ЯрФорум

Растём вместе! => Школьная жизнь => Тема начата: SveTOK от 03 Марта 2014, 09:48:47



Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: SveTOK от 03 Марта 2014, 09:48:47
Цитировать
Друзья! А давайте посчитаем, во сколько сегодня обходится обучение в школе. Не будем брать частные школы, - интересует общеобразовательная.

Примерный список трат:
1. Охрана.
2. Ремонт школы.
3. Ремонт класса + мебель.
4. Школьная форма.
5. Спортивная форма.
6. Подарки учителям.
7. Обеды.
8. Внеклассные мероприятия (театры в школе, выезды и т.д.).
9. Добровольно-принудительная фотография.
10. Учебники, рабочие тетради, канцелярия.
11. Карманные деньги.
12. Нужды класса (кроме ремонта и мебели).

Вот не знаю, исключила бы из этого списка часть пунктов.
1. Охрана - не платим
2. Ремонт школы - не платим
3. Ремонт класса за 2 года -4000 , мебель не покупаем
4. Школьная форма на 2 года хватило (дите не растет быстро) - 2000
5. Спортивная форма - меньше 1000 и также 2 года
6. Подарки учителям входят в пункт 12
7. Обеды - 500 руб в неделю
8. Внеклассные мероприятия - ездим не часто не более 500 руб за полгода
9. Фотография совсем не принудительная, был один раз альбом за два года и то взялись делать только потому что общая фотография нашего класса...только в юмористических журналах показывать, честное слово, могу в личку скинуть.
10. Учебники - 2400 за год (точнее рабочие тетради), канцелярия и простые тетради входят в пункт 12.
11. Карманных денег не даем.
12. Нужды класса - около 3000 в год (вкл. одноразовые стаканчики, фильтры для воды, туалетную бумагу и т.д.).
13. Английский язык дополнительно - 2ч в неделю в год 5000 (что-то около 80 рублей в час).

Какова цель пересчета?




Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Sapfir от 03 Марта 2014, 10:48:57
SveTOK, спасибо большое. У Вас получается примерно 28.000 руб/год или чуть больше 3000 руб/мес (за учебный год).

Цель - понять реальную стоимость "бесплатного" среднего образования сегодня и сравнить её с образованием платным.

Дополнительные занятия указывать не надо, как и репетиторов. Это уже каждый сам для себя выбирает. Также не будем брать расходы на выпускной.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Наталья Тимофеева от 03 Марта 2014, 11:32:25
Школьную форму нам и всем многодетным оплачивает соцзащита.
Есть льгота на оплату питания - платим примерно половину стоимости. Это, кстати, самая большая статья расходов (1000 в месяц - завтраки и обеды), даже с учётом льготы.
Большая часть учебников библиотечные, покупали только рабочие тетради.
Подарки учителям мы делаем самодельные - открытки дети делают, на Новый год дарили самодельное мыльце.

Единственное, что меня смущало - платный дополнительный английский - 5 тыс. в год. Но если посчитать поурочно, то где ещё есть курсы по английскому за такую смешную цену (около 70 руб. за урок), и у нас хорошо язык преподаётся.

В итоге у нас выходит около 20 тыс. в год на одного ребёнка - 2 тыс. в месяц, из них половина - питание.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: SveTOK от 03 Марта 2014, 11:46:14
В среднем без питания в год у нас уходит 10000 не так уж и много. Многие дети в школе не питаются, а носят с собой. В нашем классе таких больше 20 человек! так что эту графу расходов считаю можно исключить как очень индивидуальную, внеклассные мероприятия...мы стали реже выходить сами так как дочь с классом ездит в театры, музеи и так далее, потому тут даже дешевле выходит, чем делать выход всей семьи. Так что эти пункты считаю не относятся к бесплатному образованию


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Mishka от 03 Марта 2014, 12:53:21
Какова цель пересчета?
Не так давно с Машей вскользь обсуждали этот вопрос. Я как раз говорила, что обучение в школе будет ни чуть не дешевле, чем обучение у Биттнера.

Вот не знаю, исключила бы из этого списка часть пунктов.
Ну это в вашей гимназии за это не платят, в некоторых школах платят и за охрану :)

Наташа, поделись, как у вас так мало денег уходит на форму? И разве у вас не собирают на нужны класса (стаканчики, туал.бумага)? И подарки у вас не дарят учителям или вы принципиально на них не сдаете и даритте индивидуально? Вопрос не праздный, действительно, интересно :)

По моим наблюдениям траты примерно следующие:
1. Охрана - нет, но разово надо приобрести ключ это 50 руб за экземпляр, многие брали по 2 шт, поэтому 100 руб.
2. Ремонт школы - нет
3. Ремонт класса + мебель - вроде около 1000
4. Школьная форма - около 2000 (Наташа написала, что соцзащита компенсирует, но там сумма 1600 в прошлом году была) и сменка - 1500 (если кто знает где купить хорошие туфли дешевле поделитесь), ну и ранец рублей 1000-1500 (не знаю точно, не брала, но ориентируюсь на магазинные цены). Получается, если с учетом, что все это берется на 2 года и вы не многодетный, то около 2500 в год.
5. Спортивная форма - спортивный костюм 800 руб + кроссовки 800, форма для зала - рублей 500 (у нас собирали централизованно). Если тоже на 2 года брать, то 1050 в год.
6. Подарки учителям - тут вроде тоже общая касса.
7. Обеды - 500 в неделю (многодетных с этого года лишили этой льготы).
8. Внеклассные мероприятия (театры в школе, выезды и т.д.) - может 1500 в год, включая всякие новогодние утренники.
9. Добровольно-принудительная фотография - у нас вроде рублей 300 в прошлом году была
10. Учебники, рабочие тетради, канцелярия - у нас собрали на учебники и рабочие тетради 2400 в прошлом году, потом как оказалось, что учебники давали бесплатно, поэтому пусть будет 1500 на тетради рабочие и учебники по английскому языку. Канцелярия... не знаю сколько это в школе, но у нас даже дома уходит минимум 800 руб в год на ребенка, сюда входят ручки, карандаши, пластилин, цв.бумага, всякие папки для трудов, обложки для тетрадей, дневники, клей и т.д. и т.п.
11. Карманные деньги - в простую школу бы не давала (в музыкалку даю на ксерокопии), поэтому 0.
12. Нужды класса (кроме ремонта и мебели) - точную сумму не знаю, примерно 2000 в год (сюда входят вода, стаканчики, канцелярия, туалетная бумага, подарки учителям по поводу и без).

И да в этом году английский - 5000 руб в год. По идее это добровольно, но ходят все, поэтому смело можно включить в обязательный :)

Получается, что в год около 10000 с условием, что ребенок медленно растет, питается дома и не посещает дополнительный английский язык :) А и в школу добирается пешком.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Mishka от 03 Марта 2014, 12:57:56
Света, ты написала, что всяческие походы в театры и прочие внеклассные выходы не относятся к бесплатному образованию. Тут я бы поспорила, т.к. многие говорят о социализации в школе, о том что надо сплачивать класс и пр. Именно для этого проводятся такие мероприятия. Думаю, что это воспитательный момент в школьном образовании.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: SveTOK от 03 Марта 2014, 13:15:44
Я написала, что автоматически сократились расходы на походы в театры семьей. Потому я и не стала бы учитывать.
А вот про расходы в других школах...поделитесь у кого дети ходят не в Академ, на что вы сдаете деньги?


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Наталья Тимофеева от 03 Марта 2014, 13:56:19
Цитировать
7. Обеды - 500 в неделю (многодетных с этого года лишили этой льготы).
Нас не лишили, мы по-прежнему платим половину. Оформили в начале года - по справке о з/п, там прожиточный минимум на человека считается, мы вписались.

Цитировать
Наташа, поделись, как у вас так мало денег уходит на форму?
Свет, форма у нас 1500 на каждого и вышла. У Володи брюки и жилетка (рубашек наотдавали новых, покупать не пришлось). У Светланки сарафан, ну мы купили ещё дополнительный комплект с юбкой, вышло больше, но это наша собственная инициатива, можно было обойтись сарафаном.

Спортивную форму, сменку, блузки не беру в расчёт. Эти вещи нужны ребёнку в любом случае, ходит он в школу или нет (для кружков, спортивных секций, выходов семьёй).
Ранец тоже у нас был в заначке.
Карманных денег не даём - дети не просят. Просили бы - давала бы, с контролем.

Цитировать
Света, ты написала, что всяческие походы в театры и прочие внеклассные выходы не относятся к бесплатному образованию. Тут я бы поспорила, т.к. многие говорят о социализации в школе, о том что надо сплачивать класс и пр. Именно для этого проводятся такие мероприятия. Думаю, что это воспитательный момент в школьном образовании.
В нашем классе выбор не подавляется. Вчера одноклассники и родители ездили в "Форсаж", мы не поехали, т.к. у нас Масленица. Никаких вопросов, никаких претензий ни от кого, всё по желанию. Так же со всеми пикниками, давления нет, мы участвуем с тех мероприятиях, которые нам интересны. При этом класс дружный, на конкурсе смотра песни и строя 1 место занял :) Вот, кстати, в прошлой четверти бесплатно возили наш класс в музей науки СФУ, одна мама там работает и договорилась.

Цитировать
И разве у вас не собирают на нужны класса (стаканчики, туал.бумага)? И подарки у вас не дарят учителям или вы принципиально на них не сдаете и даритте индивидуально?
На нужды класса сдаём 500-1000 в четверть - это на подарки и призы детям и другое. Я включила их в окончательную сумму.
На подарок ко дню рождения учительнице скидывались по 100 рублей - такие мелочи не учитываю, а наша учительница достойна и большего. Так что мы её ещё от себя поздравили (но это тоже наша собственная инициатива :)).

Школу можно раскритиковать в пух и прах, при желании. В наше время модно всё критиковать. Мы сдаём столько, сколько все сдают (кроме льготного питания). Обеды в школе никогда не были бесплатными, и в наши школьные годы за них платили и так же собирали на нужды класса, и на фото, и на выпускной, и на подарки учителям. Некоторые ходят в частные садики и платят 20-25 тыс. в месяц, у нас школа и садик забирает столько на каждого в год. Поэтому, что ни говорите, а образование у нас по-прежнему бесплатное, я считаю :)
Это моё личное мнение, интересно выслушать другие.

У Битнера стоимость обучения вполне приемлемая, для нашей семьи. Выходит примерно столько, сколько тратится на школу, только питается ребёнок дома и учителем является мама (которая за это з/п не получает).


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Mishka от 03 Марта 2014, 14:23:27
Школу можно раскритиковать в пух и прах, при желании.
Никто ведь и не критикует, и не разносит...  ??? во всяком случае, здесь я этого не наблюдаю. Зато, Наташа, в твоих строках я вижу явное желание оправдать-возвысить-приукрасить (нужное подчеркнуть) школу, хотя никто ее и не пытается принизить ;)

Мы не ходим в школу не потому что там дорого или поборы всякие. Наоборот в своих подсчетах я подтвердила Светины слова, что в среднем на школу уходит около 10 тыс. в год. А если брать в расчет, что не посещая школу, у нас много свободного времени, которое мы тратим на различное доп.образование, то у нас СО даже намного дороже чем школа обходится (5-6 тыс в месяц на ребенка)  *shok12

Насчет мамы-учителя... Если ребенок в школе, то родителям все-равно приходится тратить время на занятия с ребенком (объяснение непонятных тем, домашние задания). Но это отдельная тема, здесь же обсуждается финансовая сторона вопроса :)


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Наталья Тимофеева от 03 Марта 2014, 15:35:51
Я пишу исключительно о нашем личном опыте.
У СО есть несомненные плюсы, но далеко не каждому это по силам и возможностям (и финансовым в том числе).


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: SveTOK от 03 Марта 2014, 15:51:01
Согласна с Наташей на все 100%
Кстати, она единственный среди нас, кто пробовал обучение и в школе и дома и ей есть с чем сравнивать.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Mishka от 03 Марта 2014, 16:01:47
И я с Наташей согласна на все 100%.
Так эта тема и не называется "В школе учиться очень дорого - все на СО!"

Мы все пишем о своем опыте :) (писать о чужом опыте, как минимум, неэтично). Просто надо стараться объективно преподносить и воспринимать информацию, а не видеть везде происки "врагов" :)

Света, на Ярмаме у очень многих есть опыт обучения детей в школе и на СО (Люда, Павел с Женей, Маша - это те кто первый на ум пришел).



Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Luda от 03 Марта 2014, 16:06:14
Свет, Наташа далеко не единственная, кто пробовал и так, и так. Трое моих в разное время ходили в школу, в Универс. Помню Эдику сшитых специально в ателье брюк с трудом хватило на 1 четверть. В других ходить не разрешали.



Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: SveTOK от 03 Марта 2014, 16:22:56
Я имела ввиду из тех, кто на тот момент был в дискуссии  ;) Зато вынудила таким образом вступить в разговор  :-D
Возвращаясь к теме...какие еще расходы присутствуют у родителей школьников?
И заодно поделитесь какие расходы есть у СО? если можно в одной теме об этом поговорить. Я, к примеру, не представляю, что кроме канцелярии необходимо для СО.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Luda от 03 Марта 2014, 17:32:27
Мне кажется, мы на СО реально экономим на одежде и еде. В первое время я много тратила на учебники и книги - надо было понять, что нравится и "идет", что - нет. Сейчас в разы меньше - учебники и книги передаваемые (оставила только те, что нравятся, много библиотечных читаем и с компьютера, обмениваемся), любимые рабочие тетради или копирую для каждого или цифрую и распечатываю, оставляя оригинал не тронутым. Но в этом году кучу денег на игры потратила.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Masha V от 03 Марта 2014, 22:14:41
 Такой опыт и у нас имеется, только в нашем случае все не так оптимистично, как у Наташи :'(
Полностью согласна с Людой, на СО сильно экономятся деньги на одежду и еду, в нашем случае еще и на дорогу, т.к. живем за городом. Хотя на счет школьной еды-это отдельная тема. Сейчас питание в школе стоит 300 рублей в неделю, но ребенок категорически отказался там кушать. Поборов особых в школе нет, в среднем с оплатой за школу действительно около 10 тысяч в год, но финансовый фактор в выборе системы обучения для нас не основополагающий....
Сегодня мы пришли со школы (аж пар из ушей). Получаем 4 за абсолютно правильно выполненную работу, с комментариями:
 "выкинь свой калькулятор, все нормальные дети считают столбиком, так я и поверила, что ты шестизначные числа в уме складываешь..."
Ребенок вынужден оправдываться. Причем вруном его выставляют регулярно, стоит только выбиться из общей массы. Приходится объяснять, что учитель просто разучилась верить людям и нам за нее грустно.......
"Она меня просто ненавидит"-вот такая у него оценка взаимоотношений с учителем.
А финансовый пункт, который здесь никто не учел, появляется у многих гораздо позднее, когда понимаешь, что за хорошими оценками скрывается отсутствие знаний по многим школьным предметам. Сколько денег уходит на репетиторов, если час стоит от 400 до 800 рублей, считать не хочется, но приходится. Старшая дочь заканчивает 9 классов и, к своему стыду, скажу, что она шестизначные числа в уме сжить не может :'(
 


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Наталья Тимофеева от 03 Марта 2014, 22:27:10
Светик, ну как можно объективно преподносить заведомо субъективное (личный опыт)?
А Пашино сообщение можно прочитать и так:
Цитировать
"В школе учиться очень дорого - все на СО!"
Тема поборов в школе - одна из "жареных". Это то, в чём действительно многие обвиняют школу. Вот я и хотела сказать, что для нас по финансам всё вполне приемлемо. И на репетиторов не тратим, учитель сильный, в классе дисциплина.

Маша, искренне сочувствую вам...


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: SveTOK от 03 Марта 2014, 22:36:58
Masha V так может учителю посоветовать вашего сына протестировать? пусть задает примеры, а он при ней считает. Конечно обидно когда не заслуженно ставят оценки


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Luda от 03 Марта 2014, 23:08:15
Свет, они это уже проходили, будучи на СО в прошлом году. К сожалению.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Masha V от 03 Марта 2014, 23:39:55
Света, учитель прекрасно знает его способности и эта ситуация у нас не первый раз. Просто мы очень много пропускаем, но на знаниях это никак не отражается. Фраза учителя:" Мы, в отличии от тебя, учимся...", говорит сама за себя.  Нам никак не могут простить того, что мы уходили на СО, в обывательском понимании мы просто устраиваем себе каникулы и ничего не делаем). Ребенку пытаюсь донести, чтобы не обращал внимания, в жизни много будет разных людей и обязательно будут те, кто поймет и оценит, главное, что твоя совесть чиста, но это тяжело(
Наташа, о репетиторах в 3 классе практически никто не думает, к тому же вы с Ваней способны заменить любых репетиторов ^-^
Речь идет о старших классах, в основном 9-11, когда ребенку скоро поступать, а школьные оценки сплошная липа. А ваши еще слишком малы, да и с родителями им повезло)


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: MamАлина от 04 Марта 2014, 01:38:34
Люди, что у вас за поборы?
У нас, в простой школе на правом:
- питание многодетных - оплачиваем только 30 руб. за накрывание столов;
- на нужды класса - 100 р. в мес.
- на раб. тетради - 1,200, учебники библиотечные;
- форма обошлась в 1,200 - брюки, жилетка, ну пару рубашек, галстук, сандалии были. Также как и спортивная, мне кажется, всё это нужно и так;
- на школу - 1,500 в год, но мы не платили т.к. многодетные;
- на подарок учительнице 2 раза по 100 и сейчас по 50 р. собираем;
- внеклассные мероприятия - около 500 р. за полгода, самим вышло бы намного дороже;
- бесплатная фольклорная студия прямо после уроков (а в ЦДТ пришлось бы платить за нее);
- фотоальбом да, был 700 р. (общее фото, индивидуальное, коллаж, календарик с фото, магнитик и визитка), но желающие могли не выкупать, мы взяли, потому что Федя там хорошо получился;
- на ремонт класса сдали на новые окна 2000 р., но это инициатива наших же родителей, сами так решили;
- канцелярия нужна в любом случае, не считаю;
- куча бесплатных школьных мероприятий - посвящение в первоклассники, Масленица, Правила дорожного движения и др.;
- на охрану не сдаем, карманных денег не даем.

Вот как то так. :)

еще забыла упомянуть социальную проездную карту -  ежемесячно на 36 поездок - для каждого школьника из многодетной семьи, ну и, на форму, как Наташа говорила, около полутора тысяч дают в соцзащите.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Ana от 04 Марта 2014, 22:51:41
вот наши траты в школе:
1. ремонт школы - 900 руб в год
2. Нужды класса (подарки мальчикам-девочкам на 23 февраля-8 марта, чаепития и т.д.) 500 руб. в год
3. на обеды не тратимся со 2 класса, дети завтракают и обедают дома.
4. школьной формы нет, поэтому мы ходим в обычных брюках-юбках-блузках в которых ходим и за школой
5. спортивной формы нет. есть, конечно кроссовки и спортивный костюм ( где-то около11000-12000 руб. всё вместе) в которых дочь ходит на тренировки, ездит в "Робинзон", да и просто гуляет, так что это просто одежда, которую мы купили бы и не посещая школу.
6. Подарки учителям - 400 руб. в год (День учителя, Новый год, 8 марта, окончание учебного года по 100 руб. на праздник)
7. Фотографии-театры - нет, дети ходят сами без школы.
8. Охрана - 25 руб. в месяц
9. Учебники бесплатные, никаких рабочих тетрадей нет


Ну и у нас выпускной - 10000 руб. с человека, но это исключительно желание моё и Юли. Можно ж ничего не платить и праздник ребёнку не устраивать. Сэкономить. :)


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Наталья Тимофеева от 05 Марта 2014, 00:08:36
Маша, а спортивные успехи сына не в счёт? К спортсменам обычно другое отношение, им, наоборот, оценки, закрыв глаза, ставят. И откровенный разговор с учителем не помогает? Или на оценки не обращать внимания (нам тоже, бывает, занижают, по моему мнению), главное знания?

Цитировать
Наташа, о репетиторах в 3 классе практически никто не думает, к тому же вы с Ваней способны заменить любых репетиторов
Речь идет о старших классах, в основном 9-11, когда ребенку скоро поступать, а школьные оценки сплошная липа. А ваши еще слишком малы, да и с родителями им повезло)
Но я, пожалуй, предпочту репетитора, если будет такая необходимость. Обучать собственного ребёнка - тут нужен особый талант.


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Masha V от 05 Марта 2014, 11:45:29
Наташа, естественно главное знания, поэтому к оценкам учу относиться спокойно. Можно ведь поставив 4 и просто объяснить, что лучше оформлять в столбик, что есть такие требования, а не незаслуженно обижать ребенка. А спортивные успехи скорее раздражают, как не парадоксально))


Название: Реальная стоимость обучения в школе
Отправлено: Luda от 05 Марта 2014, 13:24:52
А я вот не соглашусь с тем, что в третьем классе о репетиторах НИКТО не думает. У меня две знакомых специализируются на репетировании учеников началки. Отбоя нет от желающих! Причем и первоклассники, и второклассники. Я знала семью, где во втором классе было 2 репетитора - общий и по английскому. Вообще часто слышу, что в школе с самого начала изучения английского сами учителя говорят, что лучше сразу нанять репетитора. А на СО вообще смех - когда мамы говорят, что постараются сами дать ребенку начальные знания английского, учителя прямо чуть ли не пальцем у виска крутят.