Название: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 11 Сентября 2006, 04:03:34 Да, "мода на детей" хоть и не "совсем прошла", но близко к тому.
Дело в том, что "качество" детей, что б там ни говорили, сильно зависит от количества. Тому масса примеров из жизни. И для полноценного развития детей во всех отношениях три ребенка должно быть минимум. Это мое твердое убеждение, где-то вычитанное, где-то высмотренное, в общем, не с потолка взятое. :roll: Да и вообще, часто работой женщины прикрываются, чтобы оправдать свою боязнь трудностей в воспитании детей. По-моему, единственная достойная женщины карьера - это стать мамой. Только сейчас так думать не модно :( Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Marish от 11 Сентября 2006, 16:23:38 Илюше сейчас тяжело, ведь надо освоиться с тем, что ты не один, что мама не всегда может быть рядом, зато какое мощное развитие, преодоление себя и наконец взросление!!! Не все у него получается, да и я многого не успеваю :roll: . И все-таки, как тут не радоваться моим двум мальчишкам!!! Как сладко они спят под одним одеялом, как нежно Илюша целует своего братика, и Андрюшенька старается, тянется за старшим - улыбается ему, гулит... Толи еще будет! Вот так и приходит в дом настоящее счастье... А когда малыши немного подрастут, то мы и о сестренке/братишке подумаем. :D А карьера? Ну чтож и карьера успеется!!!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Нектарина от 11 Сентября 2006, 19:43:14 TimNata, по-моему, Linatina и так находится на самом правильном пути к "единственной достойной женщины" карьере - стать мамой (желаю ей на этом пути всяческих успехов!). Или ты считаешь единственно достойной карьеру многодетной мамы?
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 12 Сентября 2006, 15:55:41 Да, мамы минимум трех детей :) Я ж написала выше, что качество зависит от количества. Хотя, конечно, два - это несравнимо лучше, чем один!
Конечно, с двумя больше шансов, чем с тремя/четырьмя, и детей вырастить, и карьеру сделать. Но я знаю таких мамочек, которые с тремя ребятишками еще и кандидатскую пишут :shock: Мне такое не дано. У меня либо семья, либо карьера. А и то, и другое - это гнаться за двумя зайцами. Я выбираю семью. Но в то же время кое-какими профессиональными делами тоже успеваю заниматься :) Карьерой это не назовешь, это так - чтоб мозги не засохли, да и просто самой приятно. В той области, где я работаю (откуда в декрет ушла), карьера мне не светит. Так что единственная карьера, которую я могу сделать - это карьера мамы. При этом, конечно, буду продолжать заниматься кое-какой работой, но не для карьеры, а так, для удовольствия. Деньги же пусть муж зарабатывает 8) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 12 Сентября 2006, 23:48:55 На себе попробовала- совместить карьеру и двух детей МОЖНО. Даже не имея при этом, ни одной бабушки под рукой. Знаете как делают в Москве? Год , полтора, два сидят дома. А после выхода на работу честно отдают 1/2 зарплаты няне. 3-4 года работаешь на няню и строишь карьеру, а уже потом зарабатываешь на благополучие семьи.
Сложно, но можно. Было бы желание! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Иван от 13 Сентября 2006, 13:13:46 Цитировать Три девицы под окном Пряли поздно вечерком. "Кабы я была царица,- Говорит одна девица,- То на весь крещеный мир Приготовила б я пир". - "Кабы я была царица,- Говорит ее сестрица,- То на весь бы мир одна Наткала я полотна". - "Кабы я была царица,- Третья молвила сестрица,- Я б для батюшки-царя Родила богатыря". :oops: Я, конечно, не царь, но в опросник можно же было вставить "карьера папы" :wink: Пришлось мне голосовать за карьеру мамы. :P Кстати, а почему так много воздержавшихся? Или у меня страница неправильно загрузилась: написано, что я первый проголосовавший. Вообще, глупо смотрится "карьера папы лучше любой другой", но по-моему создавать, обучать этому других и воспитывать -- это то, что требует от человека наибольшей напряженности сил. А если уж воспитывать, то от самого рождения 8) [/quote] Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Иван от 13 Сентября 2006, 13:31:18 Для общей эрудиции.
Многие люди сделали карьеру родителей очень успешно! Смотрите, например, статью в Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Методика_Никитиных Борис Павлович и Лена Алексеевна Никитины вырастили семерых замечательных, творчески работающих граждан. И во многом благодаря их голосу в нашей стране начали новорожденных пригладывать к груди матери, а не уносить на сутки. В Википедии же нашел: http://ru.wikipedia.org/wiki/Менделеев%2C_Дмитрий_Иванович Дмитрий Иванович Менделеев - тринадцатый ребенок в семье. Остановись, рожая чад, супруги Менделеевы чуть раньше - и периодическая система элементов была бы, вероятна, открыта не нашим соотечественником. Для меня светоч по жизни -- карьера моих Дедушки и Бабушки. В эпоху Великой Отечественной Войны в деревне, без начального школьного образования, подняли пятерых детей. У двух дочерей прекрасные семьи, а из троих сыновей двое -- кандидаты наук, а третий -- казачий атаман и виновник половины новых построек в Боготоле. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Лора от 15 Сентября 2006, 11:51:18 Думаю и то и другое можно совместить. В конце концов, есть же , еще и муж. Он же тоже зарабатывать должен, и много... :oops:
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 16 Сентября 2006, 07:39:55 Могу привести пример мамы, успешно совмещающей карьеру и деток. Это Дарья Мосунова, у которой тройня (деткам четвертый вроде бы годик), и мама успевает вплотную заниматься и воспитанием детишек, и фондом благотворительным руководит, и в разные красноярские издания статьи регулярно пишет. Вот это женщина с вечным двигателем внутри! :!: Думаю, было бы у Даши пятеро или семеро детей, она все равно бы все успевала. :P
Так что это кому что в жизни надо. Было бы желание - все осуществится! :) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Elena от 21 Сентября 2006, 22:38:06 читаю вас и душа радуется! Дети это наша частитчка, и не хотят детей только те кто еще не понял жизнь! Дай им Бог что бы все встало на свои места и женщины рожали, а не стремились к тем вершинам от которых в старости ни крошки хлеба, ни воды не дождешься. А родной ребенок, пусть у него не было всего чего им или ему хотелось, но ему дали родительскую любовь, он ответит тем же. А не это ли то самое.
И вообще карьеру тоже можно сделать и всего в жизни добится, просто всему свое время! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Галинка от 25 Сентября 2006, 11:14:38 Карьеру буду делать, когда деть к 2-м годам подрастёт.Мне сейчас 23, лет в 27 планирую дочку.И всё это совмещать с работой
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Elena от 28 Сентября 2006, 20:21:27 К Галинке
Можно вопросить, а два года не слишком рано, и кормите ли вы грудью? Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Жанка от 29 Сентября 2006, 01:51:51 А у меня уже была "карьера" вроде выше главбуха в зао ничего и не надо. Здесь все такие примерные мамочки...... А меня эти все детские сопли,блин жутко убивают. И возраст вроде 29 лет... а все не готова к материнству.. Я бы лучше еще раз была бы вызвана в милицию за налоговые преступления, чем каждый день делать одно и то же. И вообще, в нашей стране никто профессию мамочка не уважает.... кроме самих мамочек... Это же тупо - растить ребенка.Потому что он сам вырастет. главное, чтобы в семье был порядок и ребенок всему научится. он же с нас, с умных родителей пример берет. Если мама будет с папой спортом заниматься, то и дите автоматически потянется. если родители не дураки - то и детка будет стараться. хотя бывают исключения. так что про всякие там "Посвятите себя ребенку" - могу сказать что это полная чухня!!!! Ну не могу я полностью растворится в другом человеке. у меня СВОЯ жизнь!!!! Свои мечты. .....и отнюдь не про "то, что "у моего ребенка должны быть какашки самого красивого в мире цвета!" Конечно, я все делаю как правильная мама, массажи, грудное вскармливание - игры и т.д. Люблю по-своему....Но писаться от восторга, что у нее вылез первый зуб не буду. И силы совместить грудное вскармливание, уход за дитем без бабушек и поиск новой работы (я из Иркутска приехала сюда рожать и жить дальше... у мужа здесь работа) найти в себе не могу. Вот и маюсь..... стараюсь по мере возможности расслабиться и получать удовольствие. Катюше уже пять с половиной, а я все никак не могу примириться со своей судьбой... но потихоньку принимаю это испытание. Как родители, узнавшие, что их сын - гомосексуалист - в конечном итоге принимают это, но не понимают.......
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Маруся от 30 Сентября 2006, 11:55:34 Жанка, я тебя понимаю. Мне кажется, что карьера мамы подходит очень для не многих. Мало кто готов сознательно ставить крест на своей жизни и заниматься только домом и детьми. И это правильно -- каждый должен жить своей жизнью. Если женщина говорит что она решила делать карьеру мамы, значит она прикрывает этим свою профессиональную несостоятельность и нежелание развиваться в профессиональном смысле. И ведь эти жертвы никому не нужны. От детей благодарности не дождешься, это ясно. Да им и неинтересна будет мама, которая ничем кроме кухни, дома и детей не занимается. И мужу, кстати, тоже. Обидно в итоге у разбитого корыта остаться. А риск этого очень велик, если женщина долго сидит без работы.
Женщины, которые успевают делать карьеру и рожать детей, достойны восхищения. И все же таких единицы. Только справиться со всем этим без посторонней помощи практически нереально. Чаще всего таким помогают бабушки и няни. Либо все у них не так идеально -- бывает, что дома при этом бардак или работа не очень пыльная, котрую вряд ли назовешь карьерным ростом. [/url] Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ромашкина от 30 Сентября 2006, 22:25:12 Безумно люблю своего сына, он жизнь для меня. но... о себе забывать не хочу. Хочу самоутвердиться не только в области дома :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Igaa от 07 Октября 2006, 23:47:10 Так, уважаемые форумчане. Но посудите сами. Можно, преспокойно отдатся сначала карьере мамы, а потом когда пару или тройку деток подрасут немного, и начнут ходить в садики , в школы, можно преспокойно занятся карьерой реальной.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Фонарик от 08 Октября 2006, 01:04:28 Могу привести пример мамы, успешно совмещающей карьеру и деток. Это Дарья Мосунова, у которой тройня (деткам четвертый вроде бы годик), и мама успевает вплотную заниматься и воспитанием детишек, и фондом благотворительным руководит, и в разные красноярские издания статьи регулярно пишет. Вот это женщина с вечным двигателем внутри! :!: Думаю, было бы у Даши пятеро или семеро детей, она все равно бы все успевала. :P Даша просто умница! Столько силы и оптимизма :) Преклоняю колено перед ней :)Так что это кому что в жизни надо. Было бы желание - все осуществится! :) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Igaa от 14 Октября 2006, 23:35:04 Цитировать Да и варианты "карьеры мамы" - это воспитатель в детском саду, учитель в школе, акушерка в роддоме и т.д. Перед этими профессиями я преклоняюсь. Стать хорошим учителем - это в сто раз сложнее, чем стать владельцем банка. Да... Это конечно так. Вы правы на все 100%. Но, уважаемая TimNata, очень сложный этот мир. Есть много разных вещей, по корторым можно судить. Лучше, конечно не судить, а радоваться за других.Я вот, что подумал. Хороший учитель, вопитатель или акушерка, это да, преврсходно. То же готов склонить голову перед ними. Но все же, я считаю, главное, это каков сам человек. Ведь, если, владелец банка сохранит, скажем, свои благородные взгляды, деньги не развратят его. То он , преспокойно может построить школу, детский сад или роддом. И нанять лучших врачей, учителей и воспитателей.Что скажете? ;) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 15 Октября 2006, 11:20:42 Игорь, ты миротворец :D
Но ты хоть согласен со мной, что стать хорошей мамой - это труднее, чем сделать профессиональную карьеру (в любой области)? И что заниматься детьми - это не значит остановиться в развитии? Главная мысль предыдущего сообщения именно в этом, а не в том, что владельцев банка я меньше уважаю, чем воспитателей. Каждому - свое. Владелец банка, естественно, тоже может быть чем-то полезен обществу. Но построить _хорошую_ школу (по содержанию образования) он вряд ли сможет, для этого надо быть великим педагогом, а не владельцем банка. Ну, если только он будет спонсором великого педагога ;) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Звездочет от 03 Ноября 2006, 13:18:01 Надо думаю пробовать и то и другое. По крайней мере, для мужчины, надо в первую очередь обеспечить семью. Но одновременно не забывать уделять внимание детям и жене. Незнаю правда как у меня, это все получится. но думаю что если подходить к чему-то решительно, то все будет так, как захочешь.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Звездочет от 13 Декабря 2006, 14:17:23 Цитировать А стать мамой - дважды мамой, трижды мамой - это значит развиваться как человек. У детей ведь можно учиться бесконечно! И самое главное, чему учат дети (по крайней мере, меня), - любить, терпеть, радоваться жизни. Дети - это мощный стимул для работы над собой. Все это так.Но не сейчас не все это понимают, а главное не все ценят. Получается, что все, кто выбирает карьеру мамы и гордятся этим, остаются вне понимания других. Ведь принят это, для других означает признатсясебе, что занимаешься не тем чем надо... Дело в том что ответы в данном опроснике хороши. Но нет четкого ответа, скажем номер три. А к другим позициям не стремиться вообще ни как. Выибрать надо, по методу предпочтения. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 14 Декабря 2006, 16:29:25 Цитировать Получается, что все, кто выбирает карьеру мамы и гордятся этим, остаются вне понимания других. Да, и это настоящие женщины. Таких мало, но сейчас, по-моему, их все больше становится. Ведь именно беременность и роды - это вершина женственности. Вот я, например, осознала себя как женщину даже не после свадьбы, а сразу после родов, когда мне на грудь положили маленький теплый комочек. :) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Igaa от 22 Декабря 2006, 13:13:12 Цитировать Да, и это настоящие женщины. Таких мало, но сейчас, по-моему, их все больше становится. А по моему нет. Это иллюзия.Например такое бывает. Когда беременные, везде кажутся беременные. в очереди, в автобусе , в магазине. Везде. За день встретишь штук 10. Потом родишь. И везде видишь коляски, во дворе, в парке, лаже в торговых центрах. Опять же штук 10 за день встречаешь. А беременные сразу куда-то проподают. Так и тут, Кажется что таких становится все больше, просто Наташ, ты их замечаешь чаще! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 22 Декабря 2006, 15:31:37 Цитировать Так и тут, Кажется что таких становится все больше, просто Наташ, ты их замечаешь чаще! Знаешь, я бы сказала, что я вообще сейчас мало кого вокруг замечаю. Потому что выйдешь гулять с двумя детьми, так по сторонам особо-то и не смотришь :D Просто у нас, Игорь, круг общения такой, что несколько знакомых мам ждут уже по третьему ребеночку :) А у двух знакомых семей ожидается четвертый ;D Так что утверждение мое не голословно ;) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Igaa от 22 Декабря 2006, 17:52:13 Наташ. Представь, как ничего не будешь замечать с тремя?
Круг общения, это так. Но у нас, например с детками из друзей посчитать можно по пальцам, причем на одной руке. Давай будем объективны. Даже 10 знакомых ждущих пятого ребенка, не говорит о том что ситуация изменилась. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 22 Декабря 2006, 18:07:10 Цитировать Представь, как ничего не будешь замечать с тремя? Игорь, да это ж я в шутку написала. ;)Но отвечу серьезно. С тремя я буду много другого замечать, чего раньше никогда не замечала ;D Цитировать Даже 10 знакомых ждущих пятого ребенка, не говорит о том что ситуация изменилась. Я же не говорю, что она изменилась. Такого не может быть, чтобы раз - и в один момент все поменялось. Но небольшое потепление наблюдается. Здесь я оптимист, и ты можешь хоть сколько мне противоречить, не переубедишь :) :PНазвание: Re: Карьера или дети? Отправлено: Igaa от 22 Декабря 2006, 18:11:03 Оптимиста не переубедишь. :). На то он и оптимист. Падая в лаву - улыбается!
Ну чтожь. Давай считать что потепление. От этого на душе лучше становиться. Я за! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 22 Декабря 2006, 21:19:22 Ну, вот это другое дело :D
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Marish от 22 Декабря 2006, 21:33:15 Цитировать Просто у нас, Игорь, круг общения такой, что несколько знакомых мам ждут уже по третьему ребеночку :) А у двух знакомых семей ожидается четвертый ;D честно говоря, завидую, по-белому :) ;)я вот со своими детьми осталась почти без подруг, все работают, некоторые замужем и детей планируют (но не срочно). конечно, появилось много новых знакомых с детьми, просто жаль былые отношения... Что заставляет выходить маму на работу? Разные причины... Мамой нельзя быть на время, это навсегда, независимо не от чего! и карьера, работа не изменит никак. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Малина от 09 Февраля 2007, 17:07:11 И вообще, в нашей стране никто профессию мамочка не уважает.... кроме самих мамочек... И это очень-очень печально... Это же тупо - растить ребенка.Потому что он сам вырастет. Конечно, растить глубо, мы ж не вкалываем гормон роста, он сам вырабатывается.А вот воспитывать!!! это далеко не тупо, глубо и т.д. Я считаю, что ни одно "садиковское воспитание" не сравнится в воспитанием МАМОЙ! Конечно для этого в первую очередь необходимо желание мамы воспитывать своих детей, а если маме это всё скучно и тупо, то конечно же не стоит себя мучать, да и ребёнку такие жертвы не пойдут на пользу, они ведь всё чувствуют. Проголосовала за "Сначала дети, а потом, можно и о карьере подумать, когда подрастут". С работы я уволилась в 3 ребёнкиных года, именно для того, чтобы воспитывать дочь самой. Хочу 2 детей, собираюсь выходить на работу, когда 2й пойдёт в школу, хотелось бы вообще избежать посещения дет. сада, но как оно получится посмотрим. Муж меня полностью поддерживает. Дет.сад нужен скорее маме, чтобы она смогла выйти на работу, а ребёнку примерно годика 2 до школы. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Марик от 09 Февраля 2007, 22:52:15 Мой вариант наверное первый, но голосовать не стала, потому что сформулирован он все-таки не совсем так.
Я жду малыша в такой момент, когда в своей профессии я чего-то добилась, я точно знаю, что на работе меня будет не хватать и зазывать выйти из декрета начнут очень рано. И я этим горжусь, хотя такое ощущение, что мне надо чуть ли не оправдываться в этой теме за то, что мне важен мой профессиональный уровень. Поживем - увидим, конечно, но сейчас я уверена, что не стану сидеть в декрете до трех лет. Здесь приводили в пример "московский опыт", когда мама выходит на работу в два-полтора ребенкиных года и тратит ползарплаты на няню, только какой же он московский? Все мои подруги с маленькими детьми живут именно так, по крайней мере до того возраста, когда ребенок идет в детский сад. Думаю, и для меня это будет также. Представляю, что было бы, если бы я забеременела и родила, к примеру, сразу после университета. Я не устроилась бы на работу, у меня не было стартовой площадки, я бы забыла тот опыт, который приобрела подрабатывая, пока училась, кроме того, думаю, все знают, что устроиться на работу с маленьким ребенком непросто... Где я была бы в результате? На куда худшей, чем сейчас работе, с более низким профессиональным уровнем, более низкой зарплатой, без круга своих потрясающих друзей... Ну нет уж, всякому овощу свое время. И я такой овощ, которому нужно сначала пожить для себя, обрасти жизненным опытом, обрести свои взгляды, отточить принципы, в том числе и для того, чтобы моей дочке досталась веселая и самодостаточная, професссионально успешная мама. Честно говоря, мне очень интересно читать высказывания на этом форуме, потому что появляется ощущение, что я попадаю в другой мир:), где живут совершенно иначе, чем я, мои подруги и друзья, даже те, у кого есть дети:) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Marish от 10 Февраля 2007, 22:17:27 Поживем - увидим, конечно, но сейчас я уверена, что не стану сидеть в декрете до трех лет. Здесь приводили в пример "московский опыт", когда мама выходит на работу в два-полтора ребенкиных года и тратит ползарплаты на няню, только какой же он московский? Все мои подруги с маленькими детьми живут именно так, по крайней мере до того возраста, когда ребенок идет в детский сад. Думаю, и для меня это будет также. Многие мамочки считают тяжким бременем "Сидеть в декрете". Просто сидеть в декрете не получится :D, особенно если мамочка активная и целеустремленная. Следить за тем как развивается маленький человечек, помогать ему, учавствовать в его жизни - это далеко от простого "отсиживания". С года до трех идет самое активное развитие, это тот базовый кирпичик на котором все постоится. Пускать все на самотек, отдавая ребенка няне (отрабатывающей свою зарплату), не стоит всех заработанных денег и карьерного роста (под ?). Я лично не против маминой карьеры, но давайте сначала поставим детишек на ноги! Представляю, что было бы, если бы я забеременела и родила, к примеру, сразу после университета. Я не устроилась бы на работу, у меня не было стартовой площадки, я бы забыла тот опыт, который приобрела подрабатывая, пока училась, кроме того, думаю, все знают, что устроиться на работу с маленьким ребенком непросто... Где я была бы в результате? На куда худшей, чем сейчас работе, с более низким профессиональным уровнем, более низкой зарплатой, без круга своих потрясающих друзей... Я родила практически сразу после универа, успев поступить в аспирантуру. Просто мое время еще не пришло, а к 30 годам я буду всего лишь молодой женщиной с двумя подросшими детьми, отсутствие опыта работы меня не пугает, потому как верю в свой потенциал и в свои силы! Дети меняют мое отношение к жизни и к самой себе, сейчас у меня есть время все обдумать. Мои дети обязательно увидят маму профессионально успешной и самодостаточной 8), при этом я буду знать, что своим детям дала успешный старт в жизни! ;) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Марик от 10 Февраля 2007, 22:48:46 Дело не в "тяжком беремени", конечно:) я тоже не вчера родилась и представляю себе, как выглядит день молодой мамы. Но совсем замкнуться на ребенке вряд ли смогу, тем более, что моя нынешняя жизнь разительно отличается от будущей "декретной".
Я более менее все продумала, опираясь на примеры коллег и подружек. Сначала выйду на часть ставки, не на полный рабочий день, тем более, что работа у меня такая, что ее часть ее я могу делать и делаю дома. Затем, посмотрим. Конечно немалое влияние играет материальный вопрос. Хорошо когда половина зарабатывает так, что всем хватает без проблем, но часто заработок женщины - этот вовсе не незначительная часть семейного бюджета, даже если учесть вычеты на няню. Удачи тебе, Marish, в твоей будущей работе, для тебя вероятно лучше именно такой порядок - сначала дети, потом устройство на работу, а для меня наоборот, и это хорошо, когда каждый выбирает и может получить то, что нужно ему. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Marish от 10 Февраля 2007, 23:19:03 В реальной жизни, чаще всего я встречаю мамочек совмещающих и работу и детей. Это как раз связано с мат.аспектом. Идеально иметь работу дома (в этом случае можно и няню иметь - все при тебе). Это сложно, но можно.
Марик, когда появиться малышка, ты сама почувствуешь оптимальный момент выхода на работу, главное, чтобы не в ущерб вашим с малышкой интересам. Мы предполагаем, а наши детки располагают! ;) :D Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Марик от 10 Февраля 2007, 23:23:57 Кстати, касаемо работы дома, на которую я так надеюсь, я уже слышала разные мнения, некоторые мамы говорят, что совершенно не могут расслабиться и заняться делом, когда ребенок, хоть с няней, хоть с мамой, в соседней комнате. Только во время прогулок получается.
Проверю на себе - расскажу как у меня:) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Снежинка от 12 Февраля 2007, 13:27:21 Глен Доман:
"Женщины требовали себе места под солнцем, и в результате начали занимать должности конгрессменов, губернаторов, астронавтов, управляющих, религиозных лидеров, становиться учеными, адвокатами и т.д. Миллионы молодых женщин наблюдали за успешной карьерой других женщин в тех областях, которые раньше считались привилегией мужчин. Однако большинство женщин хотело для себя совсем другого - им хотелось стать "компетентными матерями-специалистами". Это не значит, что они вовсе не интересовались миром мужских профессий. Просто гораздо больше им хотелось профессии чисто женской, И они отвергали современный миф о том, что материнство - это своего рода рабство, где женщина становится жертвой скучной жизни, состоящей из мытья посуды и домашней уборки. Эти женщины рассматривали материнство совсем иначе: как самую восхитительную и почетную профессию, какую только можно себе представить. И они, в отличие от эмансипированных женщин, не были озабочены положением дел в мире и проблемой того, как изменить его к лучшему. Впрочем, не совсем так. Просто они верили, что именно достойное исполнение своей роли каждой матерью и приведет к тому, что наш мир изменится и станет великолепным. Действительно, кто сказал, что улучшать мир надо посредством изменения каких-то мировых организаций, а не посредством улучшения самих людей? А ведь матери распоряжаются важнейшим изо всех мировых ресурсов - детьми. "Компетентные" матери пошли дальше. Они не просто полагаются на свою интуицию, но и стремятся приобрести специальные знания. Среди них нет таких женщин, которые бы относились к материнским обязанностям, как к тяжелой и нудной работе. Хотя, конечно же, им постоянно приходится выполнять самую разнообразную работу по дому. Но это для них не главное. Благодаря специальным занятиям они достигли весьма заметных успехов в собственном развитии. Шесть лет - это немного для взрослого и почти все для ребенка. И как это печально для нашего общества, что родители вынуждены работать целыми днями, чтобы обеспечить своим детям материальное благополучие. В результате дети мало видят своих родителей, и это именно тогда, когда они больше всего в них нуждаются! Когда же мы добиваемся материального благополучия и получаем возможность больше времени уделять своим детям, вдруг выясняется, что те уже выросли. И теперь у них самих нет для нас времени. Лишь тогда мы понимаем, что поезд уже ушел. А может быть, то материальное благополучие, к которому мы так стремились, было, в конце концов, не таким уж и важным?" Написано в середине прошлого века, а звучит актуально и по сей день, неправда ли? Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Снежинка от 12 Февраля 2007, 13:41:29 Кстати, касаемо работы дома, на которую я так надеюсь, я уже слышала разные мнения, некоторые мамы говорят, что совершенно не могут расслабиться и заняться делом, когда ребенок, хоть с няней, хоть с мамой, в соседней комнате. Только во время прогулок получается. Проверю на себе - расскажу как у меня:) Это правда, для малышей до двух лет - с ними невозможно работать, только ночами! ;D Зато после двух, они охотно переключаются на новых людей: нянь, дедушек-бабушек и т.д. даже к маме не лезут! Младшему полтора, старшему три - приходит дед и я спокойно работаю часа три без дерганья, только титю дам на пять минут, а после засыпают без задних ног и у меня еще время есть поработать. :D Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Марик от 12 Февраля 2007, 14:38:15 привела цитату Глен Доман Я согласна с этими рассуждениями, пока там не начинают обобщать. Как только пишется "большинство женщин", "женщина должна", "предназначение женщины", мне становится удивительно. Кто посчитал большинство? Кто придумал за меня мои долги?Вторая часть вызывает у меня вполне живой отклик и согласие, но первая кажется слишком морализаторской, поэтому кажется, что вторая - это противопоставление мамы, посвятившей себя детям и работающей мамы. Но вы ведь не считаете, что вторая часть цитаты относится ко всем работающим мамам? Что добиться близости со своим ребенком можно только если целый день проводить рядом с ним? Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 12 Февраля 2007, 21:55:26 Цитировать Что добиться близости со своим ребенком можно только если целый день проводить рядом с ним? Если родители хотят вырастить незаурядного ребенка, то с ним нужно проводить столько времени, сколько требуется ему. А до двух-трех лет это ну почти что круглосуточно. Потому как мать-дитя до этого возраста - это одна система. И маму полноценно не заменит никто. У нас, например, до полутора лет дочка ни с кем не могла оставаться, кроме мамы или папы. Сейчас доча может уже сама себя занять, но все равно требует много маминого внимания (почитать книжечки, поиграть в догоняшки и т.д.). А с двумя так вообще отдыхать редко приходится: то один не спит, то другой. Но почему-то мне с двумя даже легче, чем было с одной дочкой, нет совершенно никакого напряжения, которое я почти постоянно ощущала в дочкином младенчестве. Вопрос о няне у нас даже не поднимался. Не представляю, чтобы в доме был посторонний человек. А Глен Доман прямо мои мысли подтверждает о том, что "карьера мамы" - единственная истинно женская :) Спасибо, Снежинка, за цитату :) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Мила от 25 Февраля 2007, 17:25:22 Вопрос затронут очень важный, но, как во многом, единого ответа нет. У каждой женщины свои приоритеты в жизни, и это замечательно! Самый важный аспект - наличие мужа, чей заработок устраивает или не устраивает. С этим и связан дальнейший выбор женщины. Сами размышления на эту тему подразумевают определенный материальный достаток, когда женщина выбирает выходить на работу или нет. После рождения ребенка, я, как и большинство на этом форуме, поняла, что это и есть главное для меня, как для женщины. Вырастить счастливого человека - разве это не достойная цель? Я полностью погрузилась в воспитание, чувствуя себя при этом абсолютно счастливой, как никогда в жизни. Однако, когда сын подрос, поняла, что замыкаться в данный момент только на ребенке не стоит по нескольким причинам:
1. Залог воспитания - собственный пример. То есть, если я хочу, чтобы сын получал удовольствие в будущем от своей работы, вел здоровый образ жизни, был успешным и т.д., то главное - самой научиться поступать так. Считаю, что более уважительней дети относятся к родителям, когда видят, что и те стремятся к чему-то, и достигают успехов. 2. Ребенку важен окружающий мир, помимо мамы, на самостоятельном изучении которого он получает важнейший опыт. Здесь важно почувствовать момент, когда это сделать. Когда сыну исполнилось 2г.6 мес. я решила попробовать отдать его в частный дет.сад. по ряду причин. Очень внимательно следила за его пребыванием там. К счастью, он хорошо разговаривает, и мы все с ним обсуждаем, поэтому понять плюсы и минусы было несложно (+ разговоры с воспитателями). В итоге, конкретно моему ребенку в этом конретном дет.саду хорошо - детей 5-6, хорошие педагоги. При этом я стараюсь отводить его позже (не к 8.30-9., а к 10-11), чтобы было время пообщаться нам вместе, и максимально запрлняю время общения после сада (забираю в 17). Главным достоинством сада считаю общение с детьми и целенаправленные занятия (несмотря на то, что до этого и сама дома занималась, и водила в разивающие центры). Если бы, я поняла, что ребенку в саду плохо, забрала бы без проблем, и сидела дома. 3.Достижения вне дома важны для уверенности женщины в себе, для ее реализации. Чувствую, что могу дать обществу больше, и хочется реализовать себя по максимуму. Странно разделение карьеры мамы, под которой подразумевается, например, учитель, и просто карьера. Для меня карьера - это работа в области, которая интересна мне, в которой есть успехи (будь то воспитатель или акушерка :)). Очень хочется совмещать и воспитание, и работу. При этом, несмотря на экономическое образование, поняла, что более интересны для меня профессии, связанные с детьми, с помощью другим. Вот теперь и думаю, как лучше выстроить ту самую карьеру! P.S. Спасибо нашим мужчинам за то, что есть возможность думать над выбором работать или нет! :) (http://mybaby.jino-net.ru/getimg.php/021/015/27/5/2004/7/cceee5ecf320f1fbede8f8eae5/.jpeg) (http://mosmama.ru/lines.html) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Маруся от 05 Апреля 2007, 15:46:45 Марик
Сейчас ты даже представить не можешь, как все будет, когда родится ребенок. Твой мир и твоя жизнь изменяться настолько сильно, что трудно представить это сейчас. Няня, работа, детский сад -- да ты и думать не захочешь обо всем этом, когда появится твой маленький родной человечек! Я тоже думала -- отдам в садик в год, а сама на работу. Но чем больше времени проводила с дочкой, чем меньше хотелось доверять ее кому-то (ведь ни воспитателям, ни няням не будешь на сто процентов доверять никогда!). Я, правда, находилась в лучших условиях -- работа такая, что много чего можно сделать дома. Чего я и делала примерно с трех дочкиных месяцев. Хотя все это было не для зароботка и карьеры, а скорее ради развлечения. В это плане мне конечно повезло. На даже если б я не работала -- чем дольше находишься дома, тем больше интересных занятий находишь:) Почитать, пошить, порисовать, повязать -- на это ведь всегда времени не было! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Кнопка от 20 Августа 2007, 11:21:25 Подруга после двух месяцев с рождения сына чуть ли не лезла на стены - очень хотела на работу, дома скучно, поговорить с мужем не о чем. Но сына при этом трогательно любила. Прошел год - и уже не хочет на работу! Хочет второго ребенка.
Но на работу зовут, и она сама понимает, что если не выйдет сейчас, то потом не сможет себя заставить. Возможно, еще материальный вопрос стоит - у нее хорошая работа, альтернативу она не найдет, если потеряет. Высокая должность. При этом прекрасно понимает, что бабушка может ребенка "испортить", и что это риск, что она с ним будет сидеть. Не знаю, как совмещают работу и ребенка, на первых годах жизни это очень сложно, иногда от усталости с ног валишься, времени не хватает, особенно если ребенок энергичный и требует постоянно внимания. Не каждая женщина может получать удовлетворение от роли матери, для кого-то это - тяжкий груз. Это же ведь склонности и особенности характера. Почему плохо делать карьеру и не желать иметь несколько детей? Не плохо это. Может, именно на рабочем поприще эта женщина сможет реализовать себя наилучшим образом. Дети нужны, не спорю. Но нужна и работа. Каждому свое. Вдобавок, посвятив себя полностью материнству, женщина рискует - у мужей бывает кризис средних лет, рискованно остаться без профессии, с детьми и фактически без средств к существованию. Да, конечно, мужья любят и ценят, но статистика разводов пугает. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Igaa от 06 Октября 2007, 00:12:31 Не каждая женщина может получать удовлетворение от роли матери, для кого-то это - тяжкий груз. Это же ведь склонности и особенности характера. Кстати, слышал что некоторые люди, особенно "звезды". Так прямо и говрять, что мол времени нет, но матерью зочу стать. И прибегают к сурагатным матерям. Типа биологически ребенок мой, и воспитывать его потом буду сама ( скорее няня). А вот вынашивать времени нет. Карьера на первом месте. Помоему ужас. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Кнопка от 07 Октября 2007, 14:26:44 Согласна насчет звезд. И "тяжкий груз" в данном случае как раз и есть. Ребенок нужен, чтобы "был". Если родить его времени нет, то на воспитание найдется разве? Ребенком нужно заниматься, а не просто родить и пусть растет сам по себе.
Не готовой можно быть всю жизнь. Природой определена только рамка - женщина рожает детей, обладает более мягким характером, легче относится к монотонному труду и т.п. Это в общих чертах. А реально мы все разные. Пример другого пола, но показательный: почему есть замечательные отцы, а есть отцы, из которых воспитатель никакой, хотя большая любовь к детям есть? Не все можно объяснить природой. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Igaa от 09 Октября 2007, 12:52:11 Ну на счет, отцов помоему, это просто! Многие просто не задумываются. Я мужчина и все тут. Многие даже не меняются. А остаются такими же. Мне кажется, это просто сложившийся стериоптип, которые мужчина сам накручивает на себя, и не старается его поменять. Вообщем, сам придумал, сам следует, и не думая менять.
Однако, если хорошо подумать, понять цели и намеренья в жизни, то сразу станет все на свои места! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Кнопка от 09 Октября 2007, 14:00:24 И да, и нет. Себя поломать очень трудно. Если ты знаешь, то не можешь объяснить - как это исправить? Ведь не все же способны к педагогической деятельности (профессиональной). Не все можно изменить в себе.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Марик от 09 Октября 2007, 23:32:04 Ну на счет, отцов помоему, это просто! Многие просто не задумываются. Я мужчина и все тут. Многие даже не меняются. А остаются такими же. Мне кажется, это просто сложившийся стериоптип, которые мужчина сам накручивает на себя, и не старается его поменять. Вообщем, сам придумал, сам следует, и не думая менять. О женщинах можно сказать то же самое. Почему родила? Ну все рожают. А о том, что надо измениться самой прежде всего не думается. Это касается любого человека, готовность к материнству или отцовству на пустом месте не возникает.Однако, если хорошо подумать, понять цели и намеренья в жизни, то сразу станет все на свои места! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Лиландра от 17 Декабря 2007, 16:01:31 Так, опрос показывает, что большенство выбирают и то и другое. Хочеться спросить: " НУ КАК, СПРАВЛЯЕТЕСЬ???"
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Лиландра от 15 Августа 2008, 23:29:09 На мой вопрос так никто и не ответил. :(:(:(
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 27 Октября 2008, 13:34:45 Хорошо когда есть корьерный рост! У меня вот его нет, так как в садике все места расписаны. >:(
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 27 Октября 2008, 14:01:03 Я тоже хочу работу поменять, только это очень большая проблема! :P
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Lenusya от 27 Октября 2008, 14:17:13 Айни, самое главное - это желание!
У меня ситуация такая же: хочется работать, зарабатывать, но в силу определенных обстоятельств пока не могу. Утешаю себя тем, что через некоторое время все у меня будет :). Настраиваю себя на позитив :). Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 27 Октября 2008, 15:07:35 Настрой боевой! Новости смотрела, говорят у нас все меньше и меньше рабочих мест. И все из-за кризиса, штаты стали сокращать. :o
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Lenusya от 27 Октября 2008, 17:07:21 Я тоже :D :D :D! Только от хорошо проведенных уроков :D :D ;)!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 28 Октября 2008, 00:22:53 Мне бы так! Я даже не знаю кем пойти работать! ::)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Lenusya от 28 Октября 2008, 08:10:26 Кем хочется!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 28 Октября 2008, 13:16:29 Я столько всего хочу, что выбрать трудно!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Кенга от 28 Октября 2008, 14:02:46 А я себя нашла. И думаю, ну почему раньше я все время отодвигалась от преподавания: радовалась, что есть возможность поработать переводчиком. А оказалось, что это мое - это преподавать. Так что у меня карьера складывается удачно только сейчас, когда Диме 5.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Lenusya от 28 Октября 2008, 14:18:33 Я тоже после Марины по-другому смотрю на детей :).
Только тетради не люблю: каждый день по 60 штук с ума кого угодно сведут! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Lenusya от 28 Октября 2008, 14:34:14 Все-таки к школе сильно привыкаешь. Если бы мне кто-нибудь сказал, что я по ней скучать буду, я бы, честно, не поверила б!
А сейчас скучаю, если бы можно было, вернулась не раздумывая. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 28 Октября 2008, 16:29:58 А я за 2 года ни по школе ни по садику не соскучилась. Совсем не хочу туда возвращаться.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 28 Октября 2008, 18:47:10 Никиту не с кем оставить. Про курсы надо подумать, может, что и выйдет. Только тогда надо найти кто будет с лялькой сидеть.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 28 Октября 2008, 19:03:26 Девочки! Что твориться! Мама рассказала, что стали принудительно увольнять, в красэире всего 700 человек осталось, остальные без работы! В налоговой, если не хотите увольняться, под статью подведут! Кошмар!!!! :o
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Lenusya от 28 Октября 2008, 19:13:54 Айни, нас (бюджетников) это не коснется.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 28 Октября 2008, 19:55:37 Знаю, сказали даже зп на 30 процентов повысят. Может и подумаю о садике. Но за 3000 туда возвращаться явно не стоит.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: YASYA от 28 Октября 2008, 20:31:30 Айни, зарплату всем на 30 % не повысят. Вчера на плнерке нам рассказывалапредседатель профсоюза: с января повысится на 8% зарплата (на процент инфляции), а 30% это будет выделяться на школу коэффициент стимулирующий, их директор будет распределять на тех работников, которые хорошо работают. Так что....
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 28 Октября 2008, 23:51:47 Тогда точно пойду на курсы! И никаких садиков!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Кенга от 29 Октября 2008, 13:13:34 Яся, очень интересная информация. Бюджетная сфера, как всегда: зарплата поднимается не очень сильно. Но когда работаешь у частников, зарплату не поднимают и вовсе. Моя зарплата на должности переводчика росла за счет навешивания дополнительных обязанностей.
Айни, а когда Никита пойдет в садик, бабушки-дедушки смогут помочь посидеть? Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 29 Октября 2008, 16:31:19 Думаешь подойдет очередь когда-нибудь? Сомневаюсь! Дедушке некогда, он с у тра до позднего вечера работает. Папа редко приезжает, они с мамой разведены. Свекровка извените шляется постоянно и ни когда ее дома не бывает, она к Никите уже месяц не приезжала, а моя мама согласна бы да работает до 6 часов. Поэтому у нас полный увы!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Lenusya от 29 Октября 2008, 17:01:08 Айни, идешь сама работать в сад - и ребенка твоего автоматически принимают. Потом работаешь годик, ходишь смотришь как там твой сынуля... Потом проходит адаптация, и когда Никитка остается на целый день, можно будет подумать и о курсах. Дальше ищешь работу по душе и спокойно увольняешься. А сын остается в саду.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 29 Октября 2008, 18:39:43 Ленуся знаю, что так можно, но я просто себя заставить думать о работе в детсаду не мог! :-[
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Lenusya от 30 Октября 2008, 00:11:59 Айни, у тебя какой-то особый случай. Тебе, видимо, действительно придется менять работу...
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Айни от 30 Октября 2008, 12:50:20 Это точно! ;D
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Анеле от 17 Ноября 2008, 15:19:58 Я не хочу что-то на работу возращаться.. Работала в банке. Дома с ребенком так хорошоооо..
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Igaa от 17 Ноября 2008, 15:24:19 Правильно Анеле. Рожайте второго и сидите дома. :) :) :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Анеле от 17 Ноября 2008, 16:26:41 Правильно Анеле. Рожайте второго и сидите дома. :) :) :) дак и второго пока не охото. Охота, но позже. А скоро на работу выходить.. Ваще не хоца:( Хочу рядом с домом работать, чтоб вообще вышел и на работе. Это дворник наверно:) Все больше понимаю, что моя карьера - это карьера домохозяйки. Еще бы платили за это. Ведь посудите сами: Мы - мамы столько в себе профессий содержим, сяди дома с детьми!! Это: 1.няня ( а няне за 1 час - минимум 50 руб, следовательно за 8-мичасовой рабочий день = 400 руб, за 5 рабочих дней = 2 000, за месяц = 8 000!!, но мы же с детем сутками и все 7 рабочих дней)2. повариха. Сварить мужу ужин, ребенку всякие вкусности весь день придумываешь. 3.уборщица (грубо конечно). Каждый день полы протереть, погладить, что-то состирнуть. Ну и после этого еще и любовницей для мужа..... Короче, если так подсчитать, то домохозяйки хорошо моглибы зарабатывать и удовлетворение от работы получать:) Это я с подругой однажды спорили со своими мужьями, кто больше устает: мужья в офисе или мы дома с детьми. В шутку конечно все. Вот подсчитывали какая-бы зарплата у домохозяек была:) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: YASYA от 17 Ноября 2008, 16:31:52 Анеле, вот совершенно правильно говоришь:)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Kesius от 16 Июля 2010, 15:52:19 Я пока о детках стараюсь только и думать, и то немного. Пока что нет возможности к их рождению и воспитанию... Хочу подправить свое положение с любимым, а потом уже и детки
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: kristy от 23 Апреля 2012, 05:45:29 Мне кажется, что сначала нужно родить детишек, а потом строить карьеру.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: SveTOK от 23 Апреля 2012, 09:03:57 Разговаривали об этом на прошлой неделе с подружками. Интересно оказалось то, что те кто сидит дома чаще всего хотят работать, а те кто работают хотят сидеть с ребенком дома. Думаю надо чередовать :-D поработал пару лет и в декрет. Хорошо нам женщинам можно чередоваь, у наших мужей нет такого выбора! Надо и все тут.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 23 Апреля 2012, 10:25:02 Хорошо нам женщинам можно чередоваь, у наших мужей нет такого выбора! Надо и все тут. Да, мужчин жалко, у них практически безвыходная ситуация, всё работай да работай, отпуск маленький. Интересно, а можно ли совмещать карьеру и выращивание детей?.. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 23 Апреля 2012, 10:59:56 Алина, конечно, можно! тогда имеется в виду какая-то работа на дому... ???За примерами далеко ходить не надо, на "Ярмаме" они есть ;) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 23 Апреля 2012, 11:04:28 Ну да, если не на дому, то нужно няню или бабушек привлекать.
Няня - это недёшево, а бабушки тоже далеко не всегда свободны. У меня такая работа (=хобби), которую могу делать практически только по ночам. Тоже вариант. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 23 Апреля 2012, 11:06:30 У меня такая работа (=хобби), которую могу делать практически только по ночам. Тоже вариант. Наташ, а понимаю, о чем ты, но это дохода не приносит. :(Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 23 Апреля 2012, 11:26:39 На мой взгляд карьера и дети не совместимы.
Цитировать За примерами далеко ходить не надо, на "Ярмаме" они есть На Ярмаме примеры не карьеры, а домашнего микро-бизнеса, совмещаемого с детьми. И я не поверю, что возможно совмещать даже этот микро-бизнес без помощи бабушек, няней или мужа. Скажу про себя, я работаю постоянно, без декрета и совмещать работу (просто работу, не карьерный рост, не бизнес!) и детей, при отсутствии бабушек, нянь и мужа (который есть, но он работает 5 дней в неделю по 10 часов), очень тяжело. Я пришла к выводу, что работать прекращаю с этого месяца и занимаюсь исключительно детьми. Иначе успехов не добиться ни в работе ни в воспитании Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 23 Апреля 2012, 11:28:45 У меня такая работа (=хобби), которую могу делать практически только по ночам. Тоже вариант. Наташ, а понимаю, о чем ты, но это дохода не приносит. :(Если доход нужен, то такие варианты, "доходные", и рассматривать. Репетирторство, редактирование/написание статей и т.д. Но это уже не столько карьера, сколько просто работа. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 23 Апреля 2012, 11:36:10 А то есть бывает безденежная карьера? :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 23 Апреля 2012, 11:40:18 А то есть бывает безденежная карьера? :) Конечно, бывает ;D Если я защищу кандидатскую диссертацию - то много ли от этого в деньгах выиграю? ;D Зато статус появится. Моя мама об этом мечтает, а я нет.Цитировать На мой взгляд карьера и дети не совместимы. Аня, на мой взгляд, права про несовместимость. Дети от маминой "карьеры" страдать не должны.Но бывают исключения. Мне вот известны мамы, которые уже при маленьких детях защищали кандидатские. А одна мама двух девочек защитила докторскую (но, конечно, не без помощи мужа - они оба доктора физ-мат. наук). А помощь родни в карьерных устремлениях (если они положительные) - это ведь нормально. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 23 Апреля 2012, 11:52:06 А то есть бывает безденежная карьера? :) Конечно, бывает ;D Если я защищу кандидатскую диссертацию - то много ли от этого в деньгах выиграю? ;D Зато статус появится. Моя мама об этом мечтает, а я нет.Я тоже подумывала про кандидатскую, но темы нет, что-то за уши привязывать не хочется, хочется, чтобы польза была от работы, а так, на полку поставить, при этом убив столько времени.. да ну.. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 23 Апреля 2012, 11:54:48 Я не говорю, что невозможно с детьми учиться и защищаться или работать. Я говорю, что если всё это есть, значит детьми в это время занимается не мама, а "мамазаменители". А это уже не сомещение ИМХО. Я сама с детьми и училась и работала. Дети при этом, конечно, были позаброшены или скинуты на бабушку. О чём я очень теперь жалею!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 23 Апреля 2012, 12:02:54 Мне вспоминается моя бабушка. Она была учителем математики, а образования для того, чтобы вести в старших классах, у неё не хватало. Доведёт до 8 класса и всё, опять малышей брать. Ей такое не нравилось, хотелось учеников до конца доводить, и она пошла учиться. Это при том, что из школы она не ушла, да ещё двое детей. Трудно это, конечно, и дети, и работа, и учёба. Но вот так раньше в советское время все жили. Женщины трудились наравне с мужчинами. Хорошо это или плохо, но так было.
А зарубежом, во многих странах, до сих пор женщина, чтобы не потерять работу, вынуждена выходить из декретного отпуска через 2-4 месяца после родов. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 23 Апреля 2012, 12:14:37 Ну так и я так же училась, Работала, училась во втором институте, Юле тогда было 4 года всего. Только совмещать невозможно. Детьми я во время сессий не занималась., максимум - кормила их
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 23 Апреля 2012, 18:15:26 Ана насчет возможности совмещения смею поспорить.
Моей фирме скоро 4 года. И только с сентября этого года я наняла няню. все остальное время я совмещала работу и быть мамой самостоятельно. Я и Дизайнер и менеджер и бухгалтер и Индивидуальный предприниматель. Муж с детьми не сильно помогает. В общем то я ему работу и ищу. И все координирую потом. Считаю что мой карьерный рост налицо. Вырасти до самостоятельности и есть карьерный рост. При этом мой младший не ходит в сад. Если бы Небеса смилились и дали нам такую возможность, я успевала бы еще больше. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 23 Апреля 2012, 21:26:27 Тройная мама, я ж не говорю, что так не бывает. Я сама с Яной двухмесячной ходила на работу и сейчас ещё работаю. Но это не значит, что у меня успешно получается, что-то всё равно страдает: либо воспитание либо работа. Если я работаю, значит не занимаюсь детьми, значит что-то я упускаю. Мне сейчас стало понятно, что важнее в жизни, когда мой сын вырос. Когда он был маленький я без конца то училась, то работала. Сын рос без меня. И вот ему почти 18, и мне теперь понятно, что я наделала!!!
Каждая из нас много чего совмещает, но для меня сейчас однозначно важнее дети. Не хочу больше ставить работу на первое место ;) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 23 Апреля 2012, 23:25:18 От того что я сыном возилась. И вкладывала и помогала. У меня результат в 15,5 лет тоже оставляет желать лучшего. Я вообще теперь считаю с детьми нужно поменьше возиться. Спокойнее к ним относиться. И важно не терять себя за ними. Потому что когда они вырастают, а ты только детьми занимался, может наступить пустота. Как у меня сейчас. Мне не понятно почему я столько вложив в этого ребенка получила такой результат. И это даже при наличии собственного успешного бизнеса. А что говорить тогда про мамочек которые были только мамами. Дети вырастают и что же дальше?
Мы только помощники нашим детям. У нас есть возможность дорастить их до 18. Но при этом важно развиваться параллельно с детьми и при этом самостоятельно. Тогда с гордостью можно будет сказать: Вот Я, а вот мои взрослые дети. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 24 Апреля 2012, 00:27:25 И важно не терять себя за ними .... Но при этом важно развиваться параллельно с детьми и при этом самостоятельно. Согласна с этой мыслью. Нужно отделять себя от детей. И развиваться надо однозначно. Но из поста кажется, что развитие возможно только через карьеру вне дома. Вот с этим однозначно НЕ согласна. Мне карьера мамы дает СТОЛЬКО простора для развития. Прежде всего, конечно, развитие себя как личности - рост в любви, умении служить, терпении, сострадании и т.д. Потом рост в организаторских способностях. Рост во множестве профессий, которые каждая мама исполняет "по совместительству" так сказать - повар, стилист, дизайнер, аниматор ...Согласна, что нужно уделять время и развитию того дара, который тебе дан. в моем случае это преподавание. мне нравится это делать, есть определенные возможности для этого (меняющиеся в зависимости от количества детей и их возраста). но делать из этого профессию (слава Богу с финансовой стороны нет такой необходимости), а тем более карьеру, я не хочу. как и Аня, я понимаю, что образ суперженщины с глянцевых журналов, которая успешна и в карьере, и дома - это миф. нельзя служить двум господам. один всегда будем преобладать. я человек увлекающийся, даже минимальный успех вне дома меня однозначно будет затягивать. от этого пострадают мои близкие, да и я сама в конце концов. У меня тоже дети-подростки. И результат воспитания девушек (15 и 14 лет) меня тоже не совсем устраивает. Но для себя я вижу причину не в них, и не в том, что я была (и остаюсь) "только мамой", а в себе. Я им многого недодала. Просто не знала тогда, как быть хорошей женой и мамой, как действительно любить мужа и детей, чему и как учить. Да и примером для них была (и во многом остаюсь) неважным. Но выход не в моей карьере вне дома (ИМХО), а в росте в той карьере, которая по умолчанию будет моим главным призванием на земле, пока в моем доме есть дети. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 24 Апреля 2012, 01:19:57 И важно не терять себя за ними .... Но при этом важно развиваться параллельно с детьми и при этом самостоятельно. Согласна, что нужно уделять время и развитию того дара, который тебе дан. в моем случае это преподавание.Просто каждая мама не должна ущемлять свои интересы ради детей. Жертв не надо! Если хочешь заниматься танцами занимайся и умудрись это сделать без отрыва от семьи, Хочешь заниматься наукой занимайся чтобы потом не жалеть, что ты этого не сделала. Чувствуешь в себе педагога будь им. В конце концов, твои дети вырастут а у тебя останется бесценный опыт, который ты сможешь использовать с любыми детьми. Я думаю в голосовании по этому вопросу нет пункта, где сказано: Хочу удачно совместить все. И карьеру и детей. Одно другому не мешает:) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 24 Апреля 2012, 11:11:47 Девочки, я уже сама себе противоречить начала. Я тоже считаю, что мама не должна растворяться в детях, что у мамы долажна быть собственная жизнь. Это видимо у меня период такой в жизни, устала что ли. Да и разочарование какое-то от работы испытываю. Вот поэтому и бубню, что совмешать невозможно. Сама-то я тоже всё могла совмещать, просто сейчас для меня важнее и интереснее дети. Я считаю, что за последние 2 года я добилась в отношениях с детьми несомненного прогресса, это меня очень радует! Конечно, потерянного времени не вернёшь, поэтому надо постараться не совершать прошлых ошибок в отношениях с малышами
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 24 Апреля 2012, 11:50:59 наверное, мы говорим об одном и том же, но только разными словами. или я просто к словам придираюсь?
согласна почти со всем, что написала Тройная мама. но вот под ее выводом о голосовании я бы не подписалась. Я думаю в голосовании по этому вопросу нет пункта, где сказано: Хочу удачно совместить все. И карьеру и детей. Одно другому не мешает:) Карье?ра (итал. carriera — бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus — телега, повозка) — продвижение вверх по служебной лестнице, успех в жизни. (Википедия) мне кажется, в жизни должна быть одна карьера. все-таки я считаю своей карьерой "карьеру" жены и матери. по ней я определяю успех в жизни. а преподавание - это для души. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 24 Апреля 2012, 12:15:08 А я согласна с Тройной мамой. Детей и карьеру можно совмещать, я бы даже сказала, что жизнь иногда и мнения нашего не спрашивает, обстоятельства так складываются, что надо совмещать. И надо уметь это делать правильно. Дети могут помочь в карьере, окрылить, помочь найти свое призвание. А успешная мама может научить своих детей быть успешными. Это тоже важно.
И важно подумать, если детей убрать, то кто я? Что я? Что я могу? И что из себя представляю? Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: SveTOK от 24 Апреля 2012, 13:10:19 Цитировать И важно подумать, если детей убрать, то кто я? Что я? Что я могу? И что из себя представляю? в голове сразу мысль, без раздумий. Ничего!!! Вопросов много - ответ один!Если нет возможност совмещать карьерный рост на работе с ростом матери и жены, то можно найти альтернативу для души - хобби! Ведь в большинстве случаев идут работать для самореализации на этом поприще. А хобби будет давать ощущение значимости. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 24 Апреля 2012, 13:30:41 Ой, Света, вот уж никогда не поверю, что без детей ты ничего из себя не представляешь! Ты такие посты на форуме пишешь - сразу видно, что ты интересный, умный и умелый человек. Может, ты стала такой благодаря детям. И это здорово. Но на данный момент - это ты. Не надо уж так себя, прямо. У моей тети, которая вышла замуж за человека на 25 лет старше ее, был единственный горячо любимый сын. Так случилось, что лет в 27 он умер от рака. Это было лет 20 назад. До сих пор в ее квартире висит календарь с датой смерти сына, но которой красной ручкой написано: "Павлик умер. Жизнь кончилась". Мне ее, конечно, очень жалко. Но она отличный, очень добрый человек. Многим она помогла своей жизнью. И даже после Павлика. Но ее значимость была в сыне. Она так думала. Когда его не стало, она потерялась.
А мне вот и без ОЩУЩЕНИЯ значимости нормально. Хобби для души - согласна. А значимость дает не хобби и не дети, а понимание того, кто я такая. И это для меня на уровне убеждений, а не ощущений. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: SveTOK от 24 Апреля 2012, 13:59:01 Luda спасибо большое за поднятие моей самооценки. Я как раз сегодня об этом размышляла утром. Мне стало казаться, что я ничего не умею, я стала бояться говорить и спорить, в общем сплошные сомнения настали и меня это угнетает, очень даже. Хотя муж говорит, что все это мои выдумки, но пока я не справилась с ними.
Я стала такой именно благодаря детям. Стала более уравновешенной, спокойной и пытаюсь изучать что-то новое по мере роста детей и мужа :) так как он работает и получает новые знания на работе, а мне приходится изучать и быть в теме сидя дома :) Но я написал первую мысль свою! Я не могу представить себя без детей! Потому 0 - ничего - пустота. Возможно это от того что они еще маленькие и моя жизнь сейчас в большинстве своем посвещена детям. Подрастут и я буду по другому представлять свою жизнь без них. Нам пару недель назад позвонили и сказали, что дают садик. Я растерялась! Я не готова работать вне дома и совмещать дела домашние и детско-материнские, а через неделю нам отказали в садике, я обрадовалась даже такому повороту событий. Если девочки могут совмещать и нашли вариант устраивающий все стороны, то просто мой РЕСПЕКТ! Вариант с работой не отпадает совсем и на данный момент хочу работать, но только дома. А таких вариантов пока нет Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 24 Апреля 2012, 14:14:16 Девочки про карьеру дома!!!
Когда у меня был только один маленький сын и никакого опыта работы,а только хорошее образование мне было трудно устроиться на работу. Но я устроилась! Когда у меня была маленькая дочка и подросший сын, пятилетний опыт работы меня тоже не хотели брать из-за 2х детей. Я работала при этом дома тоже по профилю. (дизайнер) Когда у меня появился еще маленький сын , подросшая дочка и старший сын. Я уже не пыталась куда либо устроиться. Я занялась собственным делом. Призываю теперь всех не настраивать себя вообще на работу по найму. А знать себе цену и работать самостоятельно! Примеры тому И Женя taikea, и Ира Олехнович, и Женя Тия, ну и собственно я . Где хобби дошло до такого уровня,что начало приносить деньги. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 24 Апреля 2012, 14:22:36 я в этом плане за семейные дела. например, как у Жени с Пашей. и их работа не разделяет, а объединяет. и дети не помеха, а подспорье. насколько я понимаю, у вас, Тройная мама, тоже нечто подобное.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 24 Апреля 2012, 14:45:39 Да мы работаем с мужем, И старшего сына теперь тоже подключаем:)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 24 Апреля 2012, 15:07:33 Молодцы! Здорово!
Я тоже за работу дома. Пока муж работал дома, было так хорошо. Теперь мне сложнее, так как и работа у меня, и дом, и дети, теперь все это большей частью на мне. Но ничего, справляемся. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 24 Апреля 2012, 15:12:06 Цитировать Нам пару недель назад позвонили и сказали, что дают садик. Я растерялась! Я не готова работать вне дома и совмещать дела домашние и детско-материнские, а через неделю нам отказали в садике, я обрадовалась даже такому повороту событий. Если девочки могут совмещать и нашли вариант устраивающий все стороны, то просто мой РЕСПЕКТ! Вариант с работой не отпадает совсем и на данный момент хочу работать, но только дома. А таких вариантов пока нет Света, мы с тобой одинаково думаем. Разница в том, что найти работу дома для меня не проблема, я как раз дома работаю. но в последнее время я понимаю, что из-за работы я стала меньше уделять времени детям, мужу, дому... Я так не хочу, всё-таки главное - это семья. Тут я согласна с Людой, карьера жены и мамы - самая важная, не должна работа (карьера) быть важнее семьиНазвание: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 24 Апреля 2012, 15:14:11 Цитировать Призываю теперь всех не настраивать себя вообще на работу по найму. +мильон. Тоже не хочу уже работать на дядю, не дома, не вне дома. Только на себя Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: belkajena от 24 Апреля 2012, 15:29:15 Какая тема интересная - прочитала с большим удовольствием, очень многие мнения близки - у меня ребенок, и карьера имеется, рост идет помаленьку. Конечно, очень сложно! работать приходится круглыми сутками - и домашние дела никто не отменял и домочадцев. Я даже пытаюсь пока совместить работу "на дядю" и на себя - пока "на дядю" прибыльнее :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 24 Апреля 2012, 17:20:14 Тема, действительно, очень и очень интересная! Девочки, по-моему, она уже выходит за рамки форума. Может, собраться, чайку попить? ;) Опытом поделитесь. :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 24 Апреля 2012, 19:25:29 может сюда сходим чайку попить http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=1352.0
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: SveTOK от 24 Апреля 2012, 20:46:14 Да к ним хочется сходить и поболтать и отведать вкусняшек. Согласна, если время подойдет.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 24 Апреля 2012, 21:58:23 Я тоже за!!!!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 25 Апреля 2012, 10:26:56 а как работает студия? что-то не нашла.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 25 Апреля 2012, 12:06:16 С 8.00 до 20.00 в выходные с 9.00 до 19.00
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 25 Апреля 2012, 12:35:35 Ну, что, пойдёмте может 30 или 1 мая вечером, а?
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: SveTOK от 25 Апреля 2012, 12:56:37 Мы на майские праздники уезжаем :(
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 25 Апреля 2012, 13:24:59 Давайте тогда просто в какой -нибудь выходной?
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 25 Апреля 2012, 16:04:22 давайте я рядышком живу:)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 25 Апреля 2012, 21:14:22 мы тоже уезжаем.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 25 Апреля 2012, 22:01:22 Давайте частями сходим. Я вот могу в эти выходные.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Тройная мама от 25 Апреля 2012, 22:43:01 Эти выходные 29 по 1 :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 11:03:49 Девочки, про студию "Ариэти". Там места для чаепития маловато, три столика небольших. Но человек 7-8 поместится! Есть место для детских игр. Только надо Пашу и Женю предупредить, а то мы своими дебатами всех посетителей распугаем (или, наоборот - привлечём :-D).
Кстати, у Паши с Женей тот случай, что им активно помогали бабушки - сидели с детками, пока они, практически круглосуточно, работали. У меня, например, такой возможности нет, единственная бабушка живёт в Железногорске и работает на двух работах. Никакая няня маму не заменит. Раньше я расстраивалась и даже завидовала соседке, у которой с внуком гуляют поочерёдно две бабушки и дедушка, носят им еду в кастрюльках. А у нас всё на мне. Муж в столовой питаться не любит. И вот если мама из строя вылетает, если просто сил нет, предохранитель перегорел (бывает такое >:)), то всё дома начинает тоже "вылетать" >:) >:) >:). На детей - крик, у мужа сразу настроение не фонтан, гора посуды, гора неразобранных вещей, от этого настроение ещё хуже и т.д. Вот уж когда начинаешь осознавать, что ТЫ - ХРАНИТЕЛЬНИЦА ОЧАГА. ТЫ И ТОЛЬКО ТЫ! Не бабушка, не няня, не домработница, а ТЫ! (то есть я) Создание хорошей семьи - труд во всех отношениях творческий, как написала Люда. А если что, так сестра или подруги выручают :) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 13:00:48 Вот вспомнилось. Одноклассница моей маме как-то говорила, недоумевая, мол, это ж надо было золотую медаль и красный диплом, чтобы потом дома с детьми сидеть...
Интересные, однако, рассуждения. А для воспитания детей ум и знания не нужны? Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 26 Апреля 2012, 13:24:52 а мы если что, то просто не гуляем. не велика беда.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 13:38:54 Я тоже проще стала относиться. Детей старших одних во двор выпускаю, если другие родители там с детками гуляют. В продолжение темы "Жить проще" ;D
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 26 Апреля 2012, 13:44:59 Я как-то не уловила - вы, Люда и Наташа, имеете в виду, что стараетесь не афишировать свою многодетность? и стараетесь не общаться с родителями со двора?
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 13:52:15 Нет, не так ты поняла. Наоборот, со двора я со всеми общаюсь, иногда своих деток во дворе оставляю под присмотром других родителей, а иногда сама присматриваю за чужими детьми.
Мысль такая, что если нет возможности погулять, то не стоит по этому поводу переживать. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 26 Апреля 2012, 13:56:35 Ясно. А я вот переживаю, когда хорошая погода, и нет возможности выйти - или плохое самочувствие, или дел по дому накопилось.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 14:12:31 А я не переживаю, т.к. перживать-то особо и некогда :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 26 Апреля 2012, 14:21:55 да, Алина, Наташа все точно за меня объяснила. да и как скрыть многодетность? у нас летом случай был. садимся мы все в наш автобус. я очень беременная такая. подходит мальчик. стоит на расстоянии, смотрит. мои дети его приветствуют, что-то говорят. а он молчит. думает. потом говорит: "ну куда вам еще один? вас и так так много!" эмили проходит мимо: "куда-куда? воспитывать!" так смешно было. уверяю тебя, многодетность не скроешь. у меня тоже со многими со двора отличные отношения. они мне помогают, я им, правда реже.
а насчет гулять. мне кажется, у русских это иногда до идолопоклонства доходит. вот одна знакомая прямо с ума сходила, если ей по объективным причинам не удавалось ТРИ часа в день гулять с детьми. серьезно. когда узнала, что мы часто вообще не гуляем - не могла поверить. да. это жизнь. также и с купанием. петю раз в неделю полностью купаю, как и всех детей. ему 4 месяца. ну и что. жив и здоров. пухленок такой! мой знакомый, когда у него первый ребенок родился, жена зашивалась, а когда он с работы приходил, просила его покупать малыша. где-то к восьмому месяцу он мне признался: "ненавижу купание!" так не купай каждый день - был мой ответ. он подумал, я шучу. "то есть ты хочешь сказать, что ребенка можно не каждый день купать?" да здравствует жизнь проще! тогда и купание полюбишь! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Mishka от 26 Апреля 2012, 14:34:56 Ой, Люда, так смешно написала про купание... :)
Мы когда приехали из роддома с Семкой, я его долго вообще не купала (может недели 3). Мама моя звонила каждый день и спрашивала: "Ну что, покупали?". Нет, говорю, зачем смывать природную смазку, защиту подрывать. Больше меня вообще не учат и не советуют :-D А гулять мы СТАРАЕМСЯ каждый день, не зависимо от погоды. Но это вовсе не обязательно. Я еще и готовлю бывает не каждый день ::) Мама моя тоже в шоке, но что сделать, иногда не успеваю. Благо дети у меня из еды культ не делают, как, например, меня воспитывали. У бабушки моей первая оценка человека: "Хорошо кушает - хороший мальчик (девочка)" :-D Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 26 Апреля 2012, 14:45:22 я как-то переводила семинар одной американки для женщин про планирование еды на месяц и замораживание. хороший такой семинар. полезный. после этого к ней подходили женщины, благодарили. а одна подошла и говорит: "переведи ей, что это ужасно. поэтому западные мужики не хотят с вами жить, на русских женятся. у нас всегда все свежее, а не из морозилки". говорю как русская, на которой женат западный - у меня куча всего из морозилки. я пару раз в неделю готовлю в полном смысле этого слова. остальное - или остатки, или заранее замороженные вещи, на окончательное приготовление которых уходят минуты. еда тоже может идолом стать. и действительно - тут почти у всех нас плохая наследственность.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 26 Апреля 2012, 14:59:40 А я не могу каждый день не готовить, прям не могу и всё! Нать чтобы был каждый день супчик в доме, ужин... Ничего не замораживаю, т.к. мне не нравится вкус размороженных блюд. Но готовить я люблю и за готовкой скорей отдыхаю чем напрягаюсь :-D С удовольствие буду готовить ещё вкуснее и более сложные блюда когда наконец перестану работать!!!!!
Гулять стараюсь ежедневно, иначе сама дома чокнусь (и вообще если не буду двигаться, то в один прекрасный день застряну в дверях как Винни Пух) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 26 Апреля 2012, 15:05:55 это на любителя, Аня, мы просто против НАДО и ДОЛЖНЫ. и против того, что другие лучше знают, как нам быть мамами.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 15:41:59 Аня, так может тебе тоже подумать над открытием... если не кондитерской, то ресторанчика ;) Мы бы наведывались ;) По-моему, всё встаёт на свои места, когда работа и хобби совпадают.
Гулять, конечно, надо по возможности. Иногда муж приходит с работы вечером: "Ты сегодня не гуляла??? Ай-яй-яй, иди на улицу, прогуляйся". Я послушная жена, иду (к Маше в гости или просто прогуляться). А ежедневные мои прогулки - это забирание Любы и Володи из садика. Люда насмешила :-D У нас тоже много забавных случаев. Например, день рождения Володи 1 октября. Мы с детьми пошли в парк Горького, с нами ещё две Светины подружки и Володин друг. Папа всех нас высадил и поехал на Предмостную встречать бабушку. Иду я с коляской по парку и куча детей рядом. Подходим к прилавку со всякой всячиной. Света как пристала: купи собачку да купи. Думаю: если ей куплю, то все тоже начнут чего-то просить, поэтому всячески ей отказываю. А ей ну так захотелось эту собачку, вынь да положь. Две Светины подружки решили скинуться и сделать ей на день рождения брата подарок. Долго стояли рядом с прилавком и считали деньги,надо было 250 руб, а у них было только 200. Ну я им сказала, что добавлю. А продавщица всё это наблюдала, покупателей-то мало, она подумала, что это всё мои дети. Потом догнала нас и отдала мне 50 руб., сказав, что хозяйка разрешила скидку сделать. На эти деньги, говорит, купите детям мороженое, в киоске акция, есть мороженое по 5 руб. Не стали расстраивать добрую женщину, подходим к киоску с мороженым. А по 5 руб. мороженое, которое дети не хотят. В общем, было потом с мороженым продолжение. Но в целом день прошёл отлично, наелись мороженого, накатались на каруселях, Люба и Света потом ещё несколько дней делили собачку :-D Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 26 Апреля 2012, 15:42:14 Цитировать Аня, так может тебе тоже подумать над открытием... если не кондитерской, то ресторанчика В точку попала, Наташа! Давно подумываю об этом... Но пока только подумываю :)Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 15:44:11 Ура-ура! Помочь тебе додумать? ;)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 26 Апреля 2012, 15:45:51 Ура-ура! Помочь тебе додумать? ;) Да-да! Не откажусь! Заметила, что всё больше и больше поводов для встречь в реале появляется ;)Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 15:59:05 Ага :-D
Начнём с посещения "Ариэти"? ;) У меня только Светулька болеет, не могу сейчас её одну оставлять. Если поправится - присоединюсь. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 26 Апреля 2012, 16:03:55 Предлагаю тогда на следущие выходные собраться. Картошку точно рано ещё сажать будет. А Свете желаю здоровья!!!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Апреля 2012, 16:19:09 Под меня не подстраивайтесь, можно собраться не один раз :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 27 Апреля 2012, 15:55:59 Не даёт мне покоя эта тема. Постоянно думаю, что совмещать успешную карьеры (или прибыльный бизнес) и так же успешно заниматься детьми - невозможно. Всё равно или бизнес будет не таким уж прибыльным (для прибыльности надо таааак вкалывать!) или дети будут с бабушкой/няней ходить по кружкам/секциям. Ну никак это несовмещаемо!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 27 Апреля 2012, 16:30:18 А чем плохо то, что в секции детей будут бабушки водить? Воспитание и любовь к детям ведь не в этом, не в том, кто их в секции водит. Я раньше ездила, водила Вову на фехтование и тд. Выматывалась, жуть просто. Машины у нас нет, поэтому на автобусе, еще и время час пик. Тратилось три-четыре часа на это. Потом я уже стала думать - а оно мне надо? Поняла, что нет. В школе есть секции - пусть туда и ходит. Еще он в столярный цех сам ходит, это в двух кварталах от нас, сам пешком может дойти. И я себя не изматываю. Сложный, конечно, это вопрос. Понятно, что секции могут помочь развить дар ребенка, а могут ведь и мамино здоровье подорвать. Думаю, не стоит из этого культ делать. Ходим - хорошо, нет - ну и ладно.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 27 Апреля 2012, 18:04:16 Цитировать А чем плохо то, что в секции детей будут бабушки водить если именно водить в секции, то ничего плохого. Но я категорически против, того, чтобы бабушки/няни занимались воспитанием моих детей. Это будет уже не моё воспитание, во-первых, а во-вторых, у вас дети маленькие, а у меня нет, я не хочу, чтобы у них был перед глазами пример мамы, которая "сплавила" детей своей маме. Потому, что я не хочу, чтобы меня мои дети потом рассматривали только как бесплатную рабсилу и бесплатную няньку.И по поводу секций хочу сказать. Вырастить чемпиона или лауреата маме-карьеристке практически невозможно (опять же без посторонней помощи), у нас есть знакомый мальчик, чемпион России, член сборной страны, кандидат в олимпийскую команду, так вот все его успехи - это успехи его мамы. Это и её карьера тоже :) Она, кстати, работающая мама. Просто для неё важнее и интереснее дети. Вот такая позиция мне ближе, работа она может быть и может даже быть любимой, но дети всё-таки важнее :) Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 27 Апреля 2012, 21:27:27 Это бесспорно, но я чемпионов растить не хочу. А если у кого-то есть такая цель, то тогда, конечно, на первый план надо ставить детей и их досуг.
У меня же цель вырастить дружных братьев и сестер, которые в жизни смогут другу быть опорой. Вырастить из них настоящих мужчин и женщин. Для этого мы с Димой стараемся делать наши отношения образцом для них, помощь друг другу ставить во главу угла. И стараться само понятие помощи дать правильным. Ведь помощь бывает разная. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 27 Апреля 2012, 23:57:13 Аня, про невозможность совмещения - не совсем согласна. Может быть такое занятие, которое напрямую будет связано с семьёй и детьми. Пример - Яна Катаева (МамаРоси), открывшая первый в Красноярске интернет-магазин натуральных товаров: http://www.yarmama.ru/roditeli/health/greenliving.htm
Яна - мама очень ответственная, кстати - автор замечательной книги про воспитание детей-погодок. Когда дети были маленькие, магазином занималась другая мамочка, а Яна только слегка помогала, что-то советовала (знаю это, т.к. заказывала у них товары + они участвовали в наших праздниках). Когда детки подросли, стали больше играть вместе - появилось больше времени для своего магазина. Резюме: если есть какая-то мечта, хобби, то пока детки маленькие, можно делать к ней маленькие шажки. А когда детки вырастут, будет уже подготовлена хорошая почва для полноценного занятия любимым делом. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 28 Апреля 2012, 00:41:24 Я согласна, что можно чем-то понемножку заниматься и воспитывать подросших детей. Но совмещать именно прибыльный бизнес (или успешную карьеру) и воспитание невозможно. Чтобы бизнес был по-настоящему прибыльным им надо заниматься по 25 часов в сутки, времени он не оставляет ни на что.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 28 Апреля 2012, 00:43:44 Тут смотря какая цель. Если дело для души - это одно, для прибыли - другое.
Тоже считаю, что прибыльный бизнес - это не материнское вообще-то дело. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 28 Апреля 2012, 00:44:59 Наташ, бизнес не может быть только для души. Тогда это не бизнес, а хобби :)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Наталья Тимофеева от 28 Апреля 2012, 00:52:09 Для меня понятие "карьера", о чём уже говорилось, шире, чем "бизнес".
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 28 Апреля 2012, 00:57:40 Для меня понятие "карьера", о чём уже говорилось, шире, чем "бизнес". это да, тут существенная разницаНазвание: Re: Карьера или дети? Отправлено: Luda от 28 Апреля 2012, 14:51:02 посмотрите вот этот пятиминутный ролик http://www.ted.com/talks/lang/en/ric_elias.html (http://www.ted.com/talks/lang/en/ric_elias.html). можно включить русские субтитры (найдите под кнопкой включения цифру "49" и потом выберите Russian).
Рик Элиас сидел на первом ряду в самолёте рейса 1549, который совершил аварийную посадку в реку Гудзон в Нью-Йорке в январе 2009. Какие мысли пришли ему в голову пока обречённый самолёт падал вниз? Кажется, у него довольно успешная карьера, но то, что он говорит, непосредственно связано с родительством. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 12 Ноября 2014, 23:26:58 Ну вот я опять пытаюсь совместить несовместимое: карьеру и детей. Я работаю, даже на 2-ух работах и при это у меня двое малышей. Получается ли у меня? По-моему, не очень. 3 раза в неделю в первой половине дня я вожу Яну в бассейн, естественно на работу
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 13 Ноября 2014, 13:51:26 Аня >:) Печально.
Я тоже в декабре на работу выхожу. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: SveTOK от 14 Ноября 2014, 12:19:52 Я поработала в прошлый год по полдня на полставки, причем разрешалось выбирать до обеда я работаю или после обеда. Скажу для мамы это идеальный вариант! Карьеру, конечно не сделаешь, но жизнь становится разнообразнее и с детьми успеваешь и на работе не завал. Теперь целый день! И не успеваешь ничего - ни с детьми, ни с работой, а уж про то, чтобы выйти на форум пообщаться вообще молчу. Выручают друзья, например, на занятия в бассейн я увожу детей и еду на работу, а другая мама забирает каждый раз.
Аня, как ты на двух работах я не понимаю...это же так тяжко! Хорошо, что в санаторий отпустили. Алина, расскажи куда выходишь работать? На целый день сразу? Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 14 Ноября 2014, 23:32:45 Ой, Света, не спрашивай как я работаю... Сама в шоке :-D Но мою работу построением карьеры не назвать, да я и не карьеристка. А работаю по нескольким причинам. Во-первых, хочу быть независимой, скажем так от обстоятельств. Во-вторых, мужу всё-таки тяжело одному нас содержать, ну а в-третьих, легче всего мотивировать детей получать образование на собственном примере, они же видят как востребован специалист с хорошим образованием и большим опытом. Кроме того дети растут, ещё год-два и они сами будут ходить по кружкам-секциям, что тогда делать?Хотя, конечно, в идеале пока детям не исполнится лет 7-8 можно и дома посидеть. Вот если бы можно было так сделать без потери квалификации!
А пока я в санатории Яну в бассейн возит автоняня, никто из семьи не может :( Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: MamАлина от 15 Ноября 2014, 16:25:29 Автоняня? впервые слышу... Это просто человек, который привозит ребенка на кружок и обратно?
Света, на свою работу выхожу, должность другая, пока на полставки тоже. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 15 Ноября 2014, 19:21:47 Алина, автоняня - это человек который возит ребёнка туда куда тебе нужно. Может в кружки, а может и в школу-садик
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: IrinaOle от 17 Ноября 2014, 11:01:07 Самая сложная работа в мире http://rutube.ru/video/50e7aa70506477c58ae9269679cb6164/?ref=logo
Сопоставима ли она по значению с какой-либо другой? Иногда кажется, что мы живём в мире абсурда. Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Егорова Наталья от 17 Ноября 2014, 15:41:12 Ира, спасибо:) Смех со слезами на глазах... Очень люблю фильм "Двадцать лет спустя" на эту тему. Наверно я тоже отношусь к этому иногда как к работе. И когда вспоминаю о всем своем "послужном списке" из трудовой книжки, то думаю, что на этот раз работа совпадает с жизнью настолько, что сложно отделить одно от другого. Еще думаю, что через какой-то промежуток времени (ну.. дети все же растут), эта часть "профессиональной" деятельности поменяет акценты, перейдет в разряд "хобби" и что-то иное будет наполнять жизнь так же полно - бесконечный труд в бесконечной радости:)
И есть еще одна схожая профессия:) http://www.liveinternet.ru/users/g_f/post251556116 Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 17 Ноября 2014, 18:21:33 А я всё же считаю, что ребёнку гораздо приятнее знать, что мама не только умеет вязать, печь пироги и развивать его, но и занимается чем-то нужным и полезным для своей страны. Может это исключительно мои жизненные переживания, но я с самого детства привыкла гордиться тем, что это моя мама построила красноярский цирк.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Anna00 от 18 Октября 2015, 02:40:46 заниматься только домом и воспитанием детей в наше время очень сложно! мужики ненадежные! надо и уметь зарабатывать... тут только хорошие бабушки могу немного спасти ситуацию
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Anna00 от 18 Октября 2015, 02:42:16 ;)
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Korzhik от 11 Декабря 2015, 22:54:32 Ой, сложный вопрос. Но я бы наверное выбрала детей, карьеру можно и потом построить))
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Золотая тыква от 11 Января 2016, 18:01:32 сначала дети, потом карьера, детородный возраст пройдет, а работа не волк, в лес не убежит
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: katrisa от 29 Июня 2016, 05:27:43 Я считаю, что все можно совмещать. Да. не у всех есть возможность, но я бы не смогла полностью отказаться от работы и сидеть дома с ребенком постоянно!
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 30 Июня 2016, 13:07:59 Как вы знаете, я все совмещаю, у меня четверо детей, но я многого смогла добиться. Поэтому мой ответ_ конечно, это реально. Но очень трудно. Это не для ленивых, не для слабых. И для меня не идет речь о выборе между детьми и работой. Дети есть и это данность, тут нельзя просто выбрать не детей. Но работать и быть успешной мамой - вполне можно.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Ana от 02 Июля 2016, 14:05:30 А что значит "быть успешной мамой"?
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 02 Июля 2016, 17:04:29 Ну в моем понимании - это справляться со всеми моими четырьмя детьми, обеспечивать их не только в материальном, но и в духовном плане, испытывать чаще чувство гордости за них, нежели печали и не ходить (практически) в поликлинику (так как здоровые).
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: chaeman от 06 Июля 2016, 23:52:52 Я думаю что можно совмещать, хотя все зависит от умений. Я к примеру дизайнер, после родов удачно нашла работу и на удаленке работала столько сколько мне надо
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: katrisa от 14 Июля 2016, 04:58:21 Как вы знаете, я все совмещаю, у меня четверо детей, но я многого смогла добиться. Поэтому мой ответ_ конечно, это реально. Но очень трудно. Это не для ленивых, не для слабых. И для меня не идет речь о выборе между детьми и работой. Дети есть и это данность, тут нельзя просто выбрать не детей. Но работать и быть успешной мамой - вполне можно. Отличный пример! Это достойно уважения! Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Веселая от 28 Декабря 2016, 15:46:20 Конечно дети на первом месте, а потом все остальное
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: taikea от 03 Января 2017, 19:27:19 А расскажите о вашей карьере? Работаете ли вы? Чем увлекаетесь?
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: mlatypowa от 20 Февраля 2018, 17:18:34 А есть ли тут предприниматели уже? или бизнесмены ? Прочитала тут статью ссылка (http://blog.evotor.ru/kak-vybrat-fiskalnyj-nakopitel-dlya-kassy/) что с июля 2017 года 54-ФЗ обязует предпринимателей заменить старые кассы на новые, с выходом в интернет. А так как у меня маленький магазинчик, стоит мне заморачиваться по этому поводу?
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: mlatypowa от 12 Марта 2018, 17:42:40 Карьера конечно нужна, но и дети тоже, ситуация совсем двоякая
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Silnaya от 24 Апреля 2018, 01:08:18 Дети конечно.
Название: Re: Карьера или дети? Отправлено: Кобра от 26 Апреля 2018, 00:45:56 Безусловно для меня на первом месте дети.
|