ЯрФорум

Растём вместе! => Детский сад => Тема начата: Igaa от 03 Ноября 2006, 00:00:13



Название: Детский сад: за и против
Отправлено: Igaa от 03 Ноября 2006, 00:00:13
Хождение в садик. Помоему это тяжелая пора для малышей. Оставаться без родителей и на долго.
Как у вас проходила адаптация к садику? Поделитесь опытом.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Ромашкина от 03 Ноября 2006, 10:03:07
Мы начинали ходить на час. Первое время, я сидела с ним в группе. Потом, сын мне разрешил ждать его в коридоре, но время от времени выглядывал, проверял ;) Дальше оставался на час один, но у нас с педагогами была договоренность, если начинает плакать, мне тут же звонят и я приезжаю. Потом на 2 часа, на 3. Спустя месяца 2 и по сей день оставляю его на полдня. На бОльшее не хочу, так как скучаю весь день без него :)  Еще была такая проблема, что утром не хотел в садик идти :( Но как только заходил в группу, был очень доволен, и домой позвать с первого раза не всегда удавалось :)  Сейчас утром уходит с удовольствием. Как-то раз проснулся утром и говорит: "Мама, Я так хочу в садик" ;)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Снежинка от 04 Февраля 2007, 10:16:45
Были на приеме у детского психолога в поликлинике. Сказала, что ребенок нормально развит (было три года недавно), говорит в норме, но настоятельно порекомендовала отдать в садик. Основные доводы: режим, социализация, самостоятельность, дисциплина. А я не уверена в этом. Я придерживаюсь одного из понятий раннего развития: до шести лет очень важный период в развитии ребенка (моральный, эмоционалдьный, интеллектуальный) и отдавать на попечительство воспитателей, у которых 30 человек в группе не очень хочется. мы посешаем детскую студию недалеко от дома, но психолог сказала, что этого не достаточно. и потом у меня дети так хорошо вместе играют, без старшего маленькому будет скучно... (1,5 года).
Расскажите, пожалуйста, бывалые мамочки, так ли все здорово и прекрасно в детском садике и так ли комфортно там детям?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Марик от 04 Февраля 2007, 22:14:56
Своего мнения пока нет, но слышала от "бывалых мамочек", что если есть возможность и по-настоящему хороший садик, в котором вы уверены, стоит отдать ребенка либо в старшую и подготовительную, либо просто в подготовительную группу, в соотвествующем возрасте.
Именно с целью социализации и прочего.
Один из доводов - подросший ребенок сможет рассказать вам, если в садике его кто-то обидит или воспитательница поведет себя "неправильно", трехлетний скорее всего нет.
Кроме того, подготовительная группа поможет более безболезненно перейти в 1 класс покольку там уж точно ждет столкновение с большим детским коллективом и непривычная нагрузка. В три же года если у вас есть возможность и желание сидеть с ребенком дома и посещать детские студии, это ему пойдет толко на пользу.
Еще раз скажу, что мнение не мое, просто уже обсуждали эту тему со знакомой.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 05 Февраля 2007, 00:53:58
Психологи ведь тоже люди, тоже могут ошибаться :). Однажды нам психолог сказала, что ребенка аж в 1,5 года надо в садик отдавать, привела те же самые доводы.
Причем пока моя дочка не доросла до этого возраста, я думала так же, как этот психолог ;) Сейчас вижу, что моему ребенку в садике будет плохо, какой бы хороший он ни был. Мы тоже ходим 2 раза в неделю на занятия в социальный центр по часу-полтора, и нам пока этого достаточно. А еще мы очень любим гостей с ребятишками :) Хорошая замена садику получается :)
Вообще же, о садике я слышала гораздо больше плохих отзывов, чем хороших. Поэтому пока есть возможность, буду с детьми дома.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Снежинка от 12 Февраля 2007, 14:00:12
Последние время, стараюсь как можно больше собрать отзывов о детских садах... И чаще слышу плохих, чем хороших. Дети нервничают больше, хуже спят ночью, воспитатели многие без спец образования, за малышами уход плохой, да и еда не самая детская, например тушенка...  :(
Я напрягаю мужа (точнее настраиваю его на то, что я буду сидети с детенками), он пока не очень...

Мамочки, давайте бедем собираться где-нибудь с детьми для совместного времяпровождения, замена детсаду, например будем гулять вместе, играть в коллективные игры!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 12 Февраля 2007, 22:05:15
Да, про тушенку и кусок вареной колбасы на завтрак я тоже наслышана...

Мы, в общем-то, нередко у себя дома "детский сад" устраиваем. К нам приходят дочкины друзья, один-двое. (Света их уже друзьями называет, говорит: "Женя - мой вдруг" :D) Пока чаще с мамами, потому что деткам еще трудно без мам долго оставаться.
Вот беготня-то начинается! :D


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 14 Августа 2007, 15:19:13
У меня очень много знакомых ходит в детсады, и никто ни разу не пожалел. Причем мы дольше всех привыкали к садику - плакали несколько месяцев. Но результат того действительно стоит!
Мы ходим в Д/С 25 в Роще.

Во-первых, их там учат общаться, играть вместе и не жадничать, развивают внимание и усидчивость, постоянно проводят занятия - от рисования до лепки, аппликаций и физкультуры, приучают к режиму. На улице проводят зарядку под громкую бодрую музыку, на которую любуются родители. За учебный год с 3 до 4 лет нас научили полностью одеваться, обуваться и застегивать сандалики.

С питанием все в полном порядке. Я могу (и делала так) в любую минуту прийти и посмотреть огромное развернутое меню, в котором нет места вареной колбасе или тушенке, о чем говорилось выше. Я наоборот: радуюсь, когда ребенок здоров и ходит в садик. Ведь он получает там сбалансированное питание: первое-второе-третье. Дома я так не успеваю готовить.

От работы как-то организовали корпоративный новогодний утренник в "Капитошке". В итоге мой сын был самым общительным. Отвечал дедушке морозу, не стеснялся. Играл со всеми и не плакал в углу. Мне коллеги сказали, что видно по ребенку, что он ходит в детский сад. Понимаете, их там учат: если задает вопрос взрослый, слушают внимательно, отвечают. А у моих коллег дети поменьше, чем мой сынок. И в то время сидели с нянями/бабушками.

Но главное: сынульке моему садик очень нравится.



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 14 Августа 2007, 19:56:20
Это замечательно, когда ребенку нравится в садике! Все бы садики были такими, как вы описали!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Elena от 18 Октября 2007, 06:18:02
Хорошая тема, спасибо! Да действительно по большому счету ДетСады не отличаются разнообразием, и все почему, потому что организаторам таких садов не разбежаться, да и как Вы понимаете незачем, есть давно установленные правила, что должен делать ребенок и как, и многое зависит от педагогов и их любви к детям. К сожалению по статистике на 10-20 воспитателей только 2 понимают детей и не колечат их морально с детства. К сожалению для многих это просто работа, а так как должность воспитателя должна вклюать в себя ангельское терпение и умение не вынасить личностные проблемы на работу, а конкретние на детей, что чаще всего бывает в детских садах.  Вот и получается что комлексы и страхи наших детей начинаются в большенстве уже в детском саду... увы... :o Но есть положительная сторона,  все же начали открыватся частные ДетСады, вот там и нужно смотреть, может это Ваш ДетСад,но в любом случае будте внимательны и удачи Всем найти садик мечты *nemo!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 14 Декабря 2007, 12:06:13
по большому счету ДетСады не отличаются разнообразием

Ну я бы сказала, что для меня все детские сады разные.
Ходим с августа в новый детский сад №235. Оказалось, что он даже лучше, чем предыдущий. Просто совсем другой!
С утра, как приходим, детки раздеваются, ставят настроение-смайлик в кармашек на стене. Потом сидят играют в развивающие игры - до завтрака. За три месяца их научили собирать паззлы. Думаю, это просто замечательно, потому что дома мы как-то не могли привить сыну любовь к этому занятию. Теперь и наша домашняя коллекция паззлов растет.

Каждое утро назначаются пара дежурных. Ребенок сам одевает смешной зеленый поварской колпак и фартучек, раскладывает ложки.

Вот сегодня утром Дима спросил:
- Мам, сегодня пятница?
- Да, а что?
- Дак я ж дежурю по пятницам с Мишей!

И ребенок стал еще быстрее раздеваться, полетел в группу счастливый. Скорей надел колпак, фартучек, вымыл ручки.

А сколько работ они выполняют - от гипсовых поделок до раскрашивания шаблонов варежек красками!

В садике даже есть аквариум и хомячки. Для тех деток,у кого нет дома питомцев -  это просто отдушинка.

В общем, еще раз убеждаюсь: садики - это хорошо.

Воспитатели к деткам относятся замечательно.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Элен от 14 Декабря 2007, 16:18:46
здорово!!! не детсад - сказка! я не любила ни ясли, ни садик. вот подумываю о домашних садиках или о центре развития ребенка, где детишек мало, всем уделяется внимание, где кормят вкусно и любят малышей. недавно в новостя видела проекты новых детсадов, которые будут строить в новых районах, там и бассейны, и спортплощадки, огромные площади... мечта родителей просто


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Ветка от 23 Марта 2008, 10:23:42
А сколько Вы платите за деткий сад? за обычный, не частный...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 25 Марта 2008, 12:46:00
 Когда мы вставали на очередь, меня спросили, с какого возраста хотите отдать ребёнка в садик? Я ответила, что не раньше 3 лет. Так женщина, которая запись вела, улыбнулась и говорит, что правильно... А потом я узнала, что она заведущая одного из наших садиков. Так теперь я призадумалась, чего это она так улыбалась?  :-\


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: YASYA от 25 Марта 2008, 16:29:33
Я своего сына отдала в сад рано в 1г 7мес, надо было на работу выходить. Сколько же мы натерпелись. Меня всегда удивляло, что там открывают окна на весь сон час в группе, а потом детки на холодные стульчики в одних плавочках садятся, а в некоторых группах воврея сон часа в спальнях открывали окна. Короче, переболели мы практически всеми простудными заболеваниями, которыми можно. Но сыну безувмно нравился детский сад, он никогда там не плакал. А вот забрать всегда была проблема, мы вечером с воспитательницей вдвоем его выоавливали, чтобы домой забрать. Обещала ему купить что-нибудь вкусненькое по дороге домой.
А вот дочку не хочу рано отдавать, ведь опять всякие болезни начнутся.
Я нехочу запугивать мамочек. и не могу дать однозначный ответ: за или против садика. Но одно могу точно сказать, что надо отдавать детей хотябы в 5-6 лет, чтобы они привыкли к коллективу, иначе не садиковые детки приходят в школу и очень выделяются в классе. Они практически все не могут в коллективе работать. (это я как учитель говорю).


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Любаша от 26 Марта 2008, 05:28:57
Работают, Гуля! Т.к. больше не кому, з/п мизерная. В первый год малышы действительно много болеют, адаптационный период. И его действительно лучше отдавать в сад в сознательном возрасте, что бы ребенок мог о себе позаботиться. Еще история: мама приходит за ребенком, а у него бровь зашита! Родителям НЕ СООБЩИЛИ! Сказали упал, как выяснелось дети выходили табуном, ни кто не смотрел за ними, и они чють не затоптали мальчика! Вот так! А вообще все зависит от заведующей.
У моей мамы дом напротив Д/С. Окна выходят прямо на него. Дак мама уже не раз видела как дети самостоятельно уходили за ворота,она быстро собиралась и бежала их отводить. До заведующей ни раз доходила. Еще стандартная ситуация- дети ясельная группа этой зимой бегают в маечках и трусиках, воспиталка моет окно и распахнула его на всю... Бесполезно с ними бороться


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Марта 2008, 09:14:18
Да... Ну дела...
Вы меня начинаете опять в жуткие сомнения вводить. Я так не хотела отдавать дочку в садик, а сейчас вот решилась - думаю, попробую, вдруг понравится ей, хотя бы на полдня, все-таки дома весь день напролет скучновато, в садике детки, новые игрушки.
Но теперь вот опять засомневалась, может еще годик подождать? В 5 лет пойти?
А муж постоянно говорит, что свой садик надо делать. Мамочки, может, сделаем? ;)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Тия от 26 Марта 2008, 10:08:44
TimNata. мой тоже говорит что садик самим надо делать :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Марта 2008, 11:00:35
Ну вот как здорово! Приезжайте как-нибудь в гости, обсудим это дело?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 26 Марта 2008, 13:56:26
Я ребятишек очень люблю и тоже уже не раз думала о создании садика на дому  :D
Девочки, вы как садик сообразите, мне сообщите, плиз, мы туда ходить станем, как подрастём  ;D


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: YASYA от 26 Марта 2008, 17:29:47
Девочки, вы как садик сообразите, мне сообщите, плиз, мы туда ходить станем, как подрастём  ;D
а меня в вопитатели возьмите ;D


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: YASYA от 26 Марта 2008, 22:39:33
А я еще и музыку могу вести, песенки всякие петь будем ;)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 27 Марта 2008, 00:43:22
 ;D ;D ;D
Осталось только садик открыть  ;D


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Айни от 27 Марта 2008, 11:31:03
Только если официально открывать, нужны деньги. И пройти кучу инстанций. А еще сэс, которая будет постоянно ходить. А не официально, могут штраф вкатать, если узнают!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 28 Марта 2008, 10:04:30
У нас в соседнем доме неофициальный садик в 3-комнатной квартире, организовала его бывшая воспитатель д/с. Там около 10 детишек, родители очень довольны. Все о нем знают, он уже несколько лет действует, и никто не придирался вроде к ним. Сейчас, по-моему, администрация такие д/с даже поддерживает.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Айни от 28 Марта 2008, 10:18:20
Ну, если не придераются, очень даже хорошо!!! :-)
Главное, что бы жалоб небыло! А так, идей целая куча!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 07 Мая 2008, 00:10:20
Семья, правильно тебе совет дали! Садики богато выглядят за счет родителей, такие поборы там устраивают на обустройство садика, группы и т.д., что закачаешься!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 11 Мая 2008, 13:42:23
Да уж, взносы - это, конечно, проблемка. Но почему-то от этого никуда не денешься... Правда, папа наш думает, что с поборами можно и нужно бороться. Но 12 тыс. - я бы сказала, нормально. В прошлом году в Роще мои знакомые устроились за 20 тыс.

По теме: я ЗА садики. Такого развития я своему ребенку не успеваю дать, сколько ему дают в садике. У нас высококлассные воспитатели, и мы ими очень гордимся. Так как мы ходим в специализированный садик (второй по счету), то я могу с уверенностью сказать: общая идея и куда будет двигаться садик в своем развитии - это зависит от заведующей, а она у нас замечательная. А конкретная начинка каждого дня - это уже прямиком в руках воспитателей. Думаю, нам и в том, и в том смысле повезло.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ala от 11 Октября 2008, 22:29:46
моя доча пошла в д/с. я очень жалею об этом. вижу что ребенку там абсолютно не нравится. ходим тяжело и с ежедневными слезами. иду на работу с ноющим сердцем. с неадвнего времени замечаю у ребенка пятна то под одним, то под другим глазом. алергия. не пойму на что.
до д/с ходили в центр развития ребенка. дочка туда бежала сломя голову. чего не могу сказать о садике. я сделала вывод- детей там не занимают.
подскажите, а можно ли договориться чтобы сейчас ребенка не водить? лет до 4-5. я считаю что 3года - рано для садика. 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 11 Октября 2008, 22:36:08
ala, думаю что можно договориться в министерстве образования, где на очередь вставали. Попробуй, обратись, по-крайней мере они тебе точно скажут...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: YASYA от 11 Октября 2008, 23:48:27
ala, надо написать заявление на имя деректора садика. Примерно такое: я, такая-то, прошу сохранить место в детском саду за моим ребенком, таким-то, на вермя отпуска по семейным обстоятельствам (или по состоянию. здоровья) с такого-то по такое-то число. Напиши пока на полгода, потом посмотршиь как будет.
Моя доча тоже не с особым желанием ходит в дет.сад, хотя и не плачет, но каждое утро по дороге в сад уговаривает себя, что всем надо на работу, а ей в садик, и мама очень скоро за ней придет. От этого тоже очень тяжело на сердце, но выхода нет.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 12 Октября 2008, 00:18:33
Бедные детки! Я вот Егорика с 3 лет собиралась отдавать, но т.к. вторая лялечка ещё будет дома, то подумаю, может тоже позже отдам на год. Посмотрю на него, как он отнесется к садику. У нас Диана не очень любит в садик ходить, а вот Владик нормально, довольный такой всегда  :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Эвелин от 21 Ноября 2008, 20:06:27
Как бывший работник детсада могу рассказать многое! Лично я своего ребенка туда не отдам! То что есть хорошие д/с я не спорю, но воспитатели не все хорошие. В одном из д/с мальчик из ясельной группы страдал от аллергий, весь чесался, и соответственно плакал. Воспитательнице это надоело, видимо, и она его ударила! ( на моих глазах )! Да так ударила, что он стукнулся об стол! Родителям сказала, что он упал! Слава богу, ситуация разрешилась и она уже не работает в д/с! Ребенок не пожаловался, хотя уже хорошо разговаривал, боялся! Вот так, и еще куча таких историй! Так что самого главного родители не видят, и им ни когда не покажут!
А я свою воспитательницу из детского сада без скакалки в качестве плетки даже не представляю. Била детей постоянно. Если не ешь - берется тарелка с кашей и в лицо. Как-то не могла найти угол, чтобы в угол поставить - все уже были заняты.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Эвелин от 21 Ноября 2008, 20:15:34
Я своего ребенка ни за что в садик не отдам, и муж тоже против. Я на своем опыте это прошла, а у мужа сестра воспитателем работала: она рассказывала про открытые окна, говорила, что это делалось специально, чтобы дети больше болели, и воспитательнице меньше работы было.
А развивать можно кружками-секциями, можно ими всю неделю заполнить.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Лионна от 21 Ноября 2008, 20:59:25
Эвелин, а мы не боимся открытых окон. У нас дневной сон при открытом окне проходит, при темепратуре за окном -7.
Это же единичные случаи ;) Я сама работала в этой сфере и знаю очень много хороших воспитателей. Конечно, есть такие, кто не на том месте сидит.
А что, вы будете просто развивающие занятия посещать?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Эвелин от 24 Ноября 2008, 18:16:07
Да, по себе помню: меня со слезами забирали из музыкальной школы: мама растила меня без отца, и у нее не хватало денег на пианино и оплату занятий, к тому же мы жили тогда в коммуналке, и пианино попросту было некуда ставить.
Еще я ходила на танцы и рисование. Танцы мне не понравились самой, там была противная учительница - балерина-неудачница, она хоть и не издевалась над детьми, как воспиталка д\сада, но явно всех детей недолюбливала: свою работу выполняла чисто механически. На танцы я проходила где-то с год, без слез, но и без особого энтузиазма.
А вот рисование мне очень нравилось: учительница была там очень хороший психолог. Странно, в то время еще не учили анализировать детские рисунки, но она это делала очень грамотно, и потом очень грамотно беседовала с родителями. К тому же хорошо учила рисовать, не знаю, как ей удалось научить четырехлетних детей (а мне и двоюродной сестре именно по 4 года было, когда мы пошли на рисование), рисовать свет-тень.
Потом она ушла в декрет, и наше рисование закончилось.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Эвелин от 24 Ноября 2008, 18:37:43
Что я планирую, куда водить ребенка: обязательно язык, к счастью, в соседнем доме недавно центр открыли, где носители языка преподают. Правда, жутко дорого.
Обязательно плавание, а то я сама как топор плаваю. Не знаю вот только, где есть детский бассейн. Рядом с домом строят что-то на стадионе: вывеска, что бассейн, но, когда построят - неизвестно, может мои дети к тому времени на пенсию выйдут.
Еще хочу отдать на музыку, танцы и рисование.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 24 Ноября 2008, 19:43:12
А не много: язык, плавание, танцы, музыка, рисование?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Эвелин от 24 Ноября 2008, 20:04:39
Ну это же не одновременно, а там, где понравится - там останется.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: malnat123 от 25 Ноября 2008, 16:39:50
девчонки, откликнитесь, кто ходит в №11 сад, что за сбербанком на взлетке??
мы туда на очереди стоим. я на днях ходила узнавала, к чему быть готовым, если весной попадем в список. мне сказали кроме ежемесячной оплаты и на игрушки ничего не берем. ХМ!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: TatianaB от 26 Января 2009, 10:34:29
 :'(
какие ужасы про детские сады.
я тоже своего карапузика в детский сад отдавать не хочу так рано
но выхода нет..
если работать не буду, то у меня доход в месяц официальный будет 4500.. на двоих :( нереально вдвоем на столько жить
нужно работать..
а карапузика оставить не с кем..
мамы у меня нет, оставляю с бабушкой.. но она старенькая, да и многие родственники на это сквозь зубы смотрят..как будто я эксплуатирую..хотя малыш уже не слишком маленький, за ним сейчас легче ухаживать,чем скажем, когда он новорожденным был..
и все мне косточки перемывают, почему я его в детский сад не устрою (по их мнению, если бы я каждый день в администрацию ходила, мне бы дали место..все так просто)..
будем пытаться за отдельную плату в садик устроиться к весне, но это не точно..как заведующая согласиться,с ней поговорить нужно..
на няню  или частный детский сад денег тоже нет у меня, зарплата ниже 20тр у меня..
хотя когда я была беременной, я большие надежды возлагала на мужа,что смогу с ребенком как минимум 3 года сидеть :'(


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 26 Января 2009, 12:54:36
TatianaB, у меня была похожая ситуация. Я вышла на работу, когда ребенку было 11 мес. Семье нужны были деньги, а мне подвернулась удачная работа. До 1,5 лет с ним сидели все родственники по очереди. А в 1,5 г. Дима пошел в садик.
Сейчас мне очень сильно помогают мои родители. Если ребенок заболел, сразу отвожу его к ним. Старайся никого не слушать, что эксплуатируешь бабушку. Все равно дети настолько часто болеют поначалу в садике, что просто невозможно ходить на все больничные, иначе выгонят с работы. Может быть, можно найти компромисс и просить бабушку сидеть с ребенком "через раз"? Раз - ты, раз - она, т. к. бабушка старенькая.

В любом случае, я считаю, что это нормально, что родственники помогают нам справляться с больничными. Это - неоценимая помощь, которая дает нам, мамам, возможность зарабатывать деньги для той же семьи. Так что все реально! Верь в себя, и строй хорошие отношения с бабушкой.

А садиком я все больше довольна. У меня от него практически один позитив. Ребенку столько там дают, что никакие развивающие центры не заменят. Самое главное - умение жить в коллективе.
Если вы смотрели фильм "Рожденные в СССР", там показывали одну 7-летнюю девочку. Она до 7 лет сидела дома. Была суперразвитой, умной. Но в школе вообще не сложились отношения. Она просто не смогла найти общий язык со сверстниками. Думаю, все же социализация чрезвычайно важна. И еще в садике приучают к режиму. Важно поддерживать этот режим на выходных, дома, это необходимо для ребенка, и не столь трудно нам, родителям.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: TatianaB от 26 Января 2009, 15:23:01
просто пока ощущение,что в первый попавшийся садик Коляшку нужно запихать..
а если его там бить или обижать будут..
он у меня открытый и общительный..плохо ему будет


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: katya_vin от 26 Января 2009, 16:09:07
Кенга! скажи что за садик такой? а может кто знает - если ребенок аллергичный то есть к ним какой то иной подход - может еда другая. вообще воспитатели прислушиваются к тому, что у ребенка аллергия?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 27 Января 2009, 08:25:32
Девочки, прислушиваются. И детей не бьют.
Сложным будет только период адаптации. Не переживайте, думаю, что все хорошо будет  :)!
И от садика у меня тоже один позитив. За ребенком прихожу, а она еще поиграть просится  :).


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: TatianaB от 27 Января 2009, 12:55:27
спасибо за поддержку
вам с Кенгой повезло с садиками..
надеюсь мы тоже в хороший запихнемся...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 27 Января 2009, 13:11:13
У нас тоже замечательный садик и воспитатель. Я довольна.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 27 Января 2009, 14:06:10
У нас садик №235, в Северо-Западном. Он компенсирующего вида: половина детей - с проблемами зрения, половина - здоровые.
К аллергии прислушиваются, очень даже. Никто детей не бьет.
Более того: вот нам сейчас нужно три раза в день есть таблетку во время еды. И я приношу туда на завтрак свою таблетку. Воспитатели не возражают, даже подсказывают, с какой стороны тарелки удобнее положить.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: YASYA от 27 Января 2009, 18:00:57
А мы тоже садиком довольны. И к деткам там хорошо относятся.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Palermo от 29 Января 2009, 13:55:07
Ужас. Кровь стынет если представлю, что моего ребенка бьют. :o

Нам в этом плане повезло, можно сказать. Воспитатели хорошие, нянечка и попу помоет если надо и постирает одежду. 
Максим до двух лет в садик пошел, первый месяц было трудно, а потом за уши не вытащишь из сада. Сейчас он в подготовительной группе, хотели в школу на следующий год отдавать. Только передумали. Опять в подготовительную группу пойдет.

Я считаю, что садик нужен ребенку. В коллективе гораздо лучше развиваются детки. :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Аксель от 29 Января 2009, 14:12:12
malnat123, мы тоже стоим в этот садик, этой весной в апреле будет распределение, можем попасть туда. Я сама ничего про этот сад не знаю, но одна знакомая медсестра из моей школы (149) туда внучку отдала, говорит, что садик нормальный.Я знаю ее запросы от жизни и мои очень от них отличаются, что для них нормально мне хотелось бы что бы было еще лучше, т.к. я могу себе это позволить в материальном плане. Поэтому очень скептически отношусь к ее отзывам. По виду садик среднего достатка если не ниже. Ремонт веранд и площадок для игр не делался очень давно. Интересно,что в группах... Сейчас мой ребенок ходит в частный дет. сад и я намерена, скорее всего не отдавать его в муниципальный до школы.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Айни от 29 Января 2009, 14:17:49
Сейчас строго стали следить за воспитателями. Да и родители не промах.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: nutka от 29 Января 2009, 23:37:47
В садике все зависит от заведующей, если она действительно любит садик, то там и воспитатели хорошии, и игрушки есть, и ремонт нормальный. А если ей безразлично, то и садик будет разваливаться, а соответственно и отношение к детям плохое. Это я из личного опыта знаю.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Мед от 04 Октября 2009, 02:35:33
Католики говорят: Дайте нам ребенка до 5 лет и мы из него сделаем католика!
до 5 лет закладывается мировоззрение, характер. Очень трудно потом будет что то менять. Очень важно в это время следить кто будет воспитателем и что он будет вкладывать в ребенка. самое главное выбрать не садик, а воспитателя!!!
 Я решила после 5 лет ребенка в садик отдавать. а сейчас ходим на развивающие занятия. Ребенку все равно лучше с мамой. А в социуме он еще успеет побывать, вся жизнь впереди. Если есть возможность лучше и себя не лишать этих счастливых дней.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 05 Октября 2009, 13:02:31
А что из наших детей делают в садике??? Были всегда программы, тесты, эксперементы. Кто знает в простой игре в садике, которая кажется безобидная, может заложен принцип НЛП, программируют наших деток на то или иное... Государство всегда стараеться управлять народом, манипулировать...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Marilav от 05 Октября 2009, 14:02:04
А на что тогда семья??? Воспитание начинается именно в семье, научите своего ребенка думать и отбирать зерна от плевен и ни кто его в садике не запрограммирует;) А то что государству нужны марионетки это всем ясно, уж нашей то спивающейся нацией управлять проще простого  и учителя и воспитатели тут не причем. Многим родителя  побольшому счету наплевать на своих детей, да и сами родители воспитанны так, что ни чему хорошому своих детей не научат даже при большом желании, потому как не возможно  дать ребенко то, чего сам не имеешь.

Мы вот собираемся отдавать своего ребенка в садик и я хочу, что бы для моего ребенка он стал, пусть не вторым домом, но местом где ему комфортно и интересно!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 05 Октября 2009, 15:44:43
А что из наших детей делают в садике???
ЧТО???



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 05 Октября 2009, 15:47:25
Кто знает в простой игре в садике, которая кажется безобидная, может заложен принцип НЛП, программируют наших деток на то или иное...
Слушайте, ну бред сивой кобылы, честное слово! Тогда и в школу не ходите, институты - долой!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 06 Октября 2009, 10:36:04
Слушайте, я в свое время прошел три образовательных эесперемента, с точки зрения психологии, в них было много что заложено. Очевидных моментов сейчас не видно. Но не думаю что они исчезли навсегда.  Всегда нужны, пьяницы, нищие, преступники, больные... На этом держиться вся финансовая пирамида. Вы что думаете, что вас хотят вылечить лекарствами? Вы что думаете Аптеки стоят на каждом шагу, чтобы не болели вы? Ха... Да Если все будт здоровые, то Закроются институты, огромные правительственые организации, заводы, миллионы людей не получать свои денюшек. Хотять они чтобы бы вы не болели, НЕТ, НЕТ, И еще раз НЕТ. Лекарство от Рака, Спида, Его не дадут ВАм. Вы что Закрыть лаборатории, отказаться от миллионых грантов.

Прекратить войны? ДА никогда. В этом еще больше денег заложенно. Торговля оружием, те жее НИИ, полигоны итд.
Да Вы посмотрите, в нашем городе строятся не детские сады, а Торговые центры, а почему, да потому что Вы носитель денег, а не человек, и эти деньги надо забрать. Огромные торговые центры, красивые, с ресторанами, водопадами, ходишь часами и тратишь кучу денег. Был недавно в Планете. Ой - мама! Столько народу. Это сколько денег они тратять на всякую ерунду.
Кто-то хочеться позаботиться о народе? Да чушь, таких единицы. И они очуждены. Их сразу видно. Остальное это красочное прикрытие.
Перлови всех преступтиков, веди пропогадну, добейся успеха, сних преступность до нуля,  и тебя уваолят за ненадобностью. Порочный круг. 
Вылечи людей, и не надо будет производить лекарства, знать финансирования не будет, Лаборатория закроется.
Есть люди и организации которые реально жаждут пмочь. Но их разхумно очерняют.
И главное - Телевидение. Вот програмирование... Причем прямое и явное.
Реклама, Фильмы, Новости, Программы. Вы заметили, что сейчас одни программы про Суд, Детективов, Криминалистов. по всем каналам. Задумайтесь....


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Marilav от 06 Октября 2009, 13:40:22
Фауст, то о чем вы пишите безусловно правда. Вот потому я и пишу, что в семье нужно на детей больше внимания уделять, а не бояться выходить из дома в сад или куда бы то нибыло. Человек как ни крути существо социальное, и без социумы нам не выжить. Да вокруг много всего плохого, так от нас с вами в первую очередь и зависит сейчас каким  этот социум станет в будущем.  Что воспитаем в наших детях, то и будем видеть вокруг себя в старости.
А оградить себя от всего , это не реально...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 06 Октября 2009, 23:34:36
Таня, согласна с тобой, "что посеешь, то и пожнешь..." Как ни крути, Фауст, это жизнь и от нее не спрячешься, не скроешься... Надо веселее смотреть на жизнь ;)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 06 Октября 2009, 23:48:16
А я поддерживаю Ленусю и Айни. Хорошие садики, хорошие воспитатели есть и будут. И уж в садик не каких-нибудь агентов или шпионов работать отправляют, это обычные люди, как и мы с вами. А навредить ребенку могут и родители. Так что для некоторых детей садик - это спасение :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Марик от 07 Октября 2009, 01:20:27
Фауст, как же вам страшно жить, наверное. Кругом враги.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 07 Октября 2009, 09:23:32
Фауст, как же вам страшно жить, наверное. Кругом враги.
:-D


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 07 Октября 2009, 15:38:54
Фауст, как же вам страшно жить, наверное. Кругом враги.
А я оптимист. Сейчас смена эпохи, да еще в 12 году солнечная активность огромная. Предсказатели конец света предсказывают. Сожжет все, наше, дорогое, солнышко. И человечество возродиться новой расой, более культурной, сильной и доброй. :) :) :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Marilav от 07 Октября 2009, 21:15:47
Хорошенький оптимизм.. меньше трех лет жить осталось :-D :-D :-D


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 07 Октября 2009, 23:36:34
Хорошенький оптимизм.. меньше трех лет жить осталось :-D :-D :-D

:-D :-D :-D Фауст, поднял настроение, спасибо ;)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 08 Октября 2009, 09:02:27
А я оптимист.
Фантазер.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 10:02:56
 ;D ;D ;D
Не будьте эгоистами. Порадуйтесь за человечество. Оно станет лучше.  :-D :-D :-D


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 12:07:26
;D ;D ;D
Не будьте эгоистами. Порадуйтесь за человечество. Оно станет лучше.  :-D :-D :-D
Лучшее будущее человечество надо воспитывать в наших детях самим, а не надеяться на чудесное сотворение!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 08 Октября 2009, 15:09:31
Ещё одно лично моё наблюдение: против д/с обычно те, кто сам этот д/с не посещает ))). У тех, кто ходит, совсем другие отзывы.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 15:23:30
Дети ходят в д/с и работают над своими отношениями в коллективе, над режимом, учатся играть, дружить, любить, уважать.... Вот человек без работы? Он как бы оторван он общего мира. Я себя так ощущаю, но когда работаешь, живешь в коллективве, общаешься с миром, другими городами, предприятиями и понимаешь, что все класс ты в мире, ты не один на один, даже и с семьей. Человек не может жить один и с детства ему поможет в этом все заведения, предстоящие в будущем. Я всегда за садик. Тем более опыт на сыне у меня есть, он отходил в сад ровно 6 лет и я очень этому рада!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:24:01
Ещё одно лично моё наблюдение: против д/с обычно те, кто сам этот д/с не посещает ))). У тех, кто ходит, совсем другие отзывы.
Надо же оправдывать свое решение :) :) :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 15:27:24
Ещё одно лично моё наблюдение: против д/с обычно те, кто сам этот д/с не посещает ))). У тех, кто ходит, совсем другие отзывы.
Надо же оправдывать свое решение :) :) :)
Главное, чтоб решение взрослых за ребенка, не навредило.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:27:44
Вы поймите, я не против "садика". Я не очень отношусь к нынешним садикам. Всех воспитателей не проверишь. У меня есть знакомые, заведущие садиками. Кое-чего наслышан. Были тяжелые времена. Сейчас не лучше. Я против того что сейчас называют "садик".

 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:30:45
1-6 лет это пора понимания мира. Хочется дать ребенку много, гораздо больше нежели дается в нынешних садиках. Я за отдельные группы. Частные садики. Но не те, которые деньги выколачивают, а за те, которые стараются дать детям больше. А не заработать... За реальные методики.
Недавно, рапечатали фото Ергак. И показывали деткам. Ой как они радовались. А до это показывали фото сбора урожая, комбаинов. Тема была осень, урожай. Так, показали куча фоток овощей, как это все растет, как убирают. Сами фото делаем. Вот это здорово! Каждый день новое и интересное. 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 15:31:26
Понятно. Но в мире ведь тоже всякие люди и ситуации происходят. Не оградить нам детей от мира нашего. Мы можем только помочь им приобрести опыт и навыки жизни в обществе.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:34:23
Понятно. Но в мире ведь тоже всякие люди и ситуации происходят. Не оградить нам детей от мира нашего. Мы можем только помочь им приобрести опыт и навыки жизни в обществе.
Это ясно. Я же не оргадить хочу, а дать. Просто сколько знакомых у меня отдает деток в садик, я вижу, что не этого я хотел бы детям дат. Не просто время провождения. А развитие.
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 15:34:48
Недавно, рапечатали фото Ергак. И показывали деткам. Ой как они радовались. А до это показывали фото сбора урожая, комбаинов. Тема была осень, урожай. Так, показали куча фоток овощей, как это все растет, как убирают. Сами фото делаем. Вот это здорово! Каждый день новое и интересное. 
А семья это главный учитель и организатор детских способностей и развития. Ждать о образовательных учреждений чуда не стоит, даже в школе нам сказали, что задача учителя научит на 3, а задача семьи увеличивать знания, ну или оставить все как есть.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:37:54
Ямама, тогда я понимаю, тех не может пржить ез работы, и необходимо тодавать ребенка в садик. Но те кто может сидеть дома и заниматься с ребенком. Так и надо делать. Объеденяться с другими мамочками, со знакомыми и органиховывать свой частный круг воспитания деток.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:39:33
Время то можно упустить. Нужно дать как можно больше, и правильней...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Мед от 08 Октября 2009, 15:40:01
действительно время до 5 лет очень важный возраст. В это время у ребенка устанавливается норма отношения к жизни. то что он усвоит в это время будет для него стандартом всю жизнь. Если будет заложено что то не то, травма останется на всю жизнь. Есть время, когда ребенку лучше быть с мамой и учиться от нее.
 я хочу в садик отдать своих детей в подготовительную группу перед школой.  А пока будем ходить на всякие разные развивающие занятия, в гости, в бассейн.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 15:40:55
А недавно слушала детского психолога, который говорил, что НЕЛЬЗЯ 3-х летнего ребенка отдавать в развивающие учреждения, мы ломаем этим положеный ход развития и взросления. В какой-то степени согласна с этим. Дети могут в детстве отдохнуть...:) *bec *ssrus, ведь вся жизнь это учение. И дети не по возрасту умные очень часто психически больные!! Показывать картинки, рассказывать сказки, истории это очень хорошо, а учить в 9 мес. алфавит и таблицу умножения это издевательство, такую маму я не назову хорошей мамой. Уровень садика+забота родителей - самое лучшее что ему надо. ::)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:43:01
Отлично Мед... Так и надо...
Скажите еще, ну а какой прогулке, может ресь идти в садике. Территории нет. А так, можно в лес, на озеро, в горы итд. ВОт это прогулка. Сейчас листочки в лесу пособирать, поиграть. А тут выгонят на 30 Кв метров с колесами и играй...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 15:45:20
действительно время до 5 лет очень важный возраст. В это время у ребенка устанавливается норма отношения к жизни. то что он усвоит в это время будет для него стандартом всю жизнь. Если будет заложено что то не то, травма останется на всю жизнь. Есть время, когда ребенку лучше быть с мамой и учиться от нее.
 я хочу в садик отдать своих детей в подготовительную группу перед школой.  А пока будем ходить на всякие разные развивающие занятия, в гости, в бассейн.
Вообще всякого рода такие высказывания, что все 5 лет, не успели что-то дать не так воспитали и ребенка к отбросам или с травмой на всю жизнь! Чушь полнейшая. Травма у ребенка будет когда родители через ребенка реализуют свои несбыточные мечты, почему бы не заняться собой и дать ребенку ЖИТЬ по детски.

Время то можно упустить. Нужно дать как можно больше, и правильней...
Фауст, ну првда, о чем вы?? что упустить-то? Вот можно детство упустить и это будет очень большим упущение!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 15:46:40
Скажите еще, ну а какой прогулке, может ресь идти в садике. Территории нет. А так, можно в лес, на озеро, в горы итд. ВОт это прогулка. Сейчас листочки в лесу пособирать, поиграть. А тут выгонят на 30 Кв метров с колесами и играй...
А кто вам не дает заниматься этим с ребенком самому, или вы считаете, что все должны делать за вас воспитатели?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:48:20
А недавно слушала детского психолога, который говорил, что НЕЛЬЗЯ 3-х летнего ребенка отдавать в развивающие учреждения, мы ломаем этим положеный ход развития и взросления.
А кто сказал, что детский сад и принятые методы воспитание это "правильные". Может наоборот мы не ломаем а даем воллю детскому творчеству.
Психологи это те еще люди, сами придумали псевдонауку, а тепер повышают ее значимость программами и исследованиями.
Дети могут в детстве отдохнуть...:)
Отдохнут???? От чего. У меня старшиый, по лесам набегаеться, напрыгаеться, на велике накается, в войнушку наиграется, время 9 вечера, а он еще на турнике качается, хоть бы хны. У них такая энергия, что им надо учиться, заниматься, прыгать и скакать, безпередыху... Впитывают как губка. Давай про космос, а как ракета летит, а как машина едеть, а покажи вздет ракеты, а покажи самолет, а сделай мне машину, а включи лазер, а давай торт испечем, а потом на велике итд итп. Целый день, неделю за неделей. У-ух...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:50:02
А кто вам не дает заниматься этим с ребенком самому,
Так этим и занимаемся сами.
А время то каогда найти, если ребенка в садик отдавать??? КОгда время на все это найти??? Тут целый день с ними проводишь. Я иговорю что стольког нужно ребенку дать, что просто ВРЕМЕНИ НА САДИК НЕТ, ПРОСТО НЕТ.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:53:17
Ямама, ну вот смотри. У меня ребенок просит, в лес, на картинг, на гонки сходить посмотреть, на столбы сходить, на велике покататься, BBC про ракеты посмотреть, сходить в музей, на лодке порыбачить, прочитать "Волшебника изумрудного города, в бассейне поплавать, в мячь поиграть и это процента 3 от всего, что ему интересно. Если я по выходным и вечерам буду ему давать это, то всего, что он жедает не дам. Высчитывал.
Вот и мой главный вывод, ВРЕМЕНИ У НАС НА САДИК ПРОСТО НЕТ...

Я ему это ненавязыю, я полежать ХОЧУ... :) Он сам этого жаждет...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 15:54:45
Отдохнут???? От чего. У меня старшиый, по лесам набегаеться, напрыгаеться, на велике накается, в войнушку наиграется, время 9 вечера, а он еще на турнике качается, хоть бы хны. У них такая энергия, что им надо учиться, заниматься, прыгать и скакать, безпередыху... Впитывают как губка. Давай про космос, а как ракета летит, а как машина едеть, а покажи вздет ракеты, а покажи самолет, а сделай мне машину, а включи лазер, а давай торт испечем, а потом на велике итд итп. Целый день, неделю за неделей. У-ух...

Отдохнут от реализации родителей через ребенка, повторяюсь.
Вот такое непринужденое развитие я поддерживаю, штудирование и заставление - нет.

Пример, родитель говорит, да у меня ребенок еще в школу не ходит, а читает и пишет на 3-х языках, умножает в уме 10-ти значные числа и гордиться этим. И это правильно?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 15:57:24

Отдохнут от реализации родителей через ребенка, повторяюсь.
Вот такое непринужденое развитие я поддерживаю, штудирование и заставление - нет.

Пример, родитель говорит, да у меня ребенок еще в школу не ходит, а читает и пишет на 3-х языках, умножает в уме 10-ти значные числа и гордиться этим. И это правильно?
Читай выше, я не даю ему языков, математики и все такого. Занимаюсь, только тем, что он сам хочет. И при этом я понимаю, что времени на садик нет. Вот и все. Ничего ему я не впихиваю. Не реализовываю, как сказали... Просто стараюсб дать того, что он сам хочет.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 16:01:19
И я думаю, что половина у него в голове просто не задерживается и он спрашивает опять и опять. С этим я согласна.

Ему не хотелось в коллективе общаться, ведь наступит момент, когда ребенка надо выпускать в жизнь одного, без родителя, а он много знает, а строить отношения в социуме совершенно не умеет. И просто станет отвергнутым. С развитием, со знаниями с увлечениями, но ОДИН?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Мед от 08 Октября 2009, 16:02:35
ямама писала
Вообще всякого рода такие высказывания, что все 5 лет, не успели что-то дать не так воспитали и ребенка к отбросам или с травмой на всю жизнь! Чушь полнейшая.
 Ямама Вы психолог? вы так утверждаете? Вы изучали этот вопрос вообще глубоко? это поверхностный ответ.
Лично мне советовала отдать в садик детей после 5 лет друг семьи, психолог с высшим образованием, которая несколько лет сама проработала заведующей в детском садике. Ее совет для меня более авторитетен.
ну а если нет возможности сидеть дома с детьми, то выхода нет, отдавайте раньше.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 16:05:54
Я не психолог, я мать и я сужу и по детям и по себе и по своим близким.  Я до 5 лет ничче не помню, чтож значит в меня не вкладывали и я такой вот выросла!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 16:07:10
Мед, я вам не советую ребенка своего в сад отдавать, я говорю о том что травмы у детей возникают далеко не от садика!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 16:07:48
И я думаю, что половина у него в голове просто не задерживается и он спрашивает опять и опять. С этим я согласна.
Неверно. У него задерживаеться на все 100%, он спрашивает дальше.
Запоминает все термины и процессы. Я сам поражаюсь иногда. Я забыл, про устройство ракеты, а он переспрашивает, при этом рассказывая сам, как оно работает, и задет такия вопросы, что мама дорогая. И это  во всех областях его интересов.

Ему не хотелось в коллективе общаться, ведь наступит момент, когда ребенка надо выпускать в жизнь одного, без родителя, а он много знает, а строить отношения в социуме совершенно не умеет. И просто станет отвергнутым. С развитием, со знаниями с увлечениями, но ОДИН?

И это я понимаю. поэтому создали колектив из наших друзей. Организовали свой частный садик, типа. Где все живут все по примерно нашему образу жизни. Каждый день организуя группы деток. Заслуга в этом больше моей жены. Спаибо ей огромное. Она работает с детками, с нашими и с чужими.
Благодаря ей, наши дети не ходят в садик, и при этом развиваются и занимаются всем чем хотят и в своево рода колективе, где им комфортно...
Я за такое...



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 08 Октября 2009, 16:10:44
Фауст, молодцы, желаю удачи и вам и жене, а про 100% вы погорячились. Все запомнить нельзя. Память у нас специально стирает информации, иначе все бы сошли с ума!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 16:13:16
Фауст, молодцы, желаю удачи и вам и жене, а про 100% вы погорячились. Все запомнить нельзя. Память у нас специально стирает информации, иначе все бы сошли с ума!!!
Спаисбо...
Я про 100% не погорячился... Удивтельно, как дети все запоминают. Поюи песни раз услышав, расказывают устройство двигателя внутреного сгарания. Они запоминают, то, что им интересно. А детям интеречно почти все. Во всяком случае у нас так.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 08 Октября 2009, 16:16:49
Тут целый день с ними проводишь.
Спрашиваю шепотом: а на работу-то кто ходит?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 08 Октября 2009, 16:19:10
Они запоминают, то, что им интересно. А детям интеречно почти все. Во всяком случае у нас так.
Я тоже поздравляю: нормальные дети с чистой светлой головой  :).


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 08 Октября 2009, 16:21:19
Тут целый день с ними проводишь.
Спрашиваю шепотом: а на работу-то кто ходит?
Я...
Говорю же. Заслуга этого всего, моей жены. Я ей очень горжусь. Люблю. И говорю спабибо за деток, и за то, что она делает!!!

Знаете, кто смотрел фильма однажды 20 лет спустя, тот поймет. МАМА - ЭТО ЗВУЧИТЬ ГОРДО.
И НЕТ НИКАКОЙ ЛУЧШЕ РАБОТЫ, ЧЕМ РАБОТА - МАМЫ. ОНА СЛОЖНАЯ, НО САМАЯ ЛУЧШАЯ...
Мамы! я снимаю перед вами своб шляпу. ( только шляпу, а не яблоко :) ) ВЫ Молодцы...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 08 Октября 2009, 22:48:59
Спасибо, Фауст! :)
Какая интересная дискуссия... ??? Вот я призадумалась, вроде я ЗА садик, но своего интуитивно не хочу отдавать. Прямо всё моё нутро орёт мне НЕ НАДО! А раз я так чувствую, то и не буду отдавать. Пока растет втрой малыш, буду сидеть с двумя. Егору будет почти 5 когда Ефиму будет 3, вот как раз и будет возраст, когда можно отдать его в садик, для освоение социального пространства, так сказать, для подготовки к школе. Но раньше ему там делать нечего. А насчет общения, так у нас на детской площадке столько детей гуляет, что ему вполне хватает для общения, для первых навыков решения конфликтов, только тут не тетя будет по углам разводить, а мамы постараются мирным путем помочь, подсказать, как будет лучше... :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Marilav от 08 Октября 2009, 23:20:50
Тут целый день с ними проводишь.
Спрашиваю шепотом: а на работу-то кто ходит?
В точку, читаю про картеги и все такое и думаю, а где деньги не все это взять ??? 
Хорошо рассуждать про то, что лучше с ребенком дома заниматься когда вопрос достатка в семье даже не возникает,но большенство семей живут мягко говоря не богато...
За себя скажу , что я не хочу сидеть дома. Мне нужно и самой развиваться, потому сейчас и поступила на второе высшее. Плюс хочу иметь достойную работу. Ребенка в сад готовлю и считаю, что никто его там не "покалечит", а о том что ему не даст сад, дадим мы с мужем.
Ещё я считаю, что лично моему ребенка сад даже необходим, при всей своей развитости, она без меня не может. Не в плане бытовой необходимости, она слишком привязана ко мне морально, плачет всегда когда  я ухожу, причем даже когда с папой остается. Хотя они замечательно играют вместе, и закрыв за собой дверь ,я не слышу её плача, она успокаивается, но все же.  В саду она научиться какое то время быть без меня.
Фауст, я искренне рада что у вас есть возможность воспитывать детей дома, но к сожалению так не у всех ;)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Марик от 09 Октября 2009, 00:44:15
Фауст, я не поняла, если вы и жена всё время занимаетесь с детьми тем, что вы перечислили, когда вы работаете?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 09 Октября 2009, 12:09:23
Еще я подумала вот о чем:

Фауст, ваш ребенок все равно под присмотром мамы и при любой мелкой, крупной конфликтной ситуации он надеется на маму. Посмотрите на ребенка у которого отберут игрушку в саду без мамы рядом и ребенка с мамой. В первом случае скорее всего ребенок устроит протест, не отдаст или наоборот отдаст договориться о чем-то, а во втором, думаю, сразу обратиться к маме или сделает попытку отобрать безрезультатно и мама тут же придет решать конфликт....Так что все ваши начинания хороши, но "НО" все-таки есть!! Мое мнение.
Я согласна с Таней, деткам надо приучаться жить и без мамы, ни в коем случае я не говорю, что отдать в сад и только спать домой водить - нет. Просто ребенку это необходимо, хоть он этого и не знает, с мамой хорошо, а как же хорошо, после разлуки с мамой  и сколько интересного ей надо рассказать . ВОТ. ::)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 09 Октября 2009, 13:13:37
Ямама, вы правы.  Это ясно. Однако, это тоже мы предусмотрели. С детками занимается не только моя жена, но еще и несколько воспитателей. Есть и с психологическим образованием. Деток время от времени разделяем, на разные прогулки, занятия и игры. Для того, чтобы мама - не совсем была "мама", вернее, не только мама и не всегда только мама. Для этого взяли помещение. ( сначала думали дома делать, но поняли, что это не будет, как садик, и мама, дома, это мама).  Туда, наши дети ходят как в садик. Там свои правила. И мама там, не совсем мама, она еще и воспитатель. Отношение становиться другое. И конечно, необходимо многому учится, как в частности заниматься с детками. Вот этим моя жена и занималась. А теперь получилось, вроде частного детского сада, своего, куда ходят наши дети и другие. Вот и все. Но направление выбираем мы сами. В лес, закаливание, пествование, иностраный язык, тематические уроки итд. Я помогаю готовить жене занатия. Вырезать апликации, причем, все это далаем сами, из красочных фото. Страпаем пряники, вернее дома жена делает заготовки, а дети потом стряпают. Получается намного лучше и больше занятий, да таких, что в садике обычном, никогда не проведут. Приглашаем педагогов. На отдельные профильные занятия. Покумаем дедактический материал и развивающие игрушки ит.п.



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 09 Октября 2009, 13:19:52
Фауст, я искренне рада что у вас есть возможность воспитывать детей дома, но к сожалению так не у всех ;)
Так, и говорю, что мы объеденились с друзьями. Организовали частный клюб пребывания.
На работу хожу я. Стараюсь всячески помогать во всем...
Я же говорю,  когда 1 ребенок, этого не надо, но когда 2,3 и боле, волей неволей задумываешься про свой садик, свои методики, и вообще на жизнь смотришь по другому.
И впринципе, на себя тоже время хватает, если его нет сейчас, то оно будет потом. Обязательно будет.
Да, а вы не думали над таким вопросом, если старший ходит в садик, а тут рождается второй ребенок, как это отразиться на старшем ребенке??? Меня знать в садик, а мама с лялечкой дома?
Когда мы ждали второго ребенка, мы четко поняли для себя, что садик теперь не для нас, ибо все равно мама будет дома с малышом. Зачем тогда старшего отдавать??? Так и получилось что от идеи садика вообще отказались, и нашли, я считаю замечательную альтернативу - свой садик.
До этого мы ходили в разные центры итм подобное, да впринципе во многих не плохо. Но все равно ограничено, либо одно и тоже, идет по кругу либо новое, почти не отличается от старого...
Да и когда приходилось за каждого педагога платить отдельно, получались огромные суммы. А если еще, это помножить на каждого ребенка то вообще никакой зарплаты не хватит. А так хочеться дать все детям...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: taikea от 09 Октября 2009, 13:31:32
Меня знать в садик, а мама с лялечкой дома?

У меня трое детишек, и когда третья доча родилась, то впринципе все остальные дети нормально восприняли то, что им надо ходить в садик, как и то, что маленькому я вынуждена уделять больше времени. Даже, наоборот, стараются помочь. Это своеобразная школа жизни уже началачь. Причем, что интересно, когда я старшего спросила как-то, а сколько детей он бы хотел иметь в собственной семье? Он ответил: пятерых!!!!

Но ваша идея с домашним детским садиком мне определенно нравится. Это здорово.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 09 Октября 2009, 14:03:22
Фауст, ну, голимая реклама:в садах - государство. Зомбирует, ставит эксперименты. Не пойми, какой воспитатель. Прогулки на квадрате 30Х30.
В центрах одно и то же. И дорого.
А у нас частный д/с: дети лепят, рисуют, пятое-десятое  ???.
А с детьми-то как занимаетесь? Стихийно? Как на душу ляжет?
И бесплатно, наверно?
Есть у вас педобразование? Обслуживающий персонал? Медик постоянный?
Говорила и говорю: я только за муниципальный д/с.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 09 Октября 2009, 14:32:21
Я знаю, про какой детский сад говорит Фауст. Девочки, поверьте, муниципальный детсад - просто конюшня по сравнению с тем, который организовал Фауст и его знакомые :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 09 Октября 2009, 14:55:23
А у нас частный д/с: дети лепят, рисуют, пятое-десятое  ???.
А с детьми-то как занимаетесь? Стихийно? Как на душу ляжет?
И бесплатно, наверно?
Есть у вас педобразование? Обслуживающий персонал? Медик постоянный?
Говорила и говорю: я только за муниципальный д/с.
Лепят и рисуют...
Нет не стихийно. по методике. Все четко и распланированно.
Нет не бесплатно. Но все денги идут на педагогов, содержание и развитие. Деньги на зарабатывает никто у нас. Все в развитие деток.
Да есть пед-образование. Осталные заканчивают( кто работает).Есть специалист прошедший курс Монтесори официально,  и не тут..
Говорите и дальше. Каждый выбирает свое.
А рекламируюя с то, чтобы люди объеденялись и создовали нечто такое. Это просто и лучше.. ВОт что я рекламирую.
 
 



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 09 Октября 2009, 15:03:32
Девочки, поверьте, муниципальный детсад - просто конюшня по сравнению с тем, который организовал Фауст и его знакомые :)
Гуля, ты просто убила меня сравнением.... Выходит мой сын и другие дети посещающие д/сады просто табун пони, которых не развивали и которые просто там ржут!!!! Я в шоке! Муниципальный сад в который мы ходили очень замечательный, мой сын многому там научился и приобрел друзей с которыми они ходят в школу...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 09 Октября 2009, 15:13:09
Я знаю, про какой детский сад говорит Фауст. Девочки, поверьте, муниципальный детсад - просто конюшня по сравнению с тем, который организовал Фауст и его знакомые :)
Ну зачем так резко. Но все равно спасибо.
Просто стараемся. Я не против муниципальных садиков. Просто я хотел бы в них видеть больше, чем есть.

Вот что я хочу видеть и что создаем у нас.

Свободное общение, частный подход к каждому ребенку. Ведение психологической карты ребенка, где записывается все его повидение, конфликты ( потом разбираются с психологом и с родителям). Садик, не просто пребывание детей и их развитие. Полное социальное сообщество, куда входят и родители. Зачастую сложно привить детям здоровый образ жизни, если в семье это не практикуется.
Если в садике ребенок обливается, а дома никто эту идею не поддерживает, то плохо выдет.
Основное направление методика Монтессори. Но практикуем и другие. Профильное развитие ( есть уже и планируется в будущем) Математика, Иностранный язык (Английский и еще один), профильный спорт ( гимнастика, позже лыжи, бег или атлетика - педагоги привлекаются спортсмены), музыкальное образование и культурное ( выходы в театр, оргнанный зал, кукольный театр - регулярно).Походы в лес, на столбы и другие места. Знакомство с животными. Иппотеррапия, Канистерапия.  Занятие для мальчиков ( Столярнечество, Плотничество, строительство, работа с инструментами). Занятие для девочек ( кулинарие, вышевание, итд.). Творческие занятие ( лепка, ривсование, гончарное дело, //кузнечное если получиться//, вышивание).
Вот малый круг занятий.
  


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 09 Октября 2009, 15:15:24
Девочки только не сортесь... Гуля, Ямаме просто не с чем сравнить. Конечно и в муниципалных все  хорошо. Просто, для себя мы решили, что этого мало нашим детям. Вот и все...
Есть конечно и муниципальные не очень. Есть у меня примеры. Но за каждый я не буду говорить.

Гуля просто эмоциональный человек. Иногда я тоже, когда вижу что-то такое, что твориться в мире. Начинаю горячится,, и задавать вопрос, ну как так? КАК ТАК ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО ПЕДАГОГИ, ВРАЧИ, УЧЕНЫЕ, ПОЛУЧАЮТ МИЗЕРНЫЕ ЗАРПЛАТЫ...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 09 Октября 2009, 15:21:53
Фауст, мы не ссоримся. Желаю чтобы вам хватило сил и финансовых возможностей продержаться и создать собственную школу, ВУЗ, работу, ведь таким развитым детям очень сложно будет среди обычных середнячков.....или они станут середнячками или их не поймут...Ну дай Бог, чтоб всебыло замечательно унаших детей - этто главное. Каждому свое... bel::


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 09 Октября 2009, 15:24:17
Ямама, ну не принимай ты так близко к сердцу мои посты! Это же образное сравнение! Извини, если обидела, честно, я не хотела. Но я тоже не понаслышке знаю, что такое детсад. Для меня они оставляют желать лучшего. Если тебе повезло с садиком, я очень рада за вас! Но основная масса садов оставляют желать лучшего...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 09 Октября 2009, 15:31:54
А ты Ямама права... Собственная школа - следущий этап. Программу можно сдавать и экстерном, это еще и в советское время было. Знакомых с В.О. полно, причем физиков, математиков, языковедов, историков, и не просто, а аспирантов и докторов науки. . почему бы и нет... 
Дай Бог силы, правда. Очень хотим свою школу.
Ну про ВУЗ это слишком.  в ВУЗ они сами пойдут и дальше по жизни тоже...
И думай что дети, вырастут другими. Просто у них есть выбор, просто они могут все попробовать. И на лошади покататься, и с аквалангом поплавать, с парашютом пригнут, и гимнастикой позаниматься, и лыжами... А что понравится, тем будут более серьезно заниматься. 
Помнишь ты гворила, про нереализованные мечты родителей. Так вот, тут иное. Тут свобода выбора, предоставление всего, пробуй, если нравиться занимайся, все условия. Понимаешь.
Почему я в музыкальной школе вот в детстве учился, а не в теннис играть ходил??? Может попробовав поиграть в теннис я и не пошел бы в музыкалку. Понимаешь?

 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 09 Октября 2009, 16:16:14
И думай что дети, вырастут другими. Просто у них есть выбор, просто они могут все попробовать. И на лошади покататься, и с аквалангом поплавать, с парашютом пригнут, и гимнастикой позаниматься, и лыжами... А что понравится, тем будут более серьезно заниматься.  


А выбор то у них в ограниченном пространстве, просто огражденным от других людей. У вас в группе я полагаю дети одного достатка, родителей с одинаковыми интересами. Для них мир, который вы создали - сказка, за ее пределами другая реальность немного. И они этого не знают. Все что вы делаете это хорошо, но всеже выбор ваших детей остается за вами.
Я Данила вожу на футбол, тайский бокс, в школе ходит на шахматы и лепку. НЕ обязательно создав свой отдельный коллектив можно дать ребенку выбор. Еще раз повторюсь в садике они учаться жить в коллективе с разными взглядами, достатками, интересами. Все интересующее ребенка можно ему давать в другое время.

Гуль, просто такое образное сравнение, думаю, очень "крепкое словцо". Для меня это сравнение предполагает, что в обычном саду дети второго сорта!!! И садов хороших много, их большинство!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Ana от 09 Октября 2009, 17:11:42
мне очень нравится муниципальный садик в который ходили мои дети. Я поддерживаю отнощения с обеими воспитательницами и надеюсь на следующий год отдать туда Яну. А частных садиков я побаиваюсь. Контроля-то за ними нет никакого... и медработника там нет. И на прививки и медосмотры надо родителям ребёнка таскать по поликлиникам. А в садик все узкие специалисты раз в год приходят.
 По поводу всё попробовать и выбрать я вообще не понимаю при чём здесь садик? Дети вроде бы в нём не круглосуточно находятся. Родители могут (если есть желание и возможность) водить ребёнка куда угодно и на стрельбу из лука и на кёрлинг. Мои дети много чего попробовали, а то что не пробовали (прыжки с парашютом, например) просто не хотели.
Ямама права - каждому своё. Я  за муниципальный садик.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 09 Октября 2009, 19:06:27
А частных садиков я побаиваюсь.
Я тоже. Если в саду Фауста все так, как он и говорит, то это сказка какая-то. И я безумно рада, что есть такие места.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Ana от 09 Октября 2009, 19:22:22
Точно, сказка! И я тоже очень рада за детей и родителей в этом садике.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2009, 11:22:15
А частных садиков я побаиваюсь.
Я тоже. Если в саду Фауста все так, как он и говорит, то это сказка какая-то. И я безумно рада, что есть такие места.
Да, частные тоже не все меня устраивают, и боюсь, можно сказать тоже.
Да, встретил еще такую тенденцию, открывается частный садик. Люди ходят туда на волне... А там ничего особого нет, потом люди перестают ходить, садик закрываеться, а создатели открывают новый. Деньги видать на волне зашибают, чтоли?...
С выбором как муниципального, а особенно частного надо быть аккуратней...

У нас, я бы даже и не назвал бы это садиком, больше похоже на частный клуб. Цель его, не заработать деньги, а дать образование, развитие детям, своим, знакомым, да и просто желающим тоже, если им подходят условия в садике.

Наверно до сказки еще далеко, стремимся тока пока к ней... :) :) :) Работы много. А времени мало...
Позавчера только закончили "опилочницу", беговую дорожку. Насыпали опилок, ой деткам понравилось. Визжали просто безумолку.   







Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2009, 11:29:26
На днях читал меню в садике. Чем кормят. Сразу скажу, что пытаемся внедрять "эко-продукты", и здоровое питание.
Питание в  муниципальном садике, нам не очень понравилось. Причем оказалось, что меню на все групы: ясли, старшие итд. И насторожило огромное количество сахара. Практически во всем.
Хотя согласно исследованиям, сахар, оказывается вреднее чем соль.  И вообще надо переходить на натуральный сахар. Мед, или тростниковый.
Не по душе было обилие блюд с тушенкой... И супов... Утром, днем м вечером.
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 11:52:13
Фауст, на питание родители сдают около 600 рублей. Здоровое питание - вещь не дешевая ))).
Какие в вашем центре расценки? если не секрет, конечно?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 11:52:59
А что за "опилочница"?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2009, 11:54:02
А что за "опилочница"?
Конструкция как песочница, только с дном из досок. В внутри сухие сосновые ( лучше кедровые) опилки...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 12:01:05
Для чего? Ароматерапия? Сенсорное развитие?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 12:01:40
Она уличная?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2009, 12:08:21
Да, уличная. Для всего. Материал очень хороший и полезный. 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Золотинка от 12 Октября 2009, 12:21:43
Фауст,можно узнать сколько стоит пребывание в вашем клубе?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 12:45:57
Тогда не очень полезная, думаю. Влагу впитывает, удерживает долго. Плесневые с большой долей вероятности.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 12:56:26
Если СЭС к вам ходит, не пропустит он её. Как санировать?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2009, 12:57:34
Тогда не очень полезная, думаю. Влагу впитывает, удерживает долго. Плесневые с большой долей вероятности.
Хм... Доля сарказма??? Ну, вообще опилки меняются... Это не проблема.  


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2009, 13:05:59
И вообще тут обсуждаем, муниципалный садик а не наш. Так, что хватит об этом. Забыли... офтоп...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 12 Октября 2009, 13:14:28
Мы обсуждаем садик вообще - и муниципальный и частный и на дому. Мнения и опыт очень важны.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Marilav от 12 Октября 2009, 14:19:26
Фауст,можно узнать сколько стоит пребывание в вашем клубе?
+1


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 16:41:56
Хм... Доля сарказма??? Ну, вообще опилки меняются... Это не проблема.
Нет  bel::. Просто поинтересовалась  ???.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 17:01:01
Мы обсуждаем садик вообще - и муниципальный и частный и на дому. Мнения и опыт очень важны.
Объясню, почему у меня лично муниципалка больше доверия вызывает. Потому что там проверяют всех и вся: заведующая, методист, медик, СЭС, РОНО. Расписано всё от и до. Что, как, куда и во сколько.
В частном и на дому, насколько я знаю, такого нет.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 17:12:06
И вообще тут обсуждаем, муниципалный садик а не наш. Так, что хватит об этом. Забыли... офтоп...
Хм, 8)...
А почему бы не сравнить всё "за" и "против" того и другого?
"Прелести" муниципального мы уже поняли. Но в частных их много больше.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2009, 17:33:18
Объясню, почему у меня лично муниципалка больше доверия вызывает. Потому что там проверяют всех и вся: заведующая, методист, медик, СЭС, РОНО. Расписано всё от и до. Что, как, куда и во сколько.
И при этом, вспышки минингита, кешечных инфекций и бог его знает чего еще.
Незнаю, как у вас, а у меня знакомая в садик отдала ребенка, так он там пару-тройку недель и с орз домой. Врачи выпускают больных деток.

Проверяют? Это Вам кто сказал?
Сейчас строже конечно. Но буквально пару лет назад брали не весть кого, знаю не понашлышке. И часть таких до сих пор осталось работать. Проверяют, да кто на такую зарплату работать будет?
Бюджета не хватает, на всем экономят. Я же говорю, супы из тушенки. И это нормально?



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2009, 17:43:47
В частном и на дому, насколько я знаю, такого нет.
Но в частном вы можете сами проверить. Что едять, олткуда берут продукты, сколько раз кварцуют в день, какие санитарные условия, Есть ли среди персонала медик. Расписание есть у всех частных и на дому. Пообщаться с педагогами.Потребовать дипломы о образовании.  Выяснить все от и до, прежде чем отдать ребенка. Это сделать обязательно нужно.

Живой пример. К нам ходит  ребенок, которому не разрешено пить молоко, и какие-то еще ограничения. Для него составлено особое меню. И так для каждого. Мы стараемся выяснить все о ребенке. Составить психологическую карту, и имеется дневник, куда все поведение записывается. А потом анализируется. где в муниципалке это есть?. Прежде чем взять ребенка, идет работа с родителями, выесняется их пожеание, обсуждается многие детали, которые несомненно важны, и которые не могут просто учесть в муниципальном садике.
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 17:57:06
Проверяют? Это Вам кто сказал?
Мне не надо говорить. Я сама работаю в саду.
Случись что в частном садике с ребенком (т-т-т), мне потом не с кого будет спрашивать. Дети, по сути, в закрытом помещении (все про "Знайку" слышали?!).
В муниципальном - три шкуры спущу со всех, кто под руку попадется. Для меня эта система прозрачнее, поэтому - безопасней. Те же СанПины: ваша опилочница - нарушение, вы знаете это?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 12 Октября 2009, 18:01:26
Вспышки болезней - приносимые, а не в саду взращенные. Это важно. Уверена, что была бы в частном саду такая же посещаемость, всё было бы точно так же.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Ana от 12 Октября 2009, 20:07:13
Lenusya права: вспышки болезней  - они и в саду, и в школе, и в детских лагерях. От них никуда не денешься. Где много народу - там и вспышка


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Айни от 12 Октября 2009, 23:21:06
Ничего вы накатали, я за муниципальный садик, так как сама там работала и многое знаю. Нам повезло идем как раз в тот где я работала, так что в двойне легче, я все там знаю наизусть. А болезни это действительно массовое.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 09:59:43
Я просто, не вижу полезного в муниципальном садике. Единственное что, так это время пребывание, и сравнительно низкую стоимость. Вот и все... А потому, что он дает, намного уступает...
Да и домашние садике друг от друга сильно отличаются... Есть хуже, как вы сказали в одной комнате. А есть и просторные, с професиональными педагогами, мастерами спорта, лингвистами, до которых в муниципальном расти и еще раз расти.
Насчет опилок, я сказал, что они часто меняются, и опилочница чистится. А кедровые опилки если вы не знали, обладают мощнейщим антибактериальным эфектом, и успокаивающим, где вы видели плесен на кедре?
Согласен, вспышка зависит от количесво детей, но разве это не минус, постоянные вспышки? Да наверно в дом.садике, если столько было бы народу и были бы тоже вспышки, но ведь нет.
К тому же, в домашнем садике, (такого типа как у нас), ты всегда знаешь кто ходит в садик, с кем дружит твой ребенок, ибо связано не на простом посещения садика, а на общении с родителями. Все вместе. Это словно ЯрМама. Мы все дружные. Вот, и представтье, ЯрМама сделала свой садик, и все мы туда ходим... Все знаем друг друга, все отчасти доверяем друг другу.



 

 
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Зимушка от 13 Октября 2009, 10:56:45
Я очень остороженно отношусь к частным садикам, но и муниципальным не доверяю. По мне лучше найти хороший частный садик. Пообщатся и узнать про него все. Обычно ходит немного народу. И можно со всемми мамочками познакомится, и узнать о них реальное мнение о садике.
Я считаю, что ребенка не стоит отдавать в садик, если есть возможность заниматься дома. А друзья всегда найдутся.

из статьи на эту тему, полную ссылку могу скинут..

"Отдавать ли ребёнка в детский сад?

Прежде всего, родителям важно помнить, что домашнее воспитание гораздо предпочтительнее, чем воспитание ребёнка в детском саду: хорошо, когда первые знания и наставления он получит от матери. Как бы ни был хорош детский сад, он никогда не сможет заменить ребёнку семью.

Бывает так, что родители отдают ребёнка в детский сад только для того, чтобы на время освободиться от забот о нём. И тут важно знать: малыш непременно почувствует это, поймёт, и тогда польза от его пребывания в садике будет сведена к минимуму. Не следует также отправлять ребёнка в детский сад лишь за тем, чтобы он научился там умываться, пользоваться туалетом, самостоятельно есть, одеваться и раздеваться и т.п. Если он и должен чему-либо научиться в садике, так это игре и общению со сверстниками. И ещё важный момент: не отдавайте малыша в детский сад сразу после рождения второго ребёнка, иначе старший воспримет это как предательство, изгнание. У него может возникнуть ревность к новорождённому.

В каком возрасте лучше отдавать ребёнка в детский сад?

До 2-3 лет ребёнок не испытывает потребности в общении со сверстниками, зато в этот период сильно проявляется привязанность к матери и близким людям. Поэтому если любого нормального, а тем более, эмоционально чувствительного ребёнка отдать в ясли до 3-х лет, то он будет остро реагировать на разлуку с матерью, плакать и тосковать.

По мнению психологов, подробно исследовавших эту проблему (А.И. Захаров, А. Фромм), отдавать ребёнка в детское учреждение следует тогда, когда ему исполнится 3 года, если это девочка, и 3,5 года, если это мальчик. К счастью, это учитывается и российским законодательством, установившим матерям срок ухода за ребёнком до 3-х лет."


У нас, еще такая ситуация. Что сыну, нельзя многих продуктов, полная диета. И как тут говорилось раньше, если действительно индивидуальный подход, и питание составляется индивидуальное. То такой садик ( если в нем все остальное тоже  все подходит) для нас.

В нашей семье придерживаются вегетарианской пищи. И если будут так кормить моих детей в садике, частном, то очень хорошо, что есть сейчас садики для любого круга людей. Любых взглядов. 
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 13 Октября 2009, 11:01:20
А сколько у вас детей-друзей, которых вы воспитываете? То есть дети ваши дружат только с детьми ваших друзей, ну и проверенных знакомых. Конечно, будь у меня возможность, я бы и водила свое дите в такой сад. У меня Данил очень общительный, теперь он дружит со всеми классами младшими и идя по улице, то кричит привет, то носятся вместе или что-то обуждает. В саду он дружил почти со всеми из садика и от туда он всех знает и общается. Не кажется вам, что вы своих детей этого лишаете, именно обширного общения, общения с разными совершенно и по статусу и по манерам детьми. Они учатся играя.
У вас частный дом?,Раз опилочница стоит на улице, тогда дети эти и огорожены забором от других.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 13 Октября 2009, 11:09:40
Если он и должен чему-либо научиться в садике, так это игре и общению со сверстниками.
Я считаю, что сад для этого и нужен, а не для развития увлечений серфингом или нырянием с вышки - это уж родительская ответственность.


У нас, еще такая ситуация. Что сыну, нельзя многих продуктов, полная диета.
В нашей семье придерживаются  вегетарианской пищи. И если будут так кормить моих детей в садике, частном, то очень хорошо, что есть сейчас садики для любого круга людей. Любых взглядов. 
 
Так у вас ребенок сидит на строгой диете  еще и мясом с яйцами его не кормите....- это уж издевательство. Лишать ребенка по своим взглядам, куда хуже, чем даж не знаю что придумать написать. Короче, считаю издевательством. :(


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Зимушка от 13 Октября 2009, 11:11:54
Ямама -у нас ребенок сидит на диете по болезни...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 11:17:38
Знаете, я вот например не хочу, чтобы мой ребенок играл в человека-паука. Обсуждал трансформеров, и другие дуратские мультики, действующие на психику. Да по мне хорошо что он общается, с людими которые, как бы это сказать по мягче, и так,  чтобы вы правильно  меня поняли. Людьми, которые стараются оградить детей, от пагубного влияние. Людьми, кторые стараются, пока дети маленькие научить их добру, понимаю мира, чтобы они могли спокойно жить в мире. И ижти на поводу толпы.
Не секрет, что многие начинают курить, из-за эффекта толпы. Так, вот надо знать другую сторону. Мир без человека-паука,  мир добра, и заботы, мир доверия друг к другу.

Не волнуйтесь, общения с детьми хватает и с разнами. Есть двор, есть занятие вне садика, есть много что.
За забором? Да хоть бы и за забором, если с другой стороны валяюься шприцы, ходят пьяници, и крадут коляски... Да хоть зазабором, чтобы не было этой мерзости... И если забор будет достаточно большой, то много можно чего добиться и искоренить в обществе внутри забора.
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 13 Октября 2009, 11:30:49
За забором? Да хоть бы и за забором, если с другой стороны валяюься шприцы, ходят пьяници, и крадут коляски... Да хоть зазабором, чтобы не было этой мерзости... И если забор будет достаточно большой, то много можно чего добиться и искоренить в обществе внутри забора.
 
И до какого времени дети будут расти за забором, пока не вымрут все алкоголики и наркоманы, или государство всех пересажает. Выпускать в мир в какой вы его будете. уж на примере дядя каку делает и смотри что с тобой станен если то-то -то. Я не стала наркоманом, алкоголиком. всегда носила голову на плечах и стараюсь учить этому детей. А в клубы дети вырастут пойдут - пиво пить не будут? Это молодость и попробуют они это пиво, только если они помнят о последствиях и носят голову на своих плечах, со своим умом и восприятием. Все бедет ОК.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 12:05:28
Неврно, не попробуют. Зачем... Давай тогда и героин попробуем... Итд итп. Не стоит даже пробовать. Голова должна быть не для того, чтобы попробовать, а потом перестать, а для того чтобы не пробовать..
Моих детей не надо выпускать в мир. Они в миру. Но они знают какой мир сейчас и какой он может быть, и скорее всего должен быть. У них есть общество, где ценят не человека-паука, и это общество укрепляет их силу духа, дает им то, что они не идут на поводу всего общества, они, мне кажется, становятся этим сильнее. И

Возьмем к примеру тенденцию пить. На праздниках, днях рождениях итд. Дети видят это, для них это норма. А если, они видят что этого нет, что у друзей родителей тоже такого нет. Тогда для них это норма. И они в своих семьях  прививать пить на празжниках не будут. Разве нет.
Помните игра жизнь? И спор был на эту тему тут? Кого больше -черных или белых.
Если курить норма, то все будут, а если 60% не курит и для них это норма, то скоро все 80% не будет курить... Разве это не понятно...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Айни от 13 Октября 2009, 12:44:20
Фауст, а вы уверенны в том что после вот таких норм дети наоборот начнут пить, курить и.т.д? Сейчас этого нет они ведь маленькие, а потом они пойдут в школу и там ведь огомная толпа у которой свои мнения и поведения, не факт что ребенок который 7 лет видел какая у него хорошая семья и у семьи друзья, станет таким же хорошим. Есть семьи где так воспитывали, занимались и дети почему то делали все наоборот, говоря при этом что все это им надоело, родители ни как не давили на детей, занимались, учили хорошему и богу, при этом не давили ине заставляли повторюсь.
Я и сестра, да и вообще все родственники ходили в садики, и выросли хорошими людьми ни какими то там пьяницами или наркоманами, и своих детей отдали в садики. Я сама работала в садике и вижу детей которые подросли, и в школе работала, видела детей которые вышли с садика в школу и почти отучились, хорошие ребята. А на счет пить, курить очень много подростков пробует, кто то больше не пробует, а кто то втягивается, надо именно быть ребенку и родителем и другом что бы знать об этом и помочь ребенку не совершить ошибку. Но все это мягко ненавязчиво. Так что если у ребенка есть голова на плечах, он не поведется на толпу и будет знать что такое добро и зло. Думаю для этого не обязательно ходить в частный детсад, тем более сейчас большое разнообразие занятий, и приходят квалифицированные педагоги, это точно знаю.  :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 13 Октября 2009, 12:46:40
У нас папа курит, всё никак не может бросить. Но, чтобы дети этого не видели, он курит только на работе, дома никогда, даже в выходные не курит. И никогда мы не будем пить пиво, когда рядом дети! Я ухожу с детской площадки, если там пьют или курят. И я буду стараться ограждать своих детей как можно дольше от этого!
Думаю, что нам бы очень подошел такой детский сад, но, в силу обстоятельст, придется отдавать их в обычный детский сад. И я буду до последнего сидеть с ними двумя дома, лишь бы отсрочить это :)
Зимушка, согласна, раньше 3 в садике делать нечего. А про питание я вообще молчу, племянники не один раз уже травились в саду... :(


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 13:35:55
Айни, а почему собственно все начинают??? Мне кажется потому что не видят иного. Это их окружает везде. Дома, в подьездах, во дворах, в школе. Везде. Это норма. А вот если есть часть людей которые не курят. И это для них норма, и ребенок видит в этом положительные стороны. Взрослые и не курят. И от это сильные, здоровые. Взрослые не курят, я рядом другие курят. Разве это не пример. Когда в гостях, где все пьют, взрослые, отец, например не пьет, отказывается, все уважительно к этому относятся. Разве это не пример, того что не стыдно отказаться, а наоборот, все с понимание относятся. Разве это не даст ребенку уверености себе, и когда в школе к нему подойдут и скажут: "Эй ты че, струсил, мамы боишся, сосунок. Подйм курнем, будешь крут как мы."
А он им : " Да вы сами трусы, идите сами и курите. И нечего тут народ подбивать, коль одни боитесь курить. А я останусь тут, и буду круче, ибо все вы вон курите и вам слабо не курить. К тому же, вам еще и страшно не курить."

 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 13 Октября 2009, 14:24:09
Возможно и реально создать себе свой мир как "Человек в футляре", только как потом с этим идти по жизни.
Я курила, не из-за того, что кого-то боялась, я вообще никого не боялась, мне никто не мог навязать свое мнение, мне это нравилоссь очень сильно. Я курила где-то 8 лет, сейчас уже почти 4 года не курю, надоело, не хочу, не нуждаюсь и сделала я это добровольно раз и навсегда. И в студенчестве я употребляла алкоголь и сейчас могу и пива попить и вина. Я не бегу с ребенком если вижу человека с сигаретой. Ну и пусть он курит, это плохо это нельзя, но не видеть этогои думать что это плохо этого не поймешь. И курить я бросила еще потому что жить и шифроваться не про меня и если надо мной имеет власть это вредная привычка значит нам не по пути. Лучше тогда вообще не курить, не создавать образ положительных родителей, а в реалити курить, пить и т.д. (это я в общем, а не о конкретных людях.). Я за мир во всем мире!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 13 Октября 2009, 14:44:59
Фауст, глупо, как мне кажется, ограждать детей от мира забором, своим кругом. Рано или поздно ребенок всё равно увидит то, от чего вы так старательно их бережете. И как он поведет себя тогда - трудно спрогнозировать со 100% уверенностью.
По поводу специалистов, в которых Вы так сомневаетесь: я лично знаю многих с высшей квалификацией, с не одним педобразованием, и которые ОЧЕНЬ МНОГО могут дать (и дают!) детям. За ту з/п, о которой Вы упоминали!
В вашем же саду основным направление является Монтессори-педагогика (изначально компенсирующая!!!). Приглашенные специалисты, конечно, хороши, но основные-то занятия какие? Я четкой системы не увидела.
Про кедр можете не рассказывать, просто покажите мне в санитарных нормах, где это разрешено?!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 15:20:57
Я так плохо объясняю? :)
Никто не ограждает забором. Это образное сравнение.
Просто показываем детям, что так живут многие. Что не курить это общесвенное правило. Понимаете?
Про пить я привел пример, потому что мои, например родители не понимают, как можно праздновать день рождения и не выпить. Родители знакомых так же.Слой общества таков. Это как бы в культуре. А мы показываем иное. Что можно подругому.Создаем социальную группу, с иными понятиями и ценностями.
Четкой системы? А может такой системы еще пока нет? :) Или создать новое, для вас непреемлемо?
А что вы цепляетесь за санитарные нормы? Обливание тоже не везде практикуется. Не просто ножки, а полное. Как в крепыше?
А где прописано кормить детей тушенкой? Это по нормам вы считаете? Четкий распоряд дня? В 14:00 спать? это норма? А если по особенности ребенку не нужно спать? В садиках общий подход. Я за индивидуальный.
Что есть норма, и что правильно? Вспомните про грудное вскарливание по часам... Это было нормой.
Это было системой?
Если про то пошло, то и воду пить надо очищенную, а не из под крана. А то экология ух какая сейчас.
Вам надо чтобы все было утвержено СанПином, Рано... Вы в домашних условиях так живете?
Знаете, наверно и песочке поиграть нельзя во дворе, не везде песок прошел обработку. Да и собачки какают на травку.
Если уж так пошло, то не выпускайте детей вообще, СанПин это не пройдет... Дуцмаете купаться можно в наших озерах и речках? Да вы что, СанПин не одорил. Давайте везде где СанПин одобрил ставить таблички. Так, туда можно, там одобрено а суда нет, таблички нет.

А игрушки у вас дома, все одоренны СанПином?
А мультики вы смотрите одоренные институтом каким-нибудь? и ровно отведеное количество?
 




 
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 15:23:41
А если ребенку противопоказано молоко, это не по нормам. У нас в садике пьют молоко все. Не нраивться? иди в спец садик...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 15:24:05
Так чтоли жить?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 15:35:38
Кстати, многие педагоги, сталкиваются с проблемой введения нового. Есть хорошие методики по усвоению, скажем Английского языка. Кенга, наверно может потвердить это. Но внедрить в наших образовательной системе такое практически невозможно, не оборено, не разрешено итд.
Но система работает. А тупик, ребята. Так и везде. 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 13 Октября 2009, 15:38:11
Про забор, я тоже образно.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 13 Октября 2009, 15:44:01
Ребенка своего я кормила по часам, так как я и спать хотела и дела делать и просто отдохнуть, а не зависать сутками "по требованию". Не вижу ужаса в этом, я тоже не робот!!
Фауст, действительно, писают собачки, кака всякая, не вожу туда дитя..., пью из под крана - не умру надеюсь. А в хлорированой воде полезно купаться?
Нам пудрят мозги, нас запугивают красителями и ГМО, а вот на самом ли деле все так страшно????? Не спрятаться не скрыться.......своего пищевого завода я не потяну.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 13 Октября 2009, 15:51:12
Фауст, то чем вы занимаетесь ради детей я поддерживаю и уважаю вас. Только вот поменьше бы вам мнительности, правда! Кругом не одни пьянь и отбросы общества, необразованности, много хроших, добрых людей и среди простых, бедных, рабочих - нас.! :) Все будет хорошо!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2009, 16:56:22
Своего завода не потяну и я. Но и не хочу чтобы пичкали этим моих деток. Тогда зачем мне отдавать в садик, где это есть?

"пью из под крана - не умру надеюсь" - надеюсь тоже... :) :) :)
Однако во многих городах уже не рекомендуется пить воду из под крана. А в некоторых странах даже запрещено...

Все кто как то связан с садиком, работал там или знает кто работает. Вообщем, вопрос.
Если бы вы могли открыть свой садик, все бы сделали так же, как и в муниципальном? Или все таки изменили кое-что?

Мы живем в том мире в котором живем. Но задумайтесь, можете ли вы лично, изменить что-то. Однозначно ДА!

Я не гвороб не отдавать детей в садик, это дело каждого. Но спросите вы себя, почему вы отдаете.
Пологаю причина общение с детками не стоит на первом. Общение можно найти во многихз местах.

Вот статья... http://www.7ya.ru/pub/article.aspx?id=10024
Статья может и в резкорм тоне написано, но вот что мне особено понраивлось...

"Кому нужны ваши дети, кроме вас и очень близких вам родных? Разве самый чудесный воспитатель на свете сможет так любить, как любите вы или ваша мама, или ваш муж? Разве у воспитателя столько же терпения по отношению к вашим детям, сколько и у вас?"


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 13 Октября 2009, 19:48:59
Фауст, не надо так эмоционировать ))). Я спокойно разговариваю с Вами.

Создаем социальную группу, с иными понятиями и ценностями.

Создаёте обособленную социальную группу внутри социума, с которым не контактировать нельзя  bel::??? Это фикция, иллюзия, понимаете?
Там, где есть какое-то количество детей, эти нормы необходимы (СанПин). Я же надеюсь, Вы человек разумный, двумя руками ратующий за здоровье?
Про игрушки: китайское - не беру, стараюсь, чтобы по ГОСТу были. Про мультики: Смешары (http://www.nashfilm.ru/serialsnews/3843.html).



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 13 Октября 2009, 19:59:42
Вам надо чтобы все было утвержено СанПином, Рано... Вы в домашних условиях так живете?
Знаете, наверно и песочке поиграть нельзя во дворе, не везде песок прошел обработку. Да и собачки какают на травку.
Если уж так пошло, то не выпускайте детей вообще, СанПин это не пройдет... Дуцмаете купаться можно в наших озерах и речках? Да вы что, СанПин не одорил. Давайте везде где СанПин одобрил ставить таблички. Так, туда можно, там одобрено а суда нет, таблички нет.
Мы сейчас не про дом говорим, где я лично за своего ребенка в ответе, а про организацию детского досуга, где Вы отвечаете за ЧУЖИХ детей!!! Головой отвечаете!!!
В детском саду, прежде, чем выпустить ребятню на участок, я ОБЯЗАНА проверить его на наличие стекол, камней, чего еще там накидают за ночь. Обязана пролить горячей водой песок и вскопать его. Не на авось надеяться, а сделать всё, чтобы дети здоровы были.
Вот Вы так хаете госсады, а вашему есть, между прочим, чему поучиться. Гигиене элементарной.



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 13 Октября 2009, 20:05:55
"Кому нужны ваши дети, кроме вас и очень близких вам родных? Разве самый чудесный воспитатель на свете сможет так любить, как любите вы или ваша мама, или ваш муж? Разве у воспитателя столько же терпения по отношению к вашим детям, сколько и у вас?"
Слушайте, ну, детство какое-то, честное слово  :-D. Давайте обяжем воспитателей любить наших детей! Мне не нужно, чтобы МОЙ ребенок, был еще кому-то нужен. Он мне нужен - это самое главное.
Мне само сравнение абсурдным кажется: как меня - маму - можно сравнивать с кем-то?!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 13 Октября 2009, 23:59:31
В детском саду, прежде, чем выпустить ребятню на участок, я ОБЯЗАНА проверить его на наличие стекол, камней, чего еще там накидают за ночь. Обязана пролить горячей водой песок и вскопать его. Не на авось надеяться, а сделать всё, чтобы дети здоровы были.
Вот Вы так хаете госсады, а вашему есть, между прочим, чему поучиться. Гигиене элементарной.

Ленуся, и каждый день проверяешь?  И песочек кипяточком проливаешь и вскапываешь?  Прямо "супер-няня"! Да тебе за такие подвиги памятник при жизни надо ставить! Подскажи, где такой "чудо-сад" находится?
И почему ты решила, что в садике Фауста нет "гигиены элементарной"? Ты там была, видела? ???


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Мед от 14 Октября 2009, 01:16:10
Тут слышала, что проект подписывает Пимашков. что мамы сами будут воспитателями своих детей и им за это будут платить. только надо будет отказаться от очереди в садике. Но может я этот слух не правильно поняла. может кто то поподробнее знает?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 09:48:21
Гуля, да. У нас всё строго. Сад в личку могу написать.
В саду Фауста не была, но вижу отношение к санитарным нормам. Та же опилочница.
Девочки, вы поймите, я не против этнузиазма. Я против непрофессионализма! Самодеятельность в качестве вспомогательного компонента хороша.
Вернусь к опилочнице: мало того, что опилки нужно как-то санировать (как???), менять (с этим, как писал Фауст, нет проблем), так меня еще интересует их размер. Мелкие - для дыхательных путей вредны (все ж знают, как ребятня бесится ))). Крупные - травмоопасны (понавтыкают заноз себе). Опять же: всё, что на улице, должно быть под крышкой. Есть она, эта крышка?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 14 Октября 2009, 11:02:08
Ленюся, а я не получил ответа, про тушенку, про эпидемии, да еще про много  что спрашивал, такое ощущение, что меня вы не слушаете, а только хаете меня. А что я говорю пропускаете мимо ушей. Вон, Зимушка сказала, что по болезни ребенок на диете, а вы:
"Так у вас ребенок сидит на строгой диете  еще и мясом с яйцами его не кормите....- это уж издевательство. Лишать ребенка по своим взглядам, куда хуже, чем даж не знаю что придумать написать. Короче, считаю издевательством. "
А про последнию цитату, это из статьи, вы ее прочли???
Так не хочу общаться я. 

А про СанПин и говроить нечего, сколько на прилавках продуктов разрещенные СанПином, а на деле опасны для здоровья. Слишком много вы санпину доверяете... Я тоже не понашлышке знаю, как эти сертификаты получают...

Есть люди, кторым по душе нас садик. Таковых мало, но в этом я вижу только плюсы.
Так, выбор за вами. Не Вам судить, да и не Судимы будете.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 14 Октября 2009, 11:04:24
Фауст, про яйца и мясо это не Ленуся, а я! ;). Да я считаю это издевательством. Ну если по болезни, то без претензий, но без белка какое здоровье-то?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 14 Октября 2009, 11:06:02
Не сердитесь, ведь первыми оскорблять начали садик муниципальный вы, когда вас по живому - вы завелись.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 14 Октября 2009, 11:07:04
Фауст, про яйца и мясо это не Ленуся, а я! ;). Да я считаю это издевательством. Ну если по болезни, то без претензий, но без белка какое здоровье-то?
СОррии тогда.  :P :P :P


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 14 Октября 2009, 11:11:48
Да я и не завелся, да и муниципальный не оскорблял. Вы вот ничего бы в нем изменить не хотели бы.
А Цитата была вообще про любой садик, в том числе и про садик. Статья то вообще ориентирована против любого садика, даже домашнего... Хех...
Ну, Ямама, посуди сама, СанПин это организация которая требует бывает через меру, а иногда является орудием, чтобы закрыть то или иное предприятие, даже приносящие благо, или просто выколачивание денег. Да санитарные нормы есть, и они соблюдаются у нас, но СанПин иногда перегибает палку. В личку напишу...
А прдукты питания и много что пропускается, это же понятно...
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 11:25:06
Давайте по порядку: про тушенку - не вижу ничего плохого. Дают её детям нечасто. Про - эпидемии: я ответила, внимательнее смотрите.
А говорить не хотите, потому что знаете, кто прав. Понятно, что своими постами я лишаю Вас потенциальных клиентов, но делаю это не со зла (материально моей выгоды здесь нет), а потому что вы с ДЕТЬМИ работаете. Здесь мало быть просто хорошими людьми. Здесь профессионалами нужно быть.
Вода про орудие, выкачивание денег и прочее - это отвлекающий маневр. Я давно научилась зерна от плевел отличать.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 11:25:51
Не сердитесь, ведь первыми оскорблять начали садик муниципальный вы, когда вас по живому - вы завелись.
+ 1.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 14 Октября 2009, 11:39:51
Решил под конец привести цитаты из этой темы:

"Были на приеме у детского психолога в поликлинике. Сказала, что ребенок нормально развит (было три года недавно), говорит в норме, но настоятельно порекомендовала отдать в садик. Основные доводы: режим, социализация, самостоятельность, дисциплина. А я не уверена в этом. Я придерживаюсь одного из понятий раннего развития: до шести лет очень важный период в развитии ребенка (моральный, эмоционалдьный, интеллектуальный) и отдавать на попечительство воспитателей, у которых 30 человек в группе не очень хочется. мы посешаем детскую студию недалеко от дома, но психолог сказала, что этого не достаточно. и потом у меня дети так хорошо вместе играют, без старшего маленькому будет скучно... (1,5 года)."

"Последние время, стараюсь как можно больше собрать отзывов о детских садах... И чаще слышу плохих, чем хороших. Дети нервничают больше, хуже спят ночью, воспитатели многие без спец образования, за малышами уход плохой, да и еда не самая детская, например тушенка..."

"К сожалению по статистике на 10-20 воспитателей только 2 понимают детей и не колечат их морально с детства. К сожалению для многих это просто работа, а так как должность воспитателя должна вклюать в себя ангельское терпение и умение не вынасить личностные проблемы на работу, а конкретние на детей, что чаще всего бывает в детских садах. "

"Как бывший работник детсада могу рассказать многое! Лично я своего ребенка туда не отдам! То что есть хорошие д/с я не спорю, но воспитатели не все хорошие. В одном из д/с мальчик из ясельной группы страдал от аллергий, весь чесался, и соответственно плакал. Воспитательнице это надоело, видимо, и она его ударила! ( на моих глазах )! Да так ударила, что он стукнулся об стол! Родителям сказала, что он упал! Слава богу, ситуация разрешилась и она уже не работает в д/с! Ребенок не пожаловался, хотя уже хорошо разговаривал, боялся! Вот так, и еще куча таких историй! Так что самого главного родители не видят, и им ни когда не покажут!"

"Я своего сына отдала в сад рано в 1г 7мес, надо было на работу выходить. Сколько же мы натерпелись. Меня всегда удивляло, что там открывают окна на весь сон час в группе, а потом детки на холодные стульчики в одних плавочках садятся, а в некоторых группах воврея сон часа в спальнях открывали окна. Короче, переболели мы практически всеми простудными заболеваниями, которыми можно."

"Еще история: мама приходит за ребенком, а у него бровь зашита! Родителям НЕ СООБЩИЛИ! Сказали упал, как выяснелось дети выходили табуном, ни кто не смотрел за ними, и они чють не затоптали мальчика! Вот так! А вообще все зависит от заведующей."

"У моей мамы дом напротив Д/С. Окна выходят прямо на него. Дак мама уже не раз видела как дети самостоятельно уходили за ворота,она быстро собиралась и бежала их отводить. До заведующей ни раз доходила. Еще стандартная ситуация- дети ясельная группа этой зимой бегают в маечках и трусиках, воспиталка моет окно и распахнула его на всю... Бесполезно с ними бороться"

"моя доча пошла в д/с. я очень жалею об этом. вижу что ребенку там абсолютно не нравится. ходим тяжело и с ежедневными слезами. иду на работу с ноющим сердцем. с неадвнего времени замечаю у ребенка пятна то под одним, то под другим глазом. алергия. не пойму на что.
до д/с ходили в центр развития ребенка. дочка туда бежала сломя голову. чего не могу сказать о садике. я сделала вывод- детей там не занимают."

"А я свою воспитательницу из детского сада без скакалки в качестве плетки даже не представляю. Била детей постоянно. Если не ешь - берется тарелка с кашей и в лицо. Как-то не могла найти угол, чтобы в угол поставить - все уже были заняты."

"В садике все зависит от заведующей, если она действительно любит садик, то там и воспитатели хорошии, и игрушки есть, и ремонт нормальный. А если ей безразлично, то и садик будет разваливаться, а соответственно и отношение к детям плохое. Это я из личного опыта знаю."

Подведем итоги...

Вобщем сдики разные бывают, согласитесь... Иногда сложно найти хороший садик. При невозможно отдать в хороший. Домашний становиться неплохой альтернтивой. Разве нет. Просто домашние тоже разные бывают, но выбор всегда есть. И найти можно по душе.
Отдавать ребенка в садик надо после 3 лет. До этого общение необхзодимо с мамой.
Есть особые уловия, болезни, взгляды итд. Для этого, муниципальный садик не подходит, с домашним можно всегджа найти общий язык. Или как выриант воспитывать дома.
СОциальнгое общение ребенок может получить и не посещая садик.



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 14 Октября 2009, 11:41:24
А дома зачем СанПин, микробы все местные :) свои, родные.
Эпидемии..Данил только ветрянкой переболел, ни киш. инф. не припоминаю, ни других страшнючих бяк. (прививки ставить надо и не бояться).
Про строгие правила СанПин даже хорошо, все надраено, начищено и ни пылинки...

Спорить то и правда уже не очем, у каждого своя правда, но больше я доверяю государственному садику, знаю, что там уж не дай Бог что, так 3 куры спустят и прочее. Частным свое дите не дам. Димедрол, памперсы до 7 лет - это не для меня, уж там реальное выкачивание денег и развития 0.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 14 Октября 2009, 11:45:13

А говорить не хотите, потому что знаете, кто прав. Понятно, что своими постами я лишаю Вас потенциальных клиентов, но делаю это не со зла (материально моей выгоды здесь нет), а потому что вы с ДЕТЬМИ работаете. Здесь мало быть просто хорошими людьми. Здесь профессионалами нужно быть.

Та никого вы не лишаете, кто надо прийдет и увидет сам все, возможно детально познакомившись и вы перемените мнение :). Да и не сможем мы много народу потянут. Да, открыто говоря наш садик не для всех. Мы отчасти требуем здравого подхода и дома, поддержку родителей, в том или ином занятии. Если нам уж отдают ребенка, и скажем не против курса обливания, то пусть дома это тоже пожддерживают. Садик это не отдельно, такое же должно быть и дома. Так что, нам поток и не нужен. Интересующие сами найдутся.
Сегодня например у нас занятие с фотоаппаратом. Будут рассказывать и показывать устройство фотоаппарата, и как получаются фотографии...  
 



Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 14 Октября 2009, 11:47:50
имедрол, памперсы до 7 лет - это не для меня, уж там реальное выкачивание денег и развития 0.

Ну согласен с вами, про частные тоже писал, что выколачивавние. Поэтому наш не частный, а домашний. Это как близкий круг ЯрМамы, собрал своих деток и воспитывает. Например ТимНата, Кенга, Вы, Айни, Гуля... Вот примерно основа садика. сли все вобрались и органихзовали домашний садик. Вот примерно так же и нас.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 12:04:29
Да, открыто говоря наш садик не для всех.
))) Не нравится - идите лесом )))...
А как ваши педагоги аттестовываются? Как подтверждают свою квалификацию?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 12:06:33
реальное выкачивание денег и развития 0.
Вот что я вижу из Ваших, Фауст, постов.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 12:08:50
Вернусь к опилочнице: мало того, что опилки нужно как-то санировать (как???), менять (с этим, как писал Фауст, нет проблем), так меня еще интересует их размер. Мелкие - для дыхательных путей вредны (все ж знают, как ребятня бесится ))). Крупные - травмоопасны (понавтыкают заноз себе). Опять же: всё, что на улице, должно быть под крышкой. Есть она, эта крышка?
Вы мне вот здесь прокомментируйте, будьте добры.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Ana от 14 Октября 2009, 15:51:16
Я вот тоже считаю, что в муниципальных садах не всё так страшно, как нам тут рисует уважаемый Фауст. И работают там не монстры, а вполне нормальные и даже увлечённые люди.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: taikea от 14 Октября 2009, 16:44:55
А я вот сейчас столкнулась с тем, что не могу выбрать воспитателя ребенку. И это плохо. В муниципальном садике перевели нас в младшую группу, и воспитатель попался мягко говоря не очень хороший.
За гигиеной детей не следит, и на этой почве мой ребенок уже мучается. Игрушки брать не разрешает, потому что ей лень потом их с детьми убирать. Только сидят и слушают радио, причем не детское. И это развитие?
 Пришлось брать все в свои руки, и теперь сама дома занимаюсь с Аней логикой, математикой, рисованием.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 16:50:51
taikea, а поговорить с воспитателем пробовала?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Мед от 14 Октября 2009, 16:55:09
Сейчас к сожалению многие увлеченные педагоги не хотят работать в муниципальных садиках за такие деньги.да и в школах тоже.
 остаются те, кого в платные не взяли  :(, а уж какие остались, такие остались. Тут как лотерея, кому какой воспитатель попадется.




Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 14 Октября 2009, 17:02:35
остаются те, кого в платные не взяли  :(, а уж какие остались, такие остались.
Ну с таким мнением об воспитателях, сразу идите в платный. Вы в муниц. в сад стоите в очередь?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Ana от 14 Октября 2009, 17:09:01
Мед неправда! Всегда и везде есть хорошие специалисты, а есть плохие. В частных садиках тоже.
Хочу привести пример Виталены - очень дорого и беспонтово (извиняюсь за сленг). Ходила туда к педогогу (так называемому) ужас-ужас-ужас: "туда не ходи, это не трогай" (это она годовалому ребёнку!), я постоянно должна была ребёнка от чего-то оттаскивать, а она всё мне в пример свою внучку приводила: умница, красавица супер-девочка, а про мою дочь как-то и речь почти не зашла. И вся эта радость за 500 рублей. Вот тебе специалист за деньги!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 14 Октября 2009, 17:12:33
Странно, что образованные люди в наше время думают, что только за деньги можно купить хорошее образование и хорошее отношение, только за деньги твоего ребенка будут любить, уважать, по головке гладить!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Ana от 14 Октября 2009, 17:15:01
Ямама, вот точно говоришь!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 18:59:47
Странно, что образованные люди в наше время думают, что только за деньги можно купить хорошее образование и хорошее отношение, только за деньги твоего ребенка будут любить, уважать, по головке гладить!!
Более чем ))).


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 14 Октября 2009, 19:01:08
Сейчас к сожалению многие увлеченные педагоги не хотят работать в муниципальных садиках за такие деньги.да и в школах тоже.
 остаются те, кого в платные не взяли  :(, а уж какие остались, такие остались.
Это с чего такие выводы?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Золотинка от 14 Октября 2009, 22:14:40
Фауст,можно вопрос?! А вы где продукты закупаете? Я вот думаю дома начать экологически чистыми продуктами семью кормить,а просто продукты в супермаркете беру.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Marilav от 14 Октября 2009, 23:12:45
Сейчас к сожалению многие увлеченные педагоги не хотят работать в муниципальных садиках за такие деньги.да и в школах тоже.
 остаются те, кого в платные не взяли  :(, а уж какие остались, такие остались. Тут как лотерея, кому какой воспитатель попадется.


Вот потому я и не хочу в школу возращаться после декрета, отношение в учителям и воспитателям из обычной школы как к людям второго сорта. Лишний раз убеждаюсь, что пока родителя не станут уважительно отзываться об учителях , дети не будут их слушать и уважать.
Немного не в тему, но все же напишу. Я была классным руководителем в обычной школе, при ней лишь спортивная академия была, так вот у меня в классе учился сын очень известных людей в городе. Соответсвенно очень состоятельных, так вот перед первой встречей с его матерью на родительском собрании я думала умру от страха, потому как ожидала что придет все такая себе мадам и будет смотреть на меня с высока.  Хотя сразу замечу, что мальчик был  и есть замечательный, никаких тебе понтов(извиняюсь за словцо),но все мои опасения были напрасны, женщина оказалась очень воспитанной. Всегда помогала мне в организации детского досуга, если бы все родители были столь же воспитанны проблем бы было меньше.

И ещё наверно нигде не найти настолько преданных своей профессии людей как в школе и в саду, не смотря на тот мизер который там платят, люди отдаются работе. Один из таких примеров- моя свекровь, у неё уже больше 25 лет стажа, а она готовиться к каждому уроку как впервый раз, придумывает все новые и новые задания и упражнения и пусть не все , но етсь дети которые её ценят и уважают.
Мне искренне жаль  людей которые считаю,т что в школах и садах сидят лишь те, кто по их мнению, не смог себя найти в другом месте...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 15 Октября 2009, 00:51:40
Таня, соглашусь с тобой! Уважение - самое главное! И стараюсь своих малышей уже сейчас воспитывать вежливыми и отзывчивыми...

Ленуся, ну тогда точно тебе памятник надо ставить! Копать каждый день ошпаренный кипятком песок - это круто! Поскольку в ближайших детсадах мы гуляли не раз, так там такое творится на площадке - мама не горюй! А ты кем, кстати, работаешь в саду? Напиши в личку, раз тут стесняешься, что это за сад :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 15 Октября 2009, 08:38:53
Гуля,  :-D... Это обычная - НОРМАЛЬНАЯ - работа. Я же не горы песка копаю, а вскапываю свою песочницу 1,5х1,5. Рядом еще три воспитателя копают  ;D.
Я воспитателем работаю.
Таня, у меня подруга такая. Стажа у неё 10-ый год, человек с первой категорией. Там, где она живет, она одна из лучших учителей в районе.
У нас, кстати, такими (с понтами, агрессией) родители в ясли приходили. Люди слышат Бог знает что, заранее накрученными идут, а потом успокаиваются, видят, что не звери мы ))).


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 15 Октября 2009, 08:43:50
По поводу частных, домашних садов: если уж люди оказывают услуги (образование детей, их развитие) и берут за это деньги, то эти услуги ДОЛЖНЫ БЫТЬ КАЧЕСТВЕННЫМИ!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 15 Октября 2009, 10:22:36
По поводу частных, домашних садов: если уж люди оказывают услуги (образование детей, их развитие) и берут за это деньги, то эти услуги ДОЛЖНЫ БЫТЬ КАЧЕСТВЕННЫМИ!!!
+1


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 15 Октября 2009, 11:41:42
Фауст,можно вопрос?! А вы где продукты закупаете? Я вот думаю дома начать экологически чистыми продуктами семью кормить,а просто продукты в супермаркете беру.
Золотинка, давай, я отвечу ))). Берет Фауст продукты там же, где и мы - в магазине (не думаю, что при той загруженности, о которой шла речь, он еще и успевает вырастить что-то, несдобренное химикатами)  :-D.
Вот неплохая ссылочка на здоровое питание: http://www.kedem.ru/health/. Там всё просто и доступно.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 15 Октября 2009, 12:03:46
Родители, которые видят беспредел в садах, должны сообщать об этом куда надо, у нас была одна мамочка, которая не знает от куда звон, строчит жалобы, а потом извиняется, что не так все поняла, от сюда видимо и растут ноги об ужасных слухах. Я бы рекомендовала, не жалеть времени, а "работать" со своим воспитателем, говорить, обсуждать, корректировать поведение ребенка, дети не ангелы, дома со своим порой не сладишь, а там 20 человек разноличностных и индивидуальных.Поэтому если что-то неясно - разберитесь детально, что, как. почему, а не вещайте клеймо. Вот на меня родители из класса смотрят некоторые как будто мне на баню для дачи сдают, а не дитяти своего..., считают врагом народа. Сидят палец о палец не ударят, а предложеные варианты не устраивают, возникают...
Прежде чем утверждать, что все каки и неучи, тираны и к**лы - посмотрите, родители на себя. Не подходят ли вам эти пункты. да какбы еще и не все!!!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 15 Октября 2009, 12:56:41
Золотинка, давай, я отвечу ))). Берет Фауст продукты там же, где и мы - в магазине (не думаю, что при той загруженности, о которой шла речь, он еще и успевает вырастить что-то, несдобренное химикатами)  :-D.
Вот неплохая ссылочка на здоровое питание: http://www.kedem.ru/health/. Там всё просто и доступно.
Да я вижу, вы за меня не первый раз отвечаете. Спасибо, конечно...

Золотинка. Конечно на все 100% пока не перешли. Но продукты в основном с наших огородов. Довольно неплохой запас. Зерновые - проращиваем. Муку стараемся сами делать.
Дрожжи сводим к минимуму. Все в хлебе дрожжи - это исскуственные. Есть мнение, что они ведут к онкологии, ряд исследований это подверждает. Но в миру, конечно, мало кто так считает, если есть заинтересованность, могу тат статью... Воду очищаем, есть талая вода. Она обладает хорошей криситалической решеткой, более полезна.

Теперь о статье данной Ленусей... Хорошие статьи. Спасибо.

Только про это вот скажу мнение:
"Овощной салат + консервированный лосось" - Консервы, врядли можно здоровой пищей считать. Лучше свежую.
"Любые продукты, жареные во фритюре + кочанная капуста для здорового зрения." - Ребята, жаренная во фритюре пища уже не может быть полезной...




 





Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 15 Октября 2009, 13:00:09
У мамы окна выходят прямо на детсад, ну ни разу я не видела, чтоб воспитатели КАЖДЫЙ ДЕНЬ выходили с ведрами горячей воды, поливали песок и потом копали его :) Да всего не перескажешь, только все очень рады, что Ди, наконец, пошла в лицей! Она в том числе :) Хорошо, если у вас там такой фантастический садик, Ленуся :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 15 Октября 2009, 13:03:42
У нас в саду были песочницы накрытые там как-то, чем-то и под замком. т.е. собаки туда ни-ни!


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Igaa от 15 Октября 2009, 13:06:41
Садик садику рознь... :)

У меня у знакомой был скандал в садике. Так его замяли. Шкуру с садика, конечно спустять, если инцендент не замнут. Такое тоже бывает...

Хотя есть знакомые очень довольные садиком. Все таки, спорить и обсуждать это бесполезно. Разные же врачи поподаются. Кому-то повезло, кому-то нет.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 15 Октября 2009, 13:08:19
Терпеть не могу тушенку, покупаю лишь в случае острой необходимости :( А во всем жареном образуются концерагены, очень вредные для печени и желудка, а если учесть, что детский организм ещё вообще не сформирован, то вреднее в 2 раза! Кстати, вспомнила, Ди не переносит гороховый суп, так никто ей другой суп никогда не готовил, она просто кушала только второе... А ещё ей прививку поставили без ведома мамы, у нее была страшная аллергия на нее, раздуло ребенка, что пришлось скорую вызывать, укол ставили, а маме её лишь после этого сообщили, уроды! :(


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Igaa от 15 Октября 2009, 13:09:50
И отдавать или нет. А это главная тема раздела, а не домашний, частный или государственный.
Решает каждый родитель сам. Что ему лучше... Да психологи советуют раньше трех не отдавать. И с этим я согласен, Мама - это Мама...
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Igaa от 15 Октября 2009, 13:16:11
Гуля , в Красноярске садиков полно. Разумеется есть хорошие. Интересно бы узнать сколько...
 


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 15 Октября 2009, 13:34:25
Игорь, не спорю, есть хорошие, ведь кому-то попадаются :-D Вот в Березовке есть логопедический сад, он сам невзрачный, Алёна не хотела туда переводить Влада. А вот уже год он в нем, так там чудесные педагоги! А в предыдущем всё наоборот было...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 15 Октября 2009, 14:43:04
Да я вижу, вы за меня не первый раз отвечаете. Спасибо, конечно...
Пожалуйста. Мне бы еще хотелось, чтобы мне ответили на те вопросы, которые меня интересовали?
И еще: "в миру" - Вы христианин? Настораживает обособленность, общение "своим" кругом.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Айни от 15 Октября 2009, 14:48:07
И правда садики разные бывают, просто даже в супер садиках есть свои минусы, даже у Фауста наверняка. просто одни видят одно, другие другое. А то что с 3 лет, нужно смотреть как ведет себя ребенок, например мой Никитос в садик просто с ног сбивает бежит. Он с рождения самостоятельный и в садик ходит как на праздник, а не как на каторгу. А есть детки которые и в школе за мамину юбку прячутся.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 15 Октября 2009, 14:53:53
Родители, которые видят беспредел в садах, должны сообщать об этом куда надо...
Я бы рекомендовала, не жалеть времени, а "работать" со своим воспитателем, говорить, обсуждать, корректировать поведение ребенка...
Поэтому если что-то неясно - разберитесь детально, что, как. почему...
СОГЛАСНА СО ВСЕМ-ВСЕМ!!!
За годы, что мой ребенок ходит в сад, у нас не было НИ ОДНОГО кофликта. Мелкие недопонимания - да, были, и про своих воспитателей, педагогов, тренера могу сказать, что как люди и специалисты они устраивают меня (маму) на 100%. С каждым из них я подхожу, разговариваю, говорю, что нравится и чего хочется. Оно того стоит.
Марина у меня на следующий год в школу пойдёт, я уверена, у нас и там всё хорошо будет  ;).


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 15 Октября 2009, 23:17:28
Айни, так Нику уже почти 2.5, к тому же он у тебя развит не по годам ;) Очень рада, что хоть у кого-то ребенок с радостью ходит в садик :) Мой Егор ещё слишком привязан ко мне, ему ещё ОЧЕНЬ рано в садик ;)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 16 Октября 2009, 15:48:47
Мы в год и десять пошли.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 16 Октября 2009, 20:42:31
Данил в год и шесть. Очень спокойно и без истерик.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 16 Октября 2009, 23:55:18
Оля, ты сегодня видела, как Егор от меня не отходит :-D Какой ему садик ещё... Сейчас спит на мне :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 17 Октября 2009, 12:00:14
Я ж и говорю, как можно установить одни рамки для всех детей. Кто-то в 3 года может и готов не будет, кто-то раньше  и с удовольствием.
А ты отучай от груди и он самостоятельней станет, не будет так тебя ревновать. Ну как домой вернешься, конечно.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Юлка от 17 Октября 2009, 12:33:48
А ты отучай от груди и он самостоятельней станет, не будет так тебя ревновать.
позвольте не согласиться, до 2,2 кормились, в 2,4 пошли в сад пошли с истериками, сейчас, спустя месяц с небольшим все более менее устаканилось, но все равно периодически ДИКАЯ привязанность именно ко мне в доче просыпается, так что тут ВСЁ зависит от ребенка


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: ЯМАМА от 17 Октября 2009, 14:47:09
А ты отучай от груди и он самостоятельней станет, не будет так тебя ревновать.
позвольте не согласиться, до 2,2 кормились, в 2,4 пошли в сад пошли с истериками, сейчас, спустя месяц с небольшим все более менее устаканилось, но все равно периодически ДИКАЯ привязанность именно ко мне в доче просыпается, так что тут ВСЁ зависит от ребенка
Да, с истериками, потому что отлучение проходило уже в сознательный период ребенка и она все понимала и помнила. Думаю из-за этого.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Гуля от 17 Октября 2009, 22:42:40
Оля, я тоже так думаю. Сегодня дала всего один раз, сейчас лежим уже 40 минут, никак не может без нее заснуть, но хоть не плачет :)


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 05 Октября 2010, 10:44:54
Очередной раз задумался.

Вот пригла информация от людей, кто работает в садике. Муниципальном.

О том, что воспитателям приходится много писать отчетов, о том как дети развиваются, какие у них достижения. При чем прямо по именно. На это тратиться кучу времени, которое могло бы тратиться на индивидуальное занятие с малышами. Но нужно писать отчеты для минестерства образования. Которое, потом, согласно этих отчетах и примет решения о дальнейшем развитие или введение той или иной программы в Садах.

И вот тут я задумался. А правда ли все воспитали пишут все как есть? Ой, врядли. Ведь если написать, что индивидуального занятие на базе детсвого садика невозможно провести. То Минестерство скажет, что  по их данным исследований ( которые тоже основанны на ложных отчетах других воспитателей) это возможно, и что это данный воспитатель не может организовать индивидуальные занятия, и уволит его. На его место придет другой, и у того станет выбор либо писать отчеты как все, чтобы не науршать статистику и не вылетить с места, либо написать все как есть, чем самым показать себя не способным и быть уволеным.

Таким оббразом ТУФТА ВСЕ ЭТО... Прикольно жить в наше время.
Я уже говорил что если милиция поямает мало преступников, то это плохо, если же много ( намного выше плана) то это тоже плохо!!!

Чтобы получить новый компьютер, нужно всегда работать на старом. Надеюсь вы меня поняли...

И при таком подходе во всех государственных структурах, мы еще хотим чтобы все было на отлично???
Чиновкники, укладка дорог, таможенные структуры , строительство мы все понимаем где наибольшие откаты и где какие могут быть махинации. Но мы мало понимам, что и в образовании, в детских садах, учебных заведениях, в свере развлечении и досуга итд итд. Есть свои схемы...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 06 Октября 2010, 01:06:48
Фауст, где-то подобное уже было...
Ах, да, в комедии Грибоедова "Горе от ума"  ;)

Ничего не знаю про эти отчёты, знаю только, что мы своим садиком довольны  :) У нас замечательная воспитательница, очень строгая строгая и в то же время очень добрая. И Светик развивается там и умнеет прямо на глазах.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 06 Октября 2010, 09:37:36
Фауст, мы тоже были довольны своими садиками. Занимались там с детьми на совесть, и очень много мой ребенок получил именно в садике, начиная от навыков самообслуживания, заканчивая общением со сверстниками, умениями клеить аппликации, вырезать, собирать паззлы, начальные знания об окружающем мире, развитие артистических способностей и памяти.
Ведь если думать об отчетах, можно не только в садик не ходить, но и в школу. Там тоже самое: надуманное завышение показателей и достижений детей. Однако про школу ни у кого сомнений нет, вести ли туда ребенка. Так и с садиком. Да и какая разница, что они там пишут в своих бумажках, когда результаты работы педагогов очевидны? Или, может быть, вам не повезло с детсадом или с конкретным воспитателем. Но все равно, вот так обобщать, что в садиках достижения только на бумажках - это крайность, имхо.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 06 Октября 2010, 10:54:40
Про школу у меня сомнения есть!!!

Я не обобщаю. Я просто логически размышляю. Никто не говорит что везде все плохо. Но восптателем быть, это призвание нужно иметь. Неужели не понятно, что главное в воспитании - это вкладывать свою душу. А не работать за деньги. Вот что меня еще заставляет задуматься. Разве может художник не имее вдохновения а только  желания заработать написать шедевр? Возможно художнику пришел заказчик, и попросил расписать "Секстинскую Каппелу" И пообещал деньги. Но в процессе мастер помоему уже давно забыл о деньгах и творил от своей души...

Так, и здесь. И давайте просто логически посмотрим, сколько воспитателей работают от того, что они любят деток безумно. Конечно таких много. Но вот сколько??? 80% от всех, 50% или может 20%???

И допустим, что ты весь из себя такой замечательный, и хочешь все делать для деток. А тут свехру отчеты, требования, глупые программы итд итп. Разве не так???

Кенга, не мне тебе говорить о сложностях с минестерсвои образования. И трудностях внедрения новых программ и принятие тех стандартов которые нам навязывают министры свеху??? Очень часто вяжут руки и ногыи и не дают просто работать!!! Вот о чем я...








Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 06 Октября 2010, 16:16:30
Фауст, я тебя поняла. Но что ты предлагаешь? Отменить отчетность? Упростить процедуру внедрения новых программ в министерстве образования? Поддержка частных детсадов? Не угадала?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 07 Октября 2010, 11:07:30
Неужели не понятно, что главное в воспитании - это вкладывать свою душу. А не работать за деньги.
Ваш детский сад стал бесплатным?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 07 Октября 2010, 11:33:16
Фауст, я тебя поняла. Но что ты предлагаешь? Отменить отчетность? Упростить процедуру внедрения новых программ в министерстве образования? Подержка частных детсадов? Не угадала?

Я просто предлагаю здраво оценить ситуацию. Посмотреть на все открытыми глазами. И не боятся трудностей. На нас такая ответсвенность за своих детей. Мы их должны подготовитк этому миру. Родители, а не садик или школа. Которая ведет к стандартизации. Для которых твое дитя, это просто навсего очередной ученик, а не уникальная личность.

Да, я хочу чтобы родители не боялись трудности и не перекладывали воспитание и боразование на кого-то, а брали это на свои плечи. А главное не боялись этого!

Только так можно гарантировать  индивидуальность и не попадания под психологическуие программы и эксперемнеты. Манипулирование людьми давно уже распрастраненно. Не секрет. И наинается контроль с садика и школы. Разве не так. Я больше за индивидуально образование и за то, чтобы родители больше занимались своими детками, а не учереждения.

Неужели не понятно, что главное в воспитании - это вкладывать свою душу. А не работать за деньги.
Ваш детский сад стал бесплатным?

Он не приносит дохода, а имеет отрицательный баланс... и все больше и больше отрицательный.  Более того, мы с пониманием относимся ко всем, кто к нам ходит. И часто идем на уступки.
У нас домашний сад, это все равно и все дети, это наши дети. Они действительно мои и моей жены. Они нам все родные.




Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 07 Октября 2010, 11:40:48
Фауст, но ведь родители - разные. Кто-то может заняться образованием своих детей на дому, а у кого-то не хватит на это природных способностей, знаний и терпения. Я, например, ничего не понимаю в математике и физике, но хорошо знаю русский. Однако, это не значит, что я могла бы научить ребенка письменному почерку, привить ему грамотность, дать весь массив знаний, который дается в школе. Да и про детсад: если туда не водить ребенка, и у него нет братьев-сестер, то и кем он вырастет? Эгоистом, не умеющим общаться с другими детьми. (Ну, может, я утрирую. Либо надо обеспечивать ему плотное общение с детьми друзей родителей).
Поэтому я все же ЗА садик, за государственное образование и воспитание. При этом дома, естественно, воспитание тоже проводится, и в гораздо большей степени, нежели чем в образовательных учреждениях. А если пустить все на самотек, понадеяться на то, что с ребенком будут заниматься родители дома, то я даже не могу представить, что случится, если это произойдет массово.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 07 Октября 2010, 11:48:03
Он не приносит дохода, а имеет отрицательный баланс... и все больше и больше отрицательный.
???
Плохо работаете? Почему Ваш чудесный д/с не пользуется спросом?
И еще: человек - существо биологическое. И потребности никто не отменял. А детские тем более. Я не вижу ничего зазорного получать за потраченные силы компенсацию в виде з/п.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 07 Октября 2010, 11:59:33
Кенга, а почему вы решили, что если ребенок посещаяет садик и школу, то дома дается больше образования? На мой взгляд как раз наобород. Даже по времени получается, что ребенок больше там проводит нежелди дома. Да и всегда ли дома родители могут позаниматься с ребенком?

Конечно родители разные. Разные ситуации. Но в каждой ситуации можно найти решения и выход. Надо просто подумать хорошенько и не испугаться трудностей. А будет очень трудно. Нерельно трудно!

Родители должны научить ребенка избегать ловушек, которых на мой взгляд полно в мире. И которые уже появляются даже в садике. Но для этого, родители должны сами распознать эти ловушки. И родители никогда не должны отпускать все на самотек. Иначе отдавая в садик ребенка, и осторожно относяс по началу, потом убедившись, что мол все в порядке, родители могут потерять бдительность. Так и происходит. А садик, сверсники и школа в это время и дает неправльное восприятие мира и отклоняет ребенка. А родитель уже доверился школе и зачастую уже позно замечает, что его ребенок уже не такой какой был раньше. А чаще, даже происходит что уже и не холчет замечать даже что с ним ребенком что-то не так. И ребенок понимая это, тоже начинает уже скрывать от родителей многое что прооисходит в школе. Теряется доверие итд итп.

Как часто дети, положительные и воспитаные в начальной школе, вырастают в оболтусов и хулиганов к старшим классам. А почему? А все виноваты родители и только они...

Домашня атмосвера, взгляд на жизнь, опять же собственный пример и дает крепость духа ребенку.

Да, бывает что нет другого выхода, чем отдать ребенка в садик. Но тут надо понимать, что отдав ребенка в садик, станет ЕЩЕ ТРУДНЕЕ, воспиать ребенка, на ряду с тем, что садик облегчит работу родителей в области изучения букв или школа в области физики, тут надо понять, что садик и школа подкинут трудности в социальной адаптации, трудности в отношения и взаимоотношениях. И что родителю может не надо беспокоится о физике, но ему придется приложить ГОРАЗДО больше усилий в другом...

Так что садик и школа не облегчают жизнь родителям, они берут одно на себя. Но при этом усиливают все остальное для родителей. И родителяям усилий нужно приложить вдвое больше, чтобы не сбиться с пути!!!    





Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 07 Октября 2010, 12:04:33
Он не приносит дохода, а имеет отрицательный баланс... и все больше и больше отрицательный.
???
Плохо работаете? Почему Ваш чудесный д/с не пользуется спросом?
И еще: человек - существо биологическое. И потребности никто не отменял. А детские тем более. Я не вижу ничего зазорного получать за потраченные силы компенсацию в виде з/п.

Наш садик пользуется спросом. И большим. Только чтобы поддерживать все на хорошем и добром уровне, нам приходиться отдавать всегда больше чем брать. Это касается финансов и души.
Разве у родителей появится такая ситуация, что они не смогут найти на что потратить деньги для ребенка своего?
Помоему всегда сумма на что можно потратить деньги для ребенка, превосходит сумму дохода. Я и говорю, в садике все дети - наши дети. Поэтому, сколько бы не получали за садик, мы всегда будем иметь потребность потратить больше, а пока у нас есть возможность свои вкладывать, то мы так и будет делать!!! И в этом тоже нет ничего зазорного. Нам так приятней работать.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 07 Октября 2010, 12:20:57
Последний вопрос: про какие ловушки всё время идёт речь?


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 07 Октября 2010, 13:28:17
Последний вопрос: про какие ловушки всё время идёт речь?
Их полно, многие их просто не видять и не хотять видеть. Потому что наряду с моим примером, найдутся 1000 дргуих примеров. И то о чем я гооврил людьми уже не воспринимается. Хотя мой пример допустим даже и укажет на ловушку в обществе, но ее всегда можно будет завуалировать или запудрить. Простая Психология и НЛП.

А теперь к примеру. На самом деле незнаю что из этого выйдет. Но посмотрим.

Вот реальный пример. Случилось с один нашим знакомым. Вернее с его родствениками.
Ситуация. Америка. Имигранты. Не говорят по анлгийски. Неведомо о нарушении ПДД. Едут дальше. Полиция их тормозит. Они не сразу реагирут. Потом выходят и на своем языке спокойно идут. Те за пушки. Они боясь документы доставать. И их на смерть. Полицию оправдали.

Даллее такое но с частными владением.

Теперь. ЮЮ.... Наша приславутая. Америка. Ребенок не холио три дня в школу. Семья, сразу скажу, не Американцы. но уже давно там живут. Далее, ребенок знать не ходил три дня в школу. Вернее уходил, но до школы не доходил. Играл с друзьями. Школа выставила претензию. И вообще, все это выяснилось. Родители наказали ребенка. Конкретно, как принято и у нас. Сосед "на стучал". И ребенка забрали в приют, до выяснения обстоятельств. Ребенок уже хотел вернуться. но его не пускают. Месяц тяжбы. Выснили один раз что отец выпил пару тройку рюмок. При этом он не часто пьет. Но этого достаточно было уличить его. Принудили семью развестись, так отец выпивает.

И это мелкие примеры на Америке. Где такие ловушки уже открыты. Народ запуган. Улыбки лживые.

Так вот, мир это примерно то что Америка. Ребенок это мы, кторые едем жить на постоянно в Америку. Родители, это американец, который знает о ловушках и жизни в Америке все. И который должен научить нас жить там, избегая это всего, чтобы не попасть в беду.

Только ловушки реальной жизни, настолько трудно различимы. А народ на столько недоверчив. Что даже один найдя ловушку, не сможет рассказать о ней другим, не поверят.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Lenusya от 07 Октября 2010, 14:40:45
Больше вопросов не имею.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 07 Октября 2010, 23:39:19
Кенга, а почему вы решили, что если ребенок посещаяет садик и школу, то дома дается больше образования?
Что вы, Фауст! Ничего подобного я не писала. Поясняю, я писала следующее:
...я все же ЗА садик, за государственное образование и воспитание. При этом дома, естественно, воспитание тоже проводится, и в гораздо большей степени, нежели чем в образовательных учреждениях.
Надеюсь, вы не возражаете, что образование и воспитание - совершенно разные вещи?   *roll

Про ловушки интересно! Но примеры какие-то нежизненные, что ли. Извините, если резко выразилась. Я имею в виду, что в России куда поувлекательнее "ловушки", как вы их называете. Вот не американским жизненным подвохам родители должны учить своих детей, а нашим, русским.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Кенга от 07 Октября 2010, 23:50:24
Родители должны научить ребенка избегать ловушек, которых на мой взгляд полно в мире. И которые уже появляются даже в садике.

Вот с этого момента очень интересно: какие же ловушки для детей появляются уже в садике, на ваш взгляд? Давайте с примерами, желательно, из наших, российских садиков.

Садик, сверсники и школа в это время и дает неправльное восприятие мира и отклоняет ребенка. А родитель уже доверился школе и зачастую уже позно замечает, что его ребенок уже не такой какой был раньше. А чаще, даже происходит что уже и не холчет замечать даже что с ним ребенком что-то не так. И ребенок понимая это, тоже начинает уже скрывать от родителей многое что прооисходит в школе. Теряется доверие итд итп.

Каким же именно образом отклоняют садики и школы детей? Это очень странная и непонятная мне мысль. Разверните свое высказывание?
Мне кажется, то, что ребенок становится "не таким" и начинает "скрывать от родителей многое, что происходит в школе", это - естественный путь развития ребенка. Или вы думаете, что человечек должен превратиться во взрослого, так и не научившись скрывать что-либо? Вы хотите воспитать детей, которые будут всегда и прямо говорить все, что они думают на самом деле? Тогда вопрос: а вы сами всегда говорите правду? Ничего ни от кого не скрываете? (Может, вопрос слишком личный, тогда не отвечайте на него).

...садик и школа подкинут трудности в социальной адаптации, трудности в отношения и взаимоотношениях.
Категорически не согласна. Мое мнение обратное: садик и школа учат общаться. Всю жизнь ваш ребенок в семье не проживет: ему нужно будет выходить в люди, устраиваться на работу, учиться общаться с другими людьми, помимо вас и своих братьев-сестер. Запереть дома и наставить на путь истинный, воспитать вне взаимодействия с внешним миром, как мимозу в теплице - нереально. Как ваш ребенок выйдет в жизнь, если вы хотите его фактически посадить на домашнее обучение? Как он будет учиться отделять плохое от хорошего, если он плохого не увидит. Да и откуда взяться плохому дома-то.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 08 Октября 2010, 15:53:53
Цитировать
Садик, сверсники и школа в это время и дает неправльное восприятие мира и отклоняет ребенка. А родитель уже доверился школе и зачастую уже позно замечает, что его ребенок уже не такой какой был раньше. А чаще, даже происходит что уже и не холчет замечать даже что с ним ребенком что-то не так. И ребенок понимая это, тоже начинает уже скрывать от родителей многое что прооисходит в школе.

Знаете, Фауст, не школа или садик делает ребёнка таким (замкнутым, недоверчивым), а семья. Что заложили в семье - то и получили. Что посеешь - то и пожнёшь. А школа и садик - это лишь проверка на прочность.
А если в школе или садике что-то не так происходит - так это для ребёнка ПРИВИВКА, которая поможет выработать отношение к некоторым вещам. А человеку, который воспитывается в идеальных условиях, жить в современном мире будет крайне трудно.


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 08 Октября 2010, 16:08:59
Вы, Фауст, много обобщаете. Вы не правы в том, что в детских садиках нет индивидуального подхода. В нашем садике - есть. А боготворить ребёнка - что иной раз по ошибке называют "индивидуальным подходом" - это значит просто покалечить его так, что потом родители всю оставшуюся жизнь за голову хвататься будут...


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 12 Октября 2010, 14:24:21
Кенга, а почему вы решили, что если ребенок посещаяет садик и школу, то дома дается больше образования?
Что вы, Фауст! Ничего подобного я не писала. Поясняю, я писала следующее:
...я все же ЗА садик, за государственное образование и воспитание. При этом дома, естественно, воспитание тоже проводится, и в гораздо большей степени, нежели чем в образовательных учреждениях.
Надеюсь, вы не возражаете, что образование и воспитание - совершенно разные вещи?   *roll


Ладно, уж простите. :)

Но согласитесь, что и образование дома можно дать более точно и надежно. Или по крайней мере делать корректировку, того, что дают в школе.
Да на это придется потратить много сил. Но, по моему, игра стоит свеч.

Хотя, наряду с образование ( которое в школе больше), ученик так же получает и воспитание ( которое имхо, со временем превышает воспитание дома). Многие родители, как я уже писал, после трех-четырех лет всецело доверяют образовательным учреждениям. Чем вам не Российская ловушка?

Да про Российские нужно писать. Просто я недавно разговаривал с человеком про Америку, ну что вот и пришлось к слову. Америка, просто прошла через это, и из недавней истории Америки, можно сделать много полезных выводов.

У нас не меньше ловушек. Вот вы все за садик, а для меня это та же ловушка. Ибо я сталкивался с ними. И с плохим отношениям, и много с чем еще. Конечно, как попадешь. Но не редко, сначала в садике все хорошо, а через годик начинается такое, что узнав можно сразу забрать ребенка, но некоторые родители уже построили свою жизнь с тем, что ребенок в садике. И не все соглашаются сразу забрать. Вот примерно о чем я.
Родители должны научить ребенка избегать ловушек, которых на мой взгляд полно в мире. И которые уже появляются даже в садике.

Вот с этого момента очень интересно: какие же ловушки для детей появляются уже в садике, на ваш взгляд? Давайте с примерами, желательно, из наших, российских садиков.
Ну, например, отношения. Или раздражение воспитателей. Есть конкретный случай, когда воспитатель, на вид очень милая и добрая. Часто раздражалась и вела довольно жестко с детками. И мало кто мог в этом ее уличить, все считали ее очень доброй и дружелюбной.

Опять же, питание. На мой взгляд это очень важный вопрос.  Есть у меня списки меню из ряда садиков. Они не соотвествуют моим требованиям к питанию. В одном из списков есть даже тушенка.

Каким же именно образом отклоняют садики и школы детей? Это очень странная и непонятная мне мысль. Разверните свое высказывание?
Мне кажется, то, что ребенок становится "не таким" и начинает "скрывать от родителей многое, что происходит в школе", это - естественный путь развития ребенка. Или вы думаете, что человечек должен превратиться во взрослого, так и не научившись скрывать что-либо? Вы хотите воспитать детей, которые будут всегда и прямо говорить все, что они думают на самом деле? Тогда вопрос: а вы сами всегда говорите правду? Ничего ни от кого не скрываете? (Может, вопрос слишком личный, тогда не отвечайте на него).

   

Да, я часто говорю правду прямо в глаза. :)

Садики и школы отклоняют. Ну ведь не секрет что школы усредняют. Я вод не помню кто это писал, да к тому же уже было наверно это на форуме. Но повторюсь. Математик выучил ребенка математике до школы. И он решал сложные задачи. А придя в школу, на вопрос сколько 5+3, мальчик сразу ответил 8. А на что педагог спросила, как ты считал. А мальчик просто сказал - сложил. А учитель, неверно, надо 5+1=6, затем 5+2=7 итд. Потом мальчик скатился на 3. Гениальный мальчик.
Это раньше было. Сейчас лучше. Учителя уже проявляют иное отношение. Более внимательны. Это хорошо.

Но все равно многое что тормозит развитие, и усредняет всех как личность. 

Смотря что ребенок начинает скрывать. То что его обидел одноклассник или то, что он пропустил алгебру или пошел вместо школы в зал игровых автоматов? Это вы называете естественным путем развития?

Насчет адаптации. Ой классно... Сейчас не готов ответить, но вчера в кругу нашей семьи был разговор про, так называемый социальный уровень на примере одной из школ. Я имею ввиду детей из "крутых семей" и то, что там происходит. Сегодня переговорю дома про этот разговор, а то я его пропустил честно говоря. И завтра расскажу.

Тимната, никто не боготворить ребенка. Я против этого в первую очередь. Но и со словами, насчет прививки я не согласен. Слишком много побочных эффектов, как и от медицинской... :) :) :)

Индивидуальный подход в вашем садике??? Хорошо. Хорошо если он сохраниться на протяжении всего времени пребывания вашего ребенка в садике. Это раз. И не дай Бог, отношения в вашем садике изменится, я надеюсь, что вы это заметите.

Теперь, сколько в вашей группе воспитателей и помощниц, и сколько деток??? Может, у нас немного, ТимНата, разные понятие о индивидуальном подходе?













Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 13 Октября 2010, 01:16:13
Фауст, ситуации бывают разные, разные садики, разные родители, разные воспитатели. И всех под одну гребёнку - неправильно это.
На самом деле я поддерживаю тех мам, которые находят в себе силы заниматься с детками дома. Если дома ребёнка любят, то дома ему будет однозначно лучше, чем в садике. НО. Не вырастет ли он тепличным растением, которое не сможет жить в экстремальных условиях (а жизнь наша - экстремальна, что ни говори). Такая опасность есть, согласитесь?

А некоторым не подходит домашний вариант финансово, или по времени. Нам, напр., если бы я захотела дома деток учить, - пришлось бы нянечку брать для малышей или домработницу, чтобы по дому помогала. Но на это нет средств в данный момент. И частный садик не потянули бы по той же причине. И многие родители так, может, и хотели бы лучшего для ребёнка, но возможностей не хватает. В своём выборе надо исходить из реальной ситуации, а не каких-то там заоблачных рассуждений  *roll


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Фауст от 13 Октября 2010, 12:20:32
Я понимаю. ТимНата. Но не выход ли в объединении семей. Вместе можно организовать мини садики. И жил площади квартиры хватит. Просто на это нужно решится. И не боятся трудностей.   


Название: Re: Детский сад: за и против
Отправлено: Наталья Тимофеева от 13 Октября 2010, 15:21:33
Фауст, это - выход. Но должно много условий совпасть, чтобы осуществить. Нужны единомышленники - это раз. Нужно все занятия бросить, пожертвовать личными интересами и заниматься только этим - это два. Нужно педагогич. образование (а лучше призвание) и опыт. Плюс по финансам это не так уж незатратно.
Но если у кого-то такое объединение получится - поддерживаю :)

Фауст, а ты как себе представляешь объединение родителей?

Читала статьи о д/с на дому. Многодетная мама может взять деток из других многодет. семей (почему-то там говорилось, что именно многодет.), оформиться в д/с на ставку воспитателя, заниматься с детками дома и з/п получать. В Москве сейчас такое вовсю уже, у нас пока нет.