ЯрФорум

Сейчас читала несколько англоязычных блогов на тему "упрощения" жизни. в америке минимализм стал популярным. дети, имеющие по 150 игрушек и целой гардеробной одежды, которым и поиграть-то некогда из-за обилия всяких "полезных" занятий. многие делают выбор в пользу отказа от того, что не является необходимым, и стараются избегать отвлечений, полагая, что это улучшит качество их жизни.

У нас, конечно, не Америка, но ... актуальна ли эта проблема в вашей жизни? чувствуете ли вы потребность в избавлении от какого-то количеств вещей? хотели бы вы разгрузить свое расписание? Ну и, если да, то как?

Я за простоту :)
Когда слишком много всего, начинается сначала беспорядок, потом бардак. Единственный выход - избавляться от лишних вещей. Но мы "плюшкины" ещё те, в этом направлении работать и работать.

"Избавление от вещей" должно начинаться с избавления от ментальных излишеств, навязанных нам социальной системой, в которой мы находимся. Каждый человек сам определяет степень социальной энтропии, достаточной для него. Чаще всего это происходит неосознанно, так сказать "на автомате". Просто Америка в этом вопросе является первопроходцем, и по сему первой пожинает плоды постмодернистского общества. Произошла колоссальная подмена ценностей, о которой большинство людей просто не задумываются в силу преднамеренной синхронизации скорости изменений со сменой поколений. Нам кажется, что всё происходит закономерно, в силу эволюции социальных систем. На самом деле нет. В этом легко убедиться, если почитать то, о чём писали люди в разных изданиях лет 20-30 назад. Сегодняшнее т.н. "усложнение" жизни на самом деле является бегством от реальности. Но мало кто задумывается о том, что такая реальность является не закономерной, а искусственно навязываемой для достижения определённых целей определёнными группами. Существует совершенно однозначный заказ на будущее социальное устройство мира, провалившийся в прошлом веке, и этот заказ сегодня успешно воплощается. Поэтому говорить об упрощении жизни без понимания причин "усложнения" просто неправильно.

Моё мнение таково, что в данной ситуации, необходимо вдвойне стремиться к усложнению! Но к усложнению не уровня и количества гаджетов, а к усложнению смыслов и собственного интеллектуального и духовного уровня. Почему? Если ответ на этот вопрос действительно интересен, - я изложу это позже.

а мне кажется, мы говорим об одном и том же (просто сказывается разница в мышлении и преподнесении информации между мужчинами и женщинами) - чтобы упростить жизнь в плане гаджетов/вещей/расписания нужно иметь серьезные интеллектуальные и духовные причины.

Я согласна с Пашей. Мне кажется сейчас идет навязывание совершенно ненужных вещей. Кто-то на этом просто делает деньги. Мне вообще кажется, что у нас не торговля, а спекуляция в самом ужасном смысле этого слова. Я за минимализм.
интересно.

Тема мне очень интересна, только времени никак. Раза три принималась писать, но что-нибудь или точнее кто-нибудь срочно во мне нуждался))))

 :) :) :)

сегодня на улице увидела плакат-рекламу чемпионата по шоппингу в торговом квартале 7 апреля. так и до олимпиады недалеко!

вот еще вопрос - как понять разницу между "достаточно" и "слишком много"?

Для меня, если какая-то вещь не пользуется месяц-два, значит она не нужна :)

месяц-два?? у меня пол дома под эту характеристику подойдет! и что с такими вещами делаешь, Ксюша?

Я перебираю вещи примерно раз в год, но расстаться быстро мне мой хомяк и жаба не дают ну никак. Но то, что пролежало без дела это время, складываю в пакеты, а через какое-то время пакеты уношу в соцзащиту или отправляю к родителям...тут главное не соблазниться и не залезть в пакет  :-D
А по поводу вещей в доме...у нас всего один шкаф и если нет для вещи места в доме, значит нам она не нужна, а если очень нужна, то необходимо убрать что-то старое.

Ну одежда, конечно, не в счет. Одежду, которую не планирую носить, отдаю знакомым или нуждающимся. Игрушки тоже периодически отдаю (в детский онкоцентр последний раз), или знакомым, у кого дети есть, или на дачу что-то отвожу. Хотя с игрушками сложнее, дети не дают, им всё надо, хоть и не играют в эти игрушки, но пусть лежат :) Стараюсь это делать, когда их дома нет. Ну а разные разности тоже или на дачу, или родственникам-знакомым. Хотя хомяк во мне тоже живет, борюсь с ним :) И игрушки периодичски убираю в пакеты в шкаф. Через какое-то время достаю, дети соскучаться-играют, а другие убираю :)

Отличные стратегии, девушки!

1. Убрать что-то старое при появлении новой вещи. Я такое особенно с игрушками практикую.
2. Убирать игрушки на какое-то время, а потом доставать - они снова захватывают ребенка как новые. Давно знаю про это, но как-то все руки не дойдут, хотя стоит.

Не совсем уверена насчет избавления от детских вещей в их (детей) отсутствие. Я обычно использую это как повод научить и их тоже. Да и потом - вещи-то не мои, как-то не совсем честно получается что-ли.

А почему хомяки и плюшкины в нас так живучи, как думаете?

А я вчера все зимние вещи из квартиры убрала в мешки, которые отправятся в гараж до следующей зимы. На балконах сделала генеральную уборку, ненужные вещи либо на дачу (те что похуже), либо на отдачу (те что получше). Один из балконов вообще опустел (не считая мешка муки и мешка сахара), так что теперь там можно рассаду выращивать :)
Когда в доме нет ненужных вещей, дышать сразу становится легче :)
Моя проблема в том, что я не люблю ничего выбрасывать из того, что мало-мальски могло бы кому-нибудь пригодиться...

Наташа, какая ты молодец!!! за один день все? согласна, что без лишних вещей легче дышать. а еще я по себе заметила, что у меня без лишнего хлама сил прибавляется. не говоря уже о том, что убираться легче.

я тоже ненавижу выбрасывать то, что могло бы послужить кому-то. знаете, о чем я мечтаю? вот бы собрать все это (ненужные нам вещи) в одном месте и устроить благотворительную распродажу - продавать все за смешную сумму, а потом эти деньги пустить на нужное дело. в Англии таких магазинчиков масса. каждый из них работает на какое-то конкретное дело - онко больницы, исследования в какой-то конкретной области и т.д. работают там в основном старички и старушки бесплатно. всегда можно просто собрать мешочек ненужностей и им отнести. сама в таких магазинах некоторые вещи покупала. типа секондхэнда, но дешевле, и деньги не кому-то в карман, а на доброе дело.

Девочки, на Красмаме есть тема: http://forum.krasmama.ru/viewtopic.php?t=305054. Там принимают вещи и для многодетных и для сирот, у нас в районе можно сдать на Крупской 34. Для меня например это удобно, не надо ломать голову куда отдельно деть детское, куда взрослое, в одно место отнес и все

да, я тоже такие места знаю. у нас тоже на форуме темка была такая. я даже больше не об одежде (хотя мне всегда интересно, сколько из того, что мы в такие места отдаем, действительно доходит до нуждающихся, ну это я так). а вот мелочь всякую? статуэтки-картинки?

Я стараюсь тоже раздавать, а не выкидывать. В библиотеку или соц защиту, в садик или еще куда-нибудь. Вот недавно отнесли большую копилку и картины в садик, там очень обрадовались.

Люда, ты предлагаешь устроить такую благотворительную распродажу? Было бы здорово! Всегда можно собрать мешочек с ненужными нужностями :)
Наташа, ты молодец! Мне весной тоже всегда хочется освободить пространство :)
Люда, как я поняла, темка началась немного с другого.  Если нет игрушек, нет занятий (как я понимаю развивающих), чем они занимают своих детей? Как это улучшает качество их жизни?

Мне нравится идея домашних распродаж в Америке. Это что-то вроде того, о чем писала Люда.
Мы последнее время вещи не раздаем, а я пишу объявления, что отдам. Люди, которым действительно надо приедут (это к вопросу о том, что вещи не доходят до нуждающихся).

А как быть с даренными сувенирами? Вроде люди о тебе думали, когда покупали, хотели приятное сделать... Что делать с такими вещами?

Ксюша, отказ происходит только от того, что не является необходимым.

Ну мне кажется трудно грань найти, необходимо или нет....)))) Опять же хомяк говорит: "Все надо!" :-D
А еще такой случай был. Я тоже, как Светала писала объявления, отдавала вещи, думаю может кто-то нуждается, а денег приобрести нет. Так вот одна особа собирала вещи по таким объявлениям, а потом продавла их...Мне так неприятно было, когда я узнала. И что вещи не доходят до нуждающихся тоже знаю. У нас во дворе приют "Вера и надежда". Многие соседи собирали вещи и относили их туда. А потом, когда ни одну свою вещь не видели на детях (они часто гуляют у нас во дворе), перестали этим заниматься. Видимо, если хочешь избавиться от вещей, об этом думать не нужно.

Ксюша, ну можно считать, что той женщине ваши вещи тоже помогли :) В любом случае, вы хотели от них избавиться, и ей помогли чуток заработать :)
А грань действительно найти сложно. Можно дойти до того, что вообще ничего не надо и жить как тот мыслитель только с одной кружкой :)

Свет, а куда объявления пишешь?

Я как-то пыталась на 24au продавать за копейки. Людям часто неудобно просто так за ничего брать, а так вроде купили. Но сейчас, думая об очередном очищении дома (я тоже раз в год стараюсь), зашла на 24au, а там в основном не частные лица товарами торгуют. кроме одежды, наверное. а одежду у меня как раз есть куда отдавать - в нашей церкви куча многодетных с детьми младше моих плюс конкретные люди отвозят в деревни родственникам и знакомым. (кстати, могу принять детскую одежду и книги на "реализацию" так сказать). еще у меня много всякой ненужной уже мне учебной литературы.

с сувенирами действительно беда. SveTOK, расскажи, пожалуйста подробнее об отдаче в садик.

Ксюша, я бы организовала распродажу (не сама, конечно. есть у меня подруга - она станцию про пауков на хоббите делала - суперорганизатор). Но как? Законно ли это вообще? Кто-нибудь знает такие вещи? У меня немного денег на новую партию пеленок лежит (в церкви дали), но не хватает на целый рулон материи. вот и непосредственный повод для распродажи. TimNata, а как насчет на празднике в ГорДК (в мае когда-то)? Или это бредовая идея? Мне нравится идея продавать хоть за копейки (типа все по 20 рублей) тем, что даже если люди взятым как-то не так распорядятся, то какая-то польза все равно от этого будет (то дело, на которое мы деньги потратим). Это я к тому, что Ксюша говорила.

Насчет американцев и того, как минимализм улучшает качество их жизни. Меньше тратишь на себя (на свои хотелки, а не на необходимое) - больше денег можешь пожертвовать на хорошие вещи. Меньше хлама дома - меньше убираться - больше времени на детей. Меньше катаешь детей на развивашки - больше времени дома с ними - больше времени читаешь им - больше времени друзей приглашать. Что-то типа того.

И закончу выражением, которое недавно прочла: "В вашем доме не должно быть ничего, что не является полезным, или не кажется вам красивым".

У меня дочь в садик ходит. Вот взяла то, что более подходит и отнесла. Собака большая копилка, ее около лестницы поставили, красиво теперь (там было много животных, вот и добавилась еще), а картину не знаю куда дели, вроде заведующая взяла к себе.
Я когда вещи отдаю стараюсь не помнить о них, а то жалеть начинаю. А так отдала и забыла. Потому и стала складывать в пакет сначала (сортируя что и куда), а после того как полежат в пакете уже отдавать...просто забываю что внутри хранится и проще.
Мне очень нравится идея с распродажей вещей не нужных и передачей денег на благотворительность. Поддержала бы с удовольствием.

Смотрите, какие еще у людей бывают причины приверженности минимализму:

- Вещи не делают нас счастливее. Мое мнение: это правда, но отсутствие вещей счастливее нас тоже особо не делает.

- Находятся некоторые, кто пытается проверить себя, с каким минимумом вещей они могут прожить (типа игры). Есть человек, который постарался все свое имущество сократить до 100 вещей, и написал об этом книгу. Мое мнение: зачем? смысл не в том, чтобы жить как тот мыслитель с кружкой, о котором Света говорила. В каждом доме есть непрактичные, но красивые или связанные с какими-то воспоминаниями вещи. Это нормально, даже хорошо. Смысл в том, чтобы не болеть вещизмом (мне постоянно что-то надо). Чтобы наша жизнь не вращалась вокруг вещей постоянно (будь то покупка, нахождение им места или уборка). Чтобы у нас было место и время делать то, что мы ценим, и общаться с теми, кого мы ценим.

Два дня ушло. Один день - уборка на балконах и стирка зимней одежды. Другой день - упаковка зимних вещей. Но вместе с тем образовался один мешок с надписью "Ремонт" - где молнию поменять, где дырки зашить.
У меня есть цель - навести такой порядок, чтобы времени на ежедневную уборку уходило самый "минимальный минимум". Если на полочках и в шкафчиках порядок, то действительно жить становится легче и проще. Даже время, необходимое для сна, сокращается.

абсолютно с тобой согласна, Наташа. на некоторых англоязычных сайтах есть даже специальные, как они это называют, challenge/вызов - несколько человек ставят перед собой одну цель, например, такую, как Наташа озвучила. а потом делятся друг с другом тем, как идут дела по ее достижению. в нашем случае можно показывать фото до и после, обсуждать, от скольких вещей удалось избавиться, думать о том, куда эти вещи можно полезно пристроить и т.д. только тогда тему нужно перенести из воспиталочки. я думала, мы как-то выйдем на то, как детей этому учить. наверное, мне сразу тему надо было в другой разделе открыть. простите, пожалуйста.

ну, кто за такое совместное дело?

и сразу вопросы. может, кто-то знает, куда можно отдать видеокассеты с фильмами на английском? и выбросить жалко, и хранить смысла нет.

и банки под заготовки на зиму. нужны кому-нибудь? у меня они просто весь дом захватили.

А себя воспитывать не надо?  ;) Раздел, по-моему, подходящий :) Или можно в "Разговор по душам" перенести.
Есть смежные темки:
про систему Флай Леди - http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=5715.0 там мамочки ставят цель и пишут о достижениях,
порядок ли у вас дома - http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=391.0
Можно их продолжать или же правда новую тему открыть.

Люда, я на красмаме в разделе "отдам" помещаю объявления. Банки я тоже там предлагала отдавать. Забрали очень быстро (правда, это август был - время заготовок), в деревнях оказывается туго с баночками, вот и увозят родственникам.

нет, если ничего страшного, то переносить ничего не надо.

Света, спасибо за совет. я тоже думаю, что банки обязательно кому-то нужны. попробую красмаму

Я за разумный минимализ. Сейчас СМИ и так жизнь стараются упростить до невозможности, все эти лорзунги "Живи легко!" и пр. приводят к тому, что герой нашего времени - это слабомыслящее млекопитающее, живущее одним днём, главные желания которого - секс, еда (пиво) и немудрёные развлечения (просмотр телефизора, шопинг, спортзал и опять же посиделки в пивбаре с такими же существами); он ни к чему не стремится, работает каким-нибудь грузчиком и очень доволен своей жизнью. У него всего минимум - чувств, мыслей, поступков...
 Я вот против такого минимализма!

Это да. "За" такой минимализм точно никто не будет.

я вот подумала, упрощение жизни - это и хорошо и плохо. Хорошо, что жизнь стала проще в быту, как нам теперь легко со стиральными машинками, супер-миксерами и пылесосами! А вот то упрощение, про которое я писала в предыдущем посте, везде и повсюду. При чем этот образ "упрощенного" человека упорно навязывается! Если раньше ( ну да, в СССР) такой образ был негативным, его высмеивали, то сейчас - это норма.
Мы тут с мужем как-то разговаривали, и я удивлялась: почему было так много хороших поэтов в эпоху потрясений в начале 20 века и почему они не появились в эпоху потрясений в 90-ых годах. На что муж мне ответил, что наверняка есть хорошие (и возможно гениальные) поэты, только их творчество сейчас невостребовано, потому, что поэзия - это часть духовной культуры, она требует определенно работы души. А "упрощенному" человеку это не нужно, ему хватает поэзии в рекламе

к сожалению, это есть, Анна. но в этой теме мы не совсем про это. стоит ли обсуждать "упрощенных" людей (тем более, что мы вряд ли во всей полноте понимаем все обстоятельства их жизни)? Давайте говорить о нас, о том, где мы можем от чего-то отказаться (будь то переизбыток вещей в доме или дел в расписании), чтобы уделить время и силы тому, что считаем на самом деле важным.

вот какие еще есть причины приверженности минимализму:

1. жизнь становится легче  (меньше уборки, больше сил и времени, лучше настроение).

2. больше времени с детьми - больше совместных памятных моментов (чтение, беседы, прогулки, игры)

3. легче пригласить людей в гости - не надо перед этим весь день убираться, чтобы не было стыдно за свой дом.

4. больше времени для маленьких радостей (чашка чая с мужем, теплая ванна, время чтения), которые часто вытесняются переполненным расписанием.

Эх, Люда, это для меня больная тема - мои старшие дети, считают, что так и надо жить... Эх...
Да и я, наверное, неправильно поняла просто суть темки (я всё о своём, как вшивый о бане :-D)
Если думать о минимализме, то я, конечно, против захламленности (теоретически), а практически у меня дома оооочень много всякого хлама. Да, вещи тоже легко отдаю на Красмаме, там вообще можно пристроить любую ерунду. Ещё вещи своих старших детей я отдаю одной многодетной маме и точно знаю, что они им нужны.
Раньше я просто оставляла вещи рядом с мусорными контейнерами и как-то раз видела женщину явную маргиналку самого жуткого вида в моём молодёжном красном пальто :)

Анна, мне очень жаль. страшно, когда дети не разделяют фундаментальных убеждений родителей. я понимаю твою обеспокоенность - ведь речь идет не о цвете волос и покрое брюк, а о том, каким человеком стоит быть. отлично, что вы с мужем выступаете единым фронтом (не во всех семьях это так). Знаешь, это одна из причин, по которым я держу детей дома (я имею ввиду их учебу на экстернате). я хочу иметь время больше с ними общаться. и я вижу, как это нужно моим дочерям-подросткам. просто честно рассматривать жизненные вопросы со всех сторон с человеком, который желает им добра. ведь они формируют свое мировоззрение. но это сложно. от этого устаешь. иногда срываешься. мне помогает всегда держать перед глазами цель - я хочу, чтобы мы с ними были подругами, когда они вырастут, а это возможно только при схожести мировоззрений. очень жалею, что мы с мамой долгое время не были подругами - смотрели на жизнь по-разному. сейчас все меняется, но сколько лет потеряно!

но это все не не по теме, хотя и важно. простите.

А ближе к теме ...

Мне кажется, мы все теоретически против хлама и избытка, но вот практически ...

Давайте тогда практический вопрос - игрушки. Достаточно их у вас или слишком много? Мне в очередной раз предстоит "прореживание" наших игрушек (только 2 месяца прошло с прошлого раза! тогда было отдано 3 больших пакета!)

Какие игрушки вы считаете классикой жанра и ни за что не выбросите?

Да, игрушки - это самая больная тема! Игрушки чаще всего это чьи-то подарки и очень тяжело с ними расставаться. Книги, настольные игры, некоторые куклы, мягкие игрушки - на это рука не поднимается. Кубики, посудка...да много чего. Выбрасываю, что сломалось, а отдаю, из чего по возрасту выросли. Но и то выборочно)))

А я не люблю выбрасывать игрушки, отдаю только те из которых выросли по возрасту. Очень хорошо помню историю из своего детства: у меня была любимейшая игрушка - страшненький мягкий тигр (я нашла его на помойке, мама его отмыла, и много лет он был моим самым-самым любимым дружком) и как-то раз мама дала его каким-то знакомым поиграть ( к ним из другого города приехала племянница что ли?), мне в то время было уже лет 9 и для меня это стало настоящей трагедией. Нет, сначала-то я согласилась дать его на время, но мне его не возвращали (и так и не вернули, считали, что мне он не нужен) и это было горе. Мне кажется, что это очеь важно, чтобы часть детства всегда была  рядом.
Я вообще любитель собирать всякий "хлам":  храню детские письма, школьные дневники и открытки и даже храню дома 2 коробки школьных записок! Мы с одноклассниками на двадцатилетии окончания школы очень веселилсь, вспоминая как писали эти запски.
Мне кажется, что очень важно не переборщить в приступе очередной "чистотки", ведь можно выбросить (ну или отдать) что-то такое, которое впоследствии станет кому-то напоминать о вас. Я очень благодарна своим прабабушке и прадедушке, что они сохранили старые фотографии (начала прошлого века), старые книги, статуэтки... А  бабушка и мама сохранили письма с фронта.

Ana, это замечательно! Конечно, то, что хранит память и воспоминания, надо хранить. У моей бабушки есть вещи, которые достались ей от её бабушки и мамы (это начало 20 века). Для нас это очень дорого. Я хочу, чтоб и мои дети потом их хранили... У меня тоже есть коробка с моими детскими рисунками, письмами, записками, дневниками))) Это тоже никогда не выброшу. Рисунки и поделки своих девчонок тоже храню, но не все, а то места в доме не останется))))

Вот и я о том же. Вещей из "прошлой жизни" должно быть очень мало (и лучше, чтобы они хранились у родителей  :-D), иначе трудно жить в настоящем и строить планы на будущее.

а что же все-таки насчет игрушек? когда их меньше, мне кажется, ребенок в них больше играет. применяя наши 2 критерия, стоит оставлять только полезные и красивые игрушки. какие считаете полезными? я никогда не выброшу лего и подобные конструкторы, немного игрушечной посуды, одну куклу (у меня мальчишки, им больше не надо), вещи для переодевания, по одной мягкой любимой игрушке (даже мой десятилетка еще спит с игрушкой), поезд и по паре машинок и одному пистолету на каждого.

Вот и читаю и радуюсь. У нас нет проблемы масштабной с игрушками. На двоих деток 3 маленьких ящика. Книги не в счет. Дарят нам мало, сами редко покупаем. Зато и перенасыщенности нет, больше настольными играем со старшей дочкой и конструкторами с младшим. И не вижу у детей недостатка в играх. Может это просто родители все хотят вместе с детьми :) или при покупке новой игрушки сначала договориться об отдачи старой. Если ребенок захочет сильно новую, то согласится, а если нет, то и не нужна она дитю :) так сильно. А у родителей не будет проблемы куда деть игрушки...
Мы, кстати, тоже практикуем убирать часть игрушек в шкаф на пару месяцев, радости потом нет предела :) но это мы делаем только с мягкими игрушками и куклами, так как их у нас пбольше (на три пакетика получается :)) и они не зависят от возраста сильно.

У нас игрушек, считаю, много, но проблемы в этом не вижу. Больше даренного, т.к. у бабушки нашей в этом плане нет тормозов. Если детям нравятся лошади, то она их буквально засыпает лошадями (борюсь, как умею :) ) и много друзей, которые дарят игрушки. Еще обилие игрушек объяснятеся разновозрастными детьми. Я бы с радостью уже убрала половину игрушек, но подрастает еще малыш, а стало быть сортировщики, шнуровки, пирамидки и стучалки у нас в ходу, хотя старшим они уже и нужны.
Еще у нас обилие игрушек обусловлено тем, что это в основном конструкторы, а они занимают достаточно места. Самый ходовой конструктор, это обычные кубики деревянные. Вот пожалуй игрушка на все времена. Чего только из них не мастерят ребятишки! Сюда же относятся и сказки "Томик", они тоже из дерева и дети ими с радостью играют. Второй по-популярности конструктор это Лего, тоже пожалуй от него не избавлюсь. Еще очень нравится детям марбутопия, но в нее играют реже. Кстати, благодаря конструкторам решилась проблема подарков для бабушек и тетей, т.к. имеющиеся наборы всегда можно дополнить.
А, ну я еще выделяю в отдельную категорию, игрушки-развивайки. Такие как квадраты Никитина, кубики Никитина, рамки Монтессори, палочки Кюизинера и прочие всякие счетные штуки, научные эксперименты, настольные игры. Они занимают много места, особенно настольные игры  *shok12
А вот с мягкими игрушками проблема, я их прореживаю постоянно, хотя ни одной своим детям не купила. Зато сшила достаточно и они самые любимые, с ними дети спят. Остальные либо даренные, хотя уже сейчас стали меньше дарить, либо призовые. Дети дорожат ими, а меня последний наш "приз" сильно напрягает, т.к. это 60 сантиметровый белый медведь...  Как здесь поступить, если они детям дороги?  ???

Марбутопия ... смешное слово. первый раз слышу. Что это, Света?

Еще один интересный вопрос - как перенаправить дарительную энергию родственников? Света хорошую мысль высказала - дополнение уже существующих конструкторов. Что еще можно сделать?

Я уже приучила родственников и друзей - они спрашивают, что подарить.

Люда, марбутопия это конструкторы, позволяющие строить горки, лабиринты, по которым можно катать шарики:
(http://www.igry-razuma.ru/images/product_images/info_images/237.jpg)

Я тоже родственникам сразу говорю, если хотите что-то подарить детям, спросите что нам нужно. Или подарите книгу :)

Спасибо, Света, хорошая игрушка. Теперь знаю и как называется!

"Подарите книжку", SveTOK, для наших родственников тоже опасная фраза.

Как решить проблему с подарками от родственников...
Я предлагаю родным дарить наборы для творчества (это всегда найдет применение), цветную бумагу, пластилин, краски и т.д.
Бабушки и тети сначала скептически относились к таким предложениям, но видя, как радуются дети, смирились :) А у нас благодаря таким подаркам отпала нужда покупать все это. Между прочим, есть очень дорогие наборы бумаги и картона, которые бы сам и не купил никогда, а подарок получается отличный  :-ok

"Подарите книжку" нашим бабушкам тоже опасно говорить :) Я люблю книги, покупала бы постоянно, но останавливает то, что они занимают место. Половину книг для прочтения мы берем в библиотеке, но я все равно поглядываю на красивые издания, которые бы хотелось иметь у себя на полке.

Мы берем для прочтения, наверное, 90% книг. да здравствуют библиотеки! вчера только Павлику взяла 5 книг. Надеюсь, хватит на неделю. эдик одновременно читает 3 книги. причем одну на планшете. сама себе покупаю только книги для чтения на планшете. реально некуда ставить книги. в эту уборку буду и имеющиеся прореживать, хотя рука не поднимается.
Кстати, в Англии в библиотеках можно также брать паззлы и игрушки напрокат. Как я мечтаю о таком здесь!

Да, вот и не знаю кому больше повезло, нет у нас такой проблемы, надо родственникам спасибо сказать, что не балуют сильно подарками :)
Зато у меня много места заняты пряжей, тканями. ленточками, нитками и т.д. но пытаюсь с собой бороться. Дала ебе установку не покупать нового, пока не использую хотя бы половину  старого! и что самое удивительное даже сдерживаюсь...почти :) зато детям вещи можно сначала связать и сшить, а к ним уже купить недостающее. Заодно и место освободить и семейный бюджет сэкономть

В краевой библиотеке дают диски всякие напрокат http://kkdb.ru/index.php/discs. Вот про игрушки не знаю...

Да, игрушки на прокат - это актуально. Так и игрушки не надоедят, и дома не будет завала.
Люда, у тебя мальчишки такие молодцы! У меня Соня не очень любит читать, книжки покупаю для себя, читаю сама, а она уже в процессе заинтересовывается. Мне кажется сейчас столько интерсных книг! Соня берет часто книги в школьной библиотеке, но дальше первой главы и рассматривания картинок не доходит(((((
А про подарки - краски, пластилин, бумага, краски - у нас тоже ходовые подарки! Девочки любят рисовать-мастерить что-нибудь. И это лишним никогда не бывает. Родственники тоже сначала скептически относились)))

Ну, Ксюша, стоит срочно браться за дело! мне твоя Соня кажется такой умницей. а ты ей вслух читаешь? мои (даже девушки) до сих пор обожают слушать чтение. сейчас куча для девочек книжек всяких - могу дать почитать. мои девушки отдавать не разрешают - до сих пор их перечитывают. уверена, тебе понравятся. почитаешь Соне вслух летом на даче. 

Я тоже всегда "ЗА" минимализм, но по жизни получается с трудом, хотя детские вещи отдаю практически все Люде :), спасибо ей огромное, помню, как меня много лет назад выручали вещи Эдика, верю, что и наши одежки кому-то в радость...
А на счет игрушек, пока сын ходил в садик, уносили мешками туда, сейчас игрушки у нас практически не покупаются, только рыцари, но на них посягнуть я не решусь :)Книги тоже, последнее время предпочитаю или скачивать на электронную книжку или брать в библиотеке.
Отдала много книг и маминых "запасов" для рукоделия, в основном Ирине, спасибо ей огромное...но есть иногда вещи, которые вроде и хорошие и дорогие, а отдать некому....у меня осталась мамина ручная машина, настроенная на машинную вышивку, если кто-то из наших рукодельниц заинтересуется, с удовольствием отдам, хочется, чтобы она "работала", а не пошла на какие-нибудь запчасти...
А на счет мелких приветов из прошлого: иногда хочется заглянуть в заветную коробочку, где хранится расписанный друзьями пионерский галстук, первая пустышка старшего ребенка и ее первая погремушка, первая поделка из бумаги и первое детское письмо, кажется, если от этого избавиться моя жизнь станет беднее и совсем мне не мешают эти вещи думать о настоящем и будущем, просто все люди разные и для некоторых это важно *roll И еще у меня есть дедушкин патифон, вот такой я закоренелый хомяк :-D

Да, в слух читаю, каждый вечер, а вот сама читать не хочет днем. Ждет моего вечернего чтения...Люда, буду очень благодарна, если девочки дадут нам книжки почитать. Спасибо!
Простите за офф.

А у нас есть дедушкин проигрыватель и куча пластинок к нему. Он рабочий и можно слушать. Но цифровые технологии берут своё, слушаем всю музыку с дисков. А проигрыватель стоит, как реликвия, что ли  :)
А ещё не знаю, куда девать старую, не подлежащую ремонту, стиральную машинку. Она в спальне вместо стола - в смысле не специально, а просто не знаем куда её деть. Просто на мусорку отнести - как-то жалко, а места, где утиль принимают, не нашли. А избавиться от неё уже пора бы  ???

Мы машинку вынесли на мусорку и похоже кто-то ее сдал на металлолом или забрал себе потому как уже через 2 часа ее не было! Хотя весит она ой-ё-ёй...А пластинки мы в детстве запускали как летающие тарелки, хотя с удовольствием сейчас послушала бы...

Да, я бы тоже послушала пластинки....Ностальгия!)))

Наташа, отвезите проигрыватель на дачу, если есть :)
Мы когда летом на даче долго живем, то такие вещи очень даже популярными становятся :) Мы нарочно не берем туда ничего из современных цифровых технологий, только телефон.

А мы на даче подолгу не живём  ??? И мне на даче больше нравится тишина.
А вообще, у нас дача - это плюшкина мечта  :-D там столько всякой всячины  *roll

решаюсь, купить ли книгу "простое родительство" Кима Джона Пэйна. к сожалению, на русском языке ни о нем, ни о книге ничего нет. а книга очень известная. читаю пока первые главы, которые даются бесплатно.

вот что он пишет: "мы строим свои жизни и свои семьи на 4 столпах "слишком многого": слишком много вещей, слишком большой выбор, переизбыток информации и слишком высокая скорость. все это злейшие враги детства - они воруют у детей время и возможности исследовать мир и самих себя. а так как давление "слишком многого" повсеместно, мы привыкаем к нему как к норме. как лягушка, которую посадили в холодную воду, а потом стали подогревать. сможем ли мы выпрыгнуть до того, как сваримся?"

он убежден, что где-то глубоко в нас живет родительский инстинкт защитника детства, который поможет нам все изменить. однажды, мчась по жизни, мы остановимся и задумаемся, что мы делаем со своими детьми. ведь суть детства - это замедленный темп. дети не умеют торопиться.

автор работал с беженцами и вынужденными переселенцами в азии, а потом переехал в англию, где работал как психолог под Лондоном с детьми обеспеченных родителей. и там он понял, что у английских детей на лицо были все признаки пост-травматического синдрома, как и у тех детей, кто пережил войну или сильнейшие душевные потрясения. в жизни маленьких англичан не было одного какого-то потрясения. просто ежедневные стрессы накапливались и вылились в неадекватное поведение.

Люда, отличные цитаты  :-ok Надо же, как в точку! Ты, наверное, тему открыла после знакомства с книгой? Опыт педагогов, которые много работают с детьми, просто бесценный!

нет, я тему открыла, когда весеннюю уборку/зачистку стала дома делать. а потом сама для себя обнаружила столько всего! куплю все-таки книжку и буду вам тоже кусками переводить. пообсуждаем.

Отличная книжка, купи, конечно!
Я очень люблю книжки неравнодушных педагогов с большим опытом.

вот несколько ссылок на перевод статьи об упрощении жизни. гляньте.

http://autumn-flavour.livejournal.com/266232.html (http://autumn-flavour.livejournal.com/266232.html)
http://autumn-flavour.livejournal.com/266377.html (http://autumn-flavour.livejournal.com/266377.html)

а вот даже перевод целой книгиhttp://yoush.homelinux.org:8079/ira/ (http://yoush.homelinux.org:8079/ira/) файл SimpleLife

Какие дельные советы! Порядок на письменном столе - конечно, необходим ::) Ещё в планах - пустота почтового ящика (всё по папкам) и создание папок семейного архива (для каждого из детей). В общем, есть над чем работать :)

А у меня на эту тему в голове постоянно крутится:
жить проще - это значит прощать :)

Осилила только первую ссылку. Не со всем согласна. Во-первых, "ограничивайте контакты" меня пугает, особенно "вплоть до личных бесед". Как-то жутковато звучит, да к тому же мы только было собрались встречаться Ярмамами :-D
Во-вторых, "выбрасывайте барахло" тоже мне не нравится. Это "барахло" может скоро стать очень ценными воспоминаниями. Моя мама до сих пор расстраивается, что её сестра (кстати она живёт именно по принципу: "Не нравится? Выкидываю или дарю!") выбросила на помойку все бумаги, письма и всякое мелкое "барахло"  маминых бабушки и дедушки. Ей это показалось ненужным хламом.
Зато вот этот пункт "21. Проводите некоторое время в одиночестве, чтобы услышать себя." мне очень понравился!  ;)

Я тоже только первую ссылку пробежала - её оказалось достаточно для постановки задач.
Барахло (писала уже) и мой большой вопрос, жуть как не люблю ничего выкидывать, все пригодные пакетики складываю, все крышки и баночки, а одно время даже пластиковые бутылки копила - вдруг пригодятся  :-D Так что барахлишко имеется... Есть то, что ну 100 процентов не пригодится - от этого надо избавляться (это я себя программирую   *roll).

Встречаться ярмамами - это одно (давно не встречались!), а личные контакты другое. Если хорошенько приглядеться, то много общаемся впустую. Много лишних слов говорим.

повторюсь, простите: цель - не выбросить из жизни все. цель - выбросить неважное, чтобы осталось только то, что имеет значение.

Аня, а чего это твоя тетя на помойку все отнесла, а не к твоей маме, например?

Вот у нас с мужем непереносимость когда книги выбрасывают. Муж несколько раз притаскивал книги с улицы (хорошо ещё что выборочно  ;D). Неактуальные книги мы стали отвозить на дачу, там на 2-м этаже они совсем не мешают никому.

Бутылки, банки, пакеты - это всё, конечно, дома не должно собираться в кучи, а должно отдаваться во вторичную переработку. Жаль, что у нас в стране это не принято.
Люда, с вещами прабабушки и прадедушки история печальная - моя мама уже жила в Красноярске, когда они умерли, а её сестра жила рядом с ними. Вот так и вышло, что весь "хлам" выбросили. А мои прабабушка и прадедушка были настоящие дворяне, даже деревня, где их имение было сохранилась. Вот поэтому я считаю, что надо очень разборчиво выбрасывать "хлам". И для меня письма, открытки, всякие милые безделушки - это не хлам, хотя они занимают место и накапливают на себе пыль.
Книги я тоже никогда не выбрасывала, что-то на даче живёт, что-то отнесла в библиотеку. И, кстати, я очень благодарна своим родителям за то, что они не перевели старые советские журналы в категорию хлама. У нас на даче подшивки "Костра" и "Пионера", "Мурзилки" и "веселых картинок", "Ровесника", "Юности", "Юного техника"...
Вот навередение порядка, типа всё по папкам, по полкам и т.д. - это хорошо, ага, но в целом эта "Упрощенная" жизнь мне не нравится. Хотя почитаю остальные ссылки, может я недопонимаю смысл ???

кому-нибудь нужны старые диски? поделки может кто делает?