумленным, интересуюсь спокойно, откуда знаешь такое слово? Оказывается, весной в школе гуляла на перемене с подружкой по коридору, подходит одноклассница и говорит "Что вы ходите как лесбиянки?". И вот она несколько месяцев помнила об этом и после решилась меня спросить. Справка: школа стоит на Копылова, класс "благополучный" и нет детей алкоголиков и явных опустившихся на социальное дно. Мой 5-летний племянник, ходивший в садик в Северо-Западном детально знал, что тетя с дядей делают по ночам . Дети просветили... Может, я вам открою секрет, но люди сильно скотинятся... Пьют, занимаются сексом на глазах своих детей и просто пускают детей на самотек. Это мы тут с вами сидим по клавиатуре стучим, а что в деревнях творится? Развал и деградация. И после эти дети приедут в город жизнь устраивать. И романтикой в молодежной среде нынче не пахнет.... Не считаю я их моральными уродами, просто родителям наплевать и дела до них нет. И в мирке своей квартиры не укрыться! вы же с дочкой в тайгу жить не пойдете! Нет, я противник демонстраций, но порой родители должны объединятся и давать отпор грязи, которую. увы, часто другие взрослые несут. Последняя картинка: 4 года назад моя знакомая работала воспитателем в летнем лагере под Питером. Заходит в соседний отряд, где детки 14 лет и видит, как мальчик мальчику в зад вставляет свой "инструмент". Та в ужасе бежит к воспитателю этого отряда, а дама отвечает "ничего страшного, они же свободные люди!". И это Питер, а не Урюпинск. Дошло до того, в последних книгах по воспитанию подростков рекомендуется не отправлять их в летние лагеря, если нет уверенности в строгом надзоре со стороны воспитателей. Просто больше вникать что и как делают с ребенком в детсаду и школе,а не усыплять себя вывеской "престижная школа с уклоном...". А где-то и во власть жаловаться, чтобы надзирала получше, чему учат наших детей и что по каналам показывают.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
о. Александр
|
|
« Ответ #17 : 25 Сентября 2007, 23:31:31 » |
|
Вот сказал о. Александр, что он против полового воспитания как факта и умыл руки, то есть открыл путь тем, кто молодежь растлевают, потому что растлить того, кто с детства знает, что есть человек, к которому можно прийти и задать вопрос любой степени неудобности, и получить правдивый и прямой ответ, гораздо труднее, чем человека, с которым никто и никогда не говорил на тему секса.
Ой, только не будем так передергивать то, про что я пишу. С чего весь сыр-бор разгорелся? С ваших слов (цитирую): "я за раннее половое воспитание" и "И нужно все время детям и подросткам вдалбливать: предохраняйтесь-предохраняйтесь-предохраняйтесь. Только так, ИМХО, и можно добиться прогресса." Сами, пожалуста, помните свои изначальные тезисы! А я вам писал "я против РАННЕГО полового воспитания". А также против "полового воспитания" как это понимают в системе образования. В современных православных книгах по воспитанию детей есть главы "по половому воспитанию мальчиков и девочек". В общем, не будем обвинять верующих в культивировании невежества. Уважаемая Марик, подведу черту под свои выступления: Я буду и осторожно рассказываю своим детям и про педофилов и про порнографию и про интимные стороны человеческой жизни. Но важно на чем делать акцент! Основной разговор о любви и взаимной заботе двух людей, на аккуратном рассказы про "больных на голову людей, которые могут увезти и затащить",а вот детализировать техническую сторону не стоит!!! Это не моя идея--расписанные в красках "куда что дядя тете сует" (что есть в секс-просвете) вызывают раннее нездоровое возбуждение и навязчивый интерес, которого в норме у 12 летних быть не должно, да и 15 не норма физиологическая для начала половой жизни, особенно для девушек. Спросите гинекологов, к чему приводит ранний секс. Почему мы против гей-парадов? чем больше мелькает перед глазами, тем больше вероятность что попробуют, как разрекламированный шампунь. Имейте доверительные отношения с дочерью-подростком и если сама что спросит, ответите. А не действовать по типу "нет, ты послушай!".
|
|
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2007, 23:46:23 от о. Александр »
|
Записан
|
|
|
|
Марик
|
|
« Ответ #18 : 25 Сентября 2007, 23:32:04 » |
|
О. Александр, соглашусь, что вокруг многовато информации, но именно поэтому и считаю, что прежде всего своим детям должна объяснить я. Чтобы не было так, что ребенок узнает от кого бы то ни было другого в форме, которая ранит его и покажет простые и естественные вещи грязными.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Марик
|
|
« Ответ #19 : 25 Сентября 2007, 23:34:26 » |
|
Вот сказал о. Александр, что он против полового воспитания как факта и умыл руки, то есть открыл путь тем, кто молодежь растлевают, потому что растлить того, кто с детства знает, что есть человек, к которому можно прийти и задать вопрос любой степени неудобности, и получить правдивый и прямой ответ, гораздо труднее, чем человека, с которым никто и никогда не говорил на тему секса.
Ой, только не будем так передергивать то, про что я пишу. С чего весь сыр-бор разгорелся? С ваших слов (цитирую): "я за раннее половое воспитание" и "И нужно все время детям и подросткам вдалбливать: предохраняйтесь-предохраняйтесь-предохраняйтесь. Только так, ИМХО, и можно добиться прогресса." Сами, пожалуста, помните свои изначальные тезисы! А я вам писал "я против РАННЕГО Я помню. А что такое раннее по-вашему? Я считаю, что о том, откуда дети берутся нужно рассказать сразу, как только ребенок спросит. В три года, в 4, в 5, все равно. Разумеется в адаптированной к возрасту форме. И сразу, как вопросы возникают, нужно давать правдивые ответы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
о. Александр
|
|
« Ответ #20 : 25 Сентября 2007, 23:53:37 » |
|
Марик, предлагаю вам мировую! будем считать говорим похоже, но есть споры о деталях. Понимаете, нынче целый ряд литературы и все предлагают просвещать по-разному. И фраза "сообразна возрасту" выходит резиновой. есть пособия, где уже пятилетним на их первый вопрос, откуда дети берутся, предлагается детально рассказать про мужскую и женскую анатомию и про половой акт. Вот такую "детализацию" и "раннее половое воспитание" я не приемлю. По своим детям знаю, что достаточно для их интереса сказать, что "клеточку из папиного организма пересадили в мамин и ты стал расти из нее".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Любаша
Основной участник
Благодарность 20
Offline
Пол:
Сообщений: 195
ето я)))
|
|
« Ответ #21 : 26 Сентября 2007, 00:07:00 » |
|
Извините за то что влезаю в разговор.... Вот вчера пришла подруга (19 лет)..У нее младшая сестра (4 года) ходит в садик...Чего только там не понабралась.Вчера рассказала откуда берутся дети и пол вечера ходила без штанов и просила всех так же делать. Ей ее отец раз сказал, два сказал, на третий наказал. Бесполезно! Сегодня тоже самое.Разговаривали с воспитателем- ничего не знает. И что делать....Объяснять, что не красиво и нельзя- устали...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Марик
|
|
« Ответ #22 : 26 Сентября 2007, 01:28:17 » |
|
о. Александр, мировую, так мировую. Я так и подозревала, что где-то мы об одном говорим.
Любаша, наоборот влезай, форум же открытый:) Может, ребенка поподробнее, без ругани и ахов-охов расспросить кто и что ей сказал и по-своему нормально ей объяснить? Можно попробовать поискать в сети или в магазинах книги о том, как детям рассказать о сексе. Там совершенно замечательные есть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
о. Александр
|
|
« Ответ #23 : 26 Сентября 2007, 01:48:47 » |
|
Извините за то что влезаю в разговор.... Вот вчера пришла подруга (19 лет)..У нее младшая сестра (4 года) ходит в садик...Чего только там не понабралась.Вчера рассказала откуда берутся дети и пол вечера ходила без штанов и просила всех так же делать. Ей ее отец раз сказал, два сказал, на третий наказал. Бесполезно! Сегодня тоже самое.Разговаривали с воспитателем- ничего не знает. И что делать....Объяснять, что не красиво и нельзя- устали...
Из своего родительского опыта: наказывать не всегда результативно. Расспрашивать подробно "откуда, дитя, принес такую грязь?" неверно, ибо закрепление произойти может. Ребенок добился своего--привлек внимание взрослых. Чем больше будем говорить "так не делай!", тем долше возможны отголоски. В этом возрасте лучше переключить внимание на другую деятельность: купить новую мозаику или развивающую игру и ВМЕСТЕ С РЕБЕНКОМ пособирать, поиграть.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Марик
|
|
« Ответ #24 : 26 Сентября 2007, 02:08:31 » |
|
о. Александр, в этом не соглашусь с вами. Спрашивать надо не "откуда, дитя, принес такую грязь?", а проще. А кто тебе рассказал об этом? А что именно рассказал? Если ребенок упобребляет какие-то "взрослые" слова, стоит спросить, знает ли он их значение, а затем аккуратно, без пошлости, просветить его. Только конечно без аистов и капусты. Родитель, будет более авторитетен, чем другой ребенок, если будет искренним. Ребенок все равно узнает правду, выбор стоит только от родителя или от других детей. Я предпочту первый вариант.
А грязи в этом нет. Зарождение новой жизни - что может быть прекраснее, и именно в этом ключе стоит говорить с детьми.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
о. Александр
|
|
« Ответ #25 : 26 Сентября 2007, 03:01:46 » |
|
Марик, не обижайтесь, но подольше порастите свое чадо и посмотрим, будете ли вы каждый раз на тему секса, матершинных слов и прочего расследования и беседы устраивать или проще переключить внимание, если этот интерес эпизодичен и сиюминутен, как часто бывает в 4 года. Ребенок побегает с этим, отвлекли его--он и забыл, а вы ему припечатаете подробную информацию в голове разговором по душам. Воспитание--не одни беседы, а гораздо шире. P.S. опять вы на меня что-то проецируете - я зарождение жизни и секуальность грязью не считаю, у самого жена и дети . Грязь-все плохое что ребенок узнал вне дома, вот так...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Марик
|
|
« Ответ #26 : 26 Сентября 2007, 03:15:39 » |
|
о. Александр, но у девочки, о которой говорит Любаша интерес явно есть, если она "пол вечера ходила без штанов и просила всех так же делать". У нее уже появилось представление о том, что такое секс и откуда дети берутся, почерпнутое из рассказов сверстников. Пока родители не дадут ей других знаний, она так и будет думать на эту тему, как друзья научили. Кроме того, тема глобальная, насколько знаю, года в 4 первый интерес и просыпается. Я имею в виду "откуда я взялся?" Поэтому замалчивать я бы точно не стала.
И еще, я бы не объединяла матершинные слова и тему отношения полов. По-моему, подход тут должен быть разный.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Фауст
Почётный участник!
Благодарность 13
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Великий и Ужасный!
|
|
« Ответ #27 : 26 Сентября 2007, 10:39:40 » |
|
Из своего родительского опыта: наказывать не всегда результативно. Расспрашивать подробно "откуда, дитя, принес такую грязь?" неверно, ибо закрепление произойти может. Ребенок добился своего--привлек внимание взрослых.
Согласен, тут надо быть очень осторожным. Конечно может произойти закрепление. Но давайте тоже будем объективны. Переключить ребенка на что-то другое это вариант. Но я считаю что это не единственный выход. Как, уберечь его от повторного влияние вне дома. Ведь, закрепление может произойти и вне дома, потому что "там", он постоянно сталкиваеться с этим. И что всегда отвлекать, помоему не выйдет. Здесь, я согласен с Мариком, для нас главная задача научить наших детей фильтровать все что происходит вокруг. С раннего возраста.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2007, 10:41:12 от Фауст »
|
Записан
|
Любовью, счастьем, божеством. Нет подходящих соответствий, И нет достаточных имен, Все дело в чувстве, а названье Лишь дым, которым блеск сиянья Без надобности затемнен. (Фауст Маргарите)
|
|
|
Фауст
Почётный участник!
Благодарность 13
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Великий и Ужасный!
|
|
« Ответ #28 : 26 Сентября 2007, 10:44:10 » |
|
Можно попробовать поискать в сети или в магазинах книги о том, как детям рассказать о сексе. Там совершенно замечательные есть.
А вот это помоему плохая идея. Лучше вашего сценария ни что не подойдет.
|
|
|
Записан
|
Любовью, счастьем, божеством. Нет подходящих соответствий, И нет достаточных имен, Все дело в чувстве, а названье Лишь дым, которым блеск сиянья Без надобности затемнен. (Фауст Маргарите)
|
|
|
Фауст
Почётный участник!
Благодарность 13
Offline
Пол:
Сообщений: 598
Великий и Ужасный!
|
|
« Ответ #29 : 26 Сентября 2007, 10:50:42 » |
|
[Я считаю, что о том, откуда дети берутся нужно рассказать сразу, как только ребенок спросит. В три года, в 4, в 5, все равно. Разумеется в адаптированной к возрасту форме. И сразу, как вопросы возникают, нужно давать правдивые ответы.
Марик, наш старший сын ( 3 года) знает, что малышка растет в мамином животике. Так он общался даже с братиком, когда мы ждали рождение второго ребенка. А сейчас общается с сестренкой, говорит, что лялечка в животике. Там ей тепло и хорошо. А так же знает, что тоже был в мамином животике. А потом родился. Он очень любит общаться с животиком. Гладит, целует. Так, что речи о капусте я тоже не преемлю. Но и подробности процесса я считаю рассказывать не надо не в 13 не 15. Достаточно общий понятий!
|
|
|
Записан
|
Любовью, счастьем, божеством. Нет подходящих соответствий, И нет достаточных имен, Все дело в чувстве, а названье Лишь дым, которым блеск сиянья Без надобности затемнен. (Фауст Маргарите)
|
|
|
|