ЯрФорум

Когда мой муж был в 8 классе, неожиданно "заболела" одна из его одноклассниц. Серьезно заболела - несколько месяцев в школе не появлялась. А потом ее увидели с коляской. Спросили: "братик?" "Нет, сын" - ответила она.
Она до сих пор живет в соседнем доме, и только сейчас, когда дети выросли (через год она еще второго родила), ее жизнь стала более-менее налаживаться. Наконец, она закончила школу, сейчас учится в колледже. Наконец, она стала серьезно встречаться с мужчиной. Ей около 30. Старшему сыну - 16. Парень, от которого она родила двоих детей, после рождения второго благополучно исчез из поля зрения. Мать пила беспробудно.
И пусть даже, сейчас у этой девушки все хорошо, что она пережила - врагу не пожелаешь.

Как-то у меня с моей матерью зашел разговор, чтобы она сделала, если бы я, учась в школе, объявила, что беременна. И она рассказала одну историю: у ее подруги с работы был младший брат. Ну, брат и брат, никто об этом даже не задумывался, пока она сама как-то не рассказала моей матери, что это ее сын. Она забеременела лет в 15. Мать, узнав об этом, честь ей и хвала, не потащила ее на аборт, не сказала: сама залетела - сама и воспитывай, а уехала с ней в другой город (кажется к родственникам в Белоруссию, но это не важно). Там оформила дочь в школу, но на домашнее обучение. В Белоруссии же она и родила. Мама дала взятку врачу, чтобы в справке о рождении матерью записали ее. А, когда дочь перестала кормить, они вернулись домой. Девочка пошла в ту же школу. Никто ничего не заподозрил: ну чего особенного, что сестра возится с младшим братом? Она закончила школу, потом техникум, пошла работать. Ее жизнь не изменилась в худшую сторону, наоборот, в ней присутствовали ребенок, и любящие родители.
Будущему мужу она все честно рассказала, и попросила, чтобы брат-сын жил с ними. Муж все понял и был не против. Мама спокойно на это согласилась. Потом у этой девушки родились еще 2 сына, уже от законного мужа.

Какие истории интересные, хорошо, что у них всё так замечательно сложилось в жизни. Но часто оказывается по-другому...

Вторая история немного похожа на сериал:) Мама девушки, конечно, молодец! Сильная женщина. Первый рассказ немного грустный.

А у меня есть знакомая, которая родила в 16 лет, и сын ее родился инвалидом. Так что надо учить наших деток предохраняться. Во избежание.

Эвелин, грустные истории, но действительно, как хорошо, что всё сложилось у них удачно. В втором случае молодец мама.

Кенга, а деток с проблемами рожают в любом возрасте, к сожалению. Хотя в целом с тобой согласна.

Я тоже согласна с Кенгой, что надо учить детей предохраняться, хорошо, что сейчас эта информация не "под семью замками"  :)

Разговаривала об ЭТОМ с 14-летней сестрой. Именно по поводу предохранения. Она у меня девушка развитая, того и гляди не сегодня-завтра. А может, и я уже кое о чем не в курсе, не знаю. Но четко говорит одно: что это очень неловкая ситуация - покупка презервативов. Я объяснила, что покупка изделия номер два - обязанность молодого человека. Нет презерватива - нет секса.
Вот как в таких ситуациях поступать? Как научить их не стесняться зайти в аптеку? Или это все-таки от смелости конкретного подростка зависит  ???

Кенга, да купи ей сама, какие проблемы-то. И спрашивай ненавязчиво, чтобы шла за советом к тебе, а не к подружкам.

Хотя, девочки, если что, в прошлый раз после моей фразы в аналогичной ситуации про то, что надо учить детей предохраняться, на форуме был холивар (то бишь "священная война"), примерно того же масштаба, как в удалённых ныне тредах.

Кстати, разговаривали с приятелем о неловкости в этом вопросе, он сказал, что в Америке это решено наличием автоматов с презервативами. А так да, я помню, как первый раз тампоны (простите), покупала, ужасно стеснялась. Они тогда только появились. А уж "изделия", в 14 лет бы точно не купила. И в 16 бы не купила.

Я давно решила, что просвящу по этому вопросу сына, а то принесет лет в 14 и скажет на тебе, будешь бабушкой! ;D Сама ему куплю и в карман положу. Нынешняя молодеж, ой какая бойкая! :o

Кенга, пусть они всегда будут у неё в кармане, так всем будет спокойнее. О, Марик написала тоже самое! Прямо мысли сходятся  :D Я всегда со старшей сестрой советовалась, она про меня знает то, что мама не знает. Алене я не доверяла, т.к. в силу маленькой разницы в возрасте у нас с ней было постоянное соперничество, сдавали друг друга, как стеклотару  :D А вот Олесе (9 лет разницы) я все свои самые сокровенные мысли доверяла всегда, она никогда маме не рассказывала... Покупай сестре сама, а лучше, если ты с ней вместе это будешь делать, чтоб научить её не стесняться, чтоб показать, что это нормально... Хотя, ты правильно написала, что это забота парня, но часто оказывается наоборот. А девочки ведуться на уговоры, что "я аккуратно" и т.п. А потом таких парней ищи-свищи, а девочки на аборты бегут со слезами...

Марик, я помню этот тред. И когда писала про сестренку, отчетливо вспомнила ту ветку. Пусть кидают камнями кто хочет:) А я уже сейчас вижу, что пора предпринимать конкретные шаги. Куплю и дам ей пачечку, еще и объясню, какие лучше))) Спасибо за совет, девочки!   

Кенга, ты бы её ещё гинеколога хорошего посоветовала. Ну просто, чтобы было.

А я вместе с ней пойду, если что:) Но пока, думаю, еще рано.

Эту женщину я знала лично, она была подругой моей матери, и, хотя она со мной никогда это не обсуждала (понятное дело, я тогда еще ребенком была), двух ее младших сыновей я видела. Эта женщина, к сожалению, уже умерла в 50 с чем-то лет от рака. Моя мама была знакома со всеми ее детьми. Старшему сейчас должно быть где-то около 50.

Ситуация, Эвелин, с которой мы на работе каждый день сталкиваемся. Только они у нас не рожают...

А что касается презервативов-это просто наше общество. И об этом должны говорить еще в школе. Правильно, Марик, написала. Солидарна ;) Мы вместе с братом ходили младшим, ему покупали ;) После этого он стал сам брать, переборол это смущенный порог.

И еще, когда я проходила курсы в СПИД-центре, там одно из правил "не хранить презервативы к телу". Его можно хранить  во внешнем кармане.Главными врагами презервативов являются высокая температура, солнечный свет и вещества, вступающие в реакцию с латексом (например, масла и кремы на животной или растительной основе). Поэтому их следует хранить в сухом прохладном месте (ГОСТ рекомендует температуру от 0 до 25С при относительной влажности воздуха не более 80% на расстоянии не менее 1 метра от отопительных приборов), вдали от солнечных лучей, избегая попадания на презерватив вышеуказанных веществ.  ;D

Лионна, очень интересно!

Я бы постаралась убедить дочку, что до свадьбы не стоит.
Вот такая я старомодная.

ТимНата, так многие так думают, но не факт, что так оно и будет. Всё-равно ребенок должен знать, что надо предохраняться, а вот когда он начнет жить половой жизнью - это индивидуально у каждого. Пример из жизни: в нашей компании была девочка, у которой была очень строгая мама и не менее строгий папа. Её мама как-то прибежала к моей и начала рассказывать, что я такая -сякая, с Ромой уже сплю (это моя первая любовь, мы переспали после 4 лет дружбы, ещё 2 года потом дружили)... А типа её дочь не такая, она до свадьбы ни-ни... Моя мама попросила её следить за своими детьми и не лезть в нашу жизнь. В итоге, её дочь родила внебрачную дочь не понятно от кого, живет с ними, не работает, а папашку посадили за воровство. Кто бы мог подумать, что в столь благополучной семье может так случиться. Так что никогда не знаешь, каким вырастет твой ребенок, как бы ты его не берег...

И от себя лично: я поняла, что Спартак именно ТОТ САМЫЙ-САМЫЙ, когда переспала с ним в первый раз. До этого я не чувствовала его, как можно почувствовать человека только после сближения.
А так выйдешь замуж девственицей и будещь потом всю жизнь мучаться, ведь может так случиться, что люди просто не подойдут друг другу. Начнуться измены и семья может вообще разрушиться...

Согласна с Гулей.

А вот я нет. Что за бред? Как девственность может способствовать изменам и разрушению семьи?

Я думаю, что ту семью, про которую Гуля говорит трудно назвать благополучной. Скорее "внешне благополучной".

Марик, возможно, что внешне. Не спорю, ведь чужая душа - потемки.

Ленуся, а в чем бред? Таких случаев сплошь и рядом. Выходит она девственицей, но прожив пару лет с этим человеком она понимает, что её он не удовлетворяет. Или она его. И начинают бегать "на лево". Вот и измены, а дальше - больше, либо они смиряются с любовниками-любовницами и живут, закрыв на это глаза, или делая вид, что ничего не знают. Либо развод.

Гуля, но это не от девственности зависит.
Я, честно скажу, и не могу вспомнить среди своих реальных знакомых тех, кто поженился девственниками, но просто предположу, что такое, как ты описываешь возможно происходят, когда люди поженились быстро, толком друг друга не узнав. Причём в принципе не узнав, а не только в этом  смысле.

Тогда, скорее всего, у ребенка будет много секретов, которых она не сможет вам доверить, зная ваше отношение к данному вопросу.

Марик, не спорю с тобой, действительно толком друг друга не узнав и в этом плане тоже. Не у всех, конечно же, но у некоторых именно по этой причине. Я ж не утверждаю, что только от этого. Просто знаю реальные случаи  :)

Со временем девственность из достоинства превращается в недостаток: после лет так 25 уже трудно решиться на интимные отношения, а, если свадьба не предвидится, то что же, оставаться на всю жизнь старой девой? А как же дети?
Причем, даже если от физической девственности можно избавиться хирургическим путем, то как быть с психологическими комплексами, которые будут мешать строить отношения с мужчинами?
У меня есть много подруг, которые не были замужем, но родили ребенка просто потому, что хотели иметь детей, это был их осознанный выбор. Разве можно их осуждать за внебрачные связи?
Поэтому, мне кажется, свадьба - достаточно спорный критерий.

Моя мама - человек достаточно жесткий и властный, мои романы с неугодными ей кандидатами достаточно жестко пресекались, а вот одобренные мне самой не очень нравились. Еще она каждый день убеждала меня (в достаточно суровой форме) не начинать интимную жизнь до свадьбы. Я целиком и полностью зависела от мамы, поэтому мне пришлось смириться до тех пор, пока я не смогу стать независимой, чему она, кстати, всеми силами препятствовала, а именно: не давала мне устроиться на работу, где бы моя зарплата была выше ее, отбирала ВСЕ деньги, выдавая только на целевые расходы, оформила на себя доставшуюся в наследство от бабушки квартиру и поселила туда квартирантов.
А мой возраст тем временем приближался к 25. И я стала подумывать о фиктивном браке. Проблема опять же была в мужчине: он должен был пройти строгий родительский отбор, а именно: иметь высшее/незаконченное высшее образование, приятную внешность, интеллигентных родителей, манеры и т д и т п. В общем, пока я это обдумывала, у меня закрутился роман настоящий. Мой муж пыль в глаза пускать умеет, а когда мама разобралась, что он не будет покорным зятем, было уже поздно: мой будущий муж уже купил мне обручальное кольцо, свадебное платье, и билеты в свадебное путешествие.
А вот потом: через пару месяцев я чуть было не развелась с мужем из-за постоянных конфликтов моя мать-я-он-его мать. После свадьбы у меня была жуткая депрессия, именно из-за того, что у меня не было опыта отношений с мужчинами, не было опыта самостоятельной жизни (не в плане уборки - стирки готовки, а в плане психологической независимости). Все сцены, которые я когда-то не устроила матери, я устраивала мужу. Мне казалось, что я упустила лучшие годы, которые прошли под жестким давлением матери. Не ушла я только потому, что тогда бы пришлось возвращаться к ней. При этом, мужа я любила. Честно говоря, я не знаю, как он все это выдержал. Я ходила к психологам: помог только один (кому интересно, могу дать координаты). Сейчас мы живем хорошо, спокойно, вот только с матерью я практически не общаюсь, а если и общаемся, то только выясняем отношения.

да... грустная история.

А вдруг этот челоек извращенец. в облости интимной жизни. и потребует нечто, такого, в чем она смириться не сможет??? А с виду нормлаьный. Скажем, скрытое психологическое отклонение.
Или, помните, кто смотрел "Секс в большом гороре". Шарлот вышла за своего идеала, до свадьбы ни-нги. А потом он, расценивал ее как жену, и не мог вообще ничего с ней сделать. А напряжение журналами снимал! Прикольно да. Вымысел, а вдург нет??? :):):)

Гуля, согласна, что стопроцентной гарантии нет, что ребенок вырастит таким, как тебе хочется.
Но, согласись, какие ценности он в себя впитает, это очень зависит от того, как мыслят родители. Я мыслю так: до свадьбы интимных отношений лучше не иметь.
И я постараюсь передать эту свою уверенность детям. У меня есть по этому вопросу куча материалов: видео, аудио, статьи, примеры из жизни, мои собственные выводы (по личному опыту) и т.д.
Ну а если случится ранняя беременность, то ответ мой будет однозначный - рожать.

Эвелин, грустно, когда у родителей с детьми отношения не складываются. И приходится их просто разрывать  :'(
У меня тоже есть перед глазами примеры, когда властные матери портили своим детям жизнь. И я изо всех сил стараюсь на них не походить. На данный момент у меня с детьми прекрасные отношения.

Я скажу так: во-первых, если муж и жена поженились и были друг у друга первыми и никого больше не пробовали, то и не могут они знать - удовлетворяют они друг друга или нет. Они довольны тем, что есть. Конечно, если попробовать, тогда все понятно станет.
а во-вторых, не факт, что после интимных отношений,если недостаточно знакомы люди, не станут жениться потому что перепутают  любовь со страстью. А когда страсть пройдет, то выясняется, что любви-то и не было и людям не интересно друг с другом. Перед нами такой пример есть, наши друзья разошлись через 10 лет совместной жизни, из них года 4 мучались,т.к. не решались разорватьпривычный образ жизни, но и друг с другом уже не были.

Игорь, я валяюсь. Классный пост. ;)

Игорь, твой прикольный пост из области фантастики. Чтобы в жизни так случилось, вероятность этого ничтожно мала  ::) Кстати, извращенцев определить нетрудно. Во-первых, по глазам, а во-вторых, по реакции детей. Если дети человека боятся, значит, что-то у него не так. Светик у нас особенно к этому чувствительна.

По теме. Для меня если люди переспали, то они стали мужем и женой, то есть семьей.
Если подросток готов обеспечивать свою жену, пожалуйста, пусть ищет жилье, работу и т.д. А интимная связь без семейного продолжения - это просто воровство. Это значит, что человек крадет у кого-то жену и изменяет при этом своей будущей жене.
Именно в таком ключе я буду преподносить этот вопрос детям.
Они будут знать, что начало половой жизни - это начало их самостоятельной жизни. И если они решат, что в 14 лет уже можно заводить интимные отношения, то я поведу себя примерно как вторая мама из статьи про курение ("Девочка начала курить. Что делать?"):
http://www.yarmama.ru/children/strannosti/devochka-kurit.htm (http://www.yarmama.ru/children/strannosti/devochka-kurit.htm)

Стыд покупать пр-тивы - естественный для ребенка.
Если подростку стыдно, то это в нем голос совести говорит. И это очень благодатная почва, чтобы поговорить с человеком об этом серьезно.
Если же родитель ведет ребенка в аптеку и вместе с ним покупает, то просто его совести вставляет большой кляп. ИМХО.

Мифы о любви: http://realove.ru/main/myth?id=119 (http://realove.ru/main/myth?id=119) Приведу кусочек.

Миф о "сексуальной несовместимости":
Говорят, что можно жениться, а потом не «совместиться». И это якобы может стать причиной развала семьи. Поэтому, говорят, необходимо проверять «совместимость» заранее…


Корр.: Является ли сексуальная несовместимость таким камнем, о который может разбиться брак?
Писатель Максим Яковлев: Нет. Конечно, если ты порнушки насмотришься, а потом захочешь всё это пройти, и что-то из этого не сработает, то ты можешь решить, что у вас несовместимость.
Помните эту фразу из фильма: «У нас в Советском Союзе секса нет!»? Героиню, которая произнесла эту фразу, до сих пор высмеивают. Но ведь она правду сказала! Она что хотела этим выразить: для нас это не главное! Не на этом у нас вообще держится любовь и семья.

Владимир Фридман, сексолог:
Нельзя путать причину со следствием. Гармоничный секс - это следствие настоящей любви.Любящие супруги практически всегда (при отсутствии болезней и наличии соответствующих знаний) могут и должны достигнуть гармонии в постели.
Более того, только взаимные чувства могут сохранить удовлетворение в сексе на долгие годы. Любовь - это не следствие, а причина (главное условие) интимной удовлетворённости, желание дарить, а не получать, движут ею. И наоборот, «любовь», рождённая феерическим сексом, чаще всего короткоживущая химера - одна из главных причин разрушения тех семей, где супруги так и не научились дарить друг другу настоящее физиологическое удовлетворение. С другой стороны, интимная гармония питает любовь, тот, кто этого не понимает, может потерять всё. Погоня за оргазмом вне брака без глубоких чувств порождает сексуальное иждивенчество, когда партнёры хотят только получать удовольствия.
Дарить, а не получать - главный лозунг любви!
Можно долго рассуждать о размере данной Богом каждому силы полового влечения. Действительно, есть люди со слабой, средней и сильной половой конституцией. Проще, если потребности и возможности в семье совпадают, а, если нет, помочь достигнуть разумного компромисса может только любовь.

Психолог Ирина Рахимова:
Это современное мнение о том, что без физической близости нельзя узнать друг друга, тоже является мифом, заблуждением.
Мы сейчас обсуждаем то, как надо, к чему мы должны стремиться. Идеальный способ узнать друг друга для нас – встречаться некоторое время, от полугода до года, сохраняя приличную дистанцию. За это время люди могут друг друга узнать и понять на психологическом уровне.
Потому что большая часть и сексуальных отклонений в семье потом возникает из-за проблем на психологическом уровне. Как только у вас нарушится понимание на психологическом уровне, испортятся отношения и на уровне физической близости.
Один из примеров консультирования: супруги прожили в браке восемь лет. Детей не было. Первое время у них были исключительно хорошие отношения на уровне именно вот этой физической близости. Им казалось, что они понимают друг друга. Но начались какие-то сложности вторичного характера: проблема с работой у него, у нее тоже какие-то проблемы. И они начали предъявлять друг к другу претензии. Вдруг оказалось, что у них нет близких отношений на уровне диалога, нет подлинного понимания. Жена стала обижаться, уходить в себя. И, естественно, всё их притяжение на уровне физиологии тоже стало уходить на задний план. Всё! Жена решила уйти.
Вот этимология разводов. То, что люди ставят на первое место совместимость на сексуальном уровне, – это великое-великое заблуждение. Мы, люди, гораздо глубже, чем мы хотим думать о нас самих. Физиологическая совместимость – это только один пласт супружеских взаимоотношений. Ещё много других уровней. Это уровень симпатий, уровень уважения, уровень понимания, уровень любви. Уровень настоящей Любви.

ХМ..Ппрочитала ТимНата твое сообщение. Могу так сказать-если ты веришь, то так и есть.
Не назову это я заблужением. Может, это не в эту тему. С первым мужем хранила себя до брака. А после такое разочарование. УУУУУУУУУУУУУУУУх....  Как не рылась в Инете, даже к психологу семейному ходила. Не удовлетворял, простите. С ним разговаривала, а ему что об стенку горох! Разошлась через три года. Очень любили друг друга.
"Дарить, а не получать - главный лозунг любви!" И что? хотите сказать, я хотела только получать от своего мужа? Ан, нет. Старалась и ему помочь, он то был удовлетворен нашими отношениями. А я должна была одеть поранжу и всю жизнь с ним прожить?

В общем, из-за этого я стала раздраженная, сил не было. И поросила дать развод. Он не понимал в чем дело. Так уж любили мы друг друга. И все равно разоошлись!

Через год встретилась со своим мужем и все сразу отлично было!

Конечно я не сторонних беспорядочных связей! Хотелось чтобы у детей все было бы хорошо в этом плане без бесконечных поисков! Своим детям презервативы я буду давать лично в руки и объяснять о последствиях. Дети это не самое страшное последствие. Конечно ребенку надо сказать, что 14 это рановато. Но решение я оставлю за своим ребенком. Чем больше запретов и нравоучений, тем раньше и менее благополучно это будет для мамы! Пусть дети об этом решают сами. Мои родители не стояли надо мной с нравоучениями и я не хуже всех была осведомлена и последствиями и пр. Но решения оставались за мной. И я у них не спрашивала можно или нет, просто независимо ни от чего я решила, что этот мужчина будет моим первым даже если и не станет моим мужем, просто почуствовала, что это ОН и все! Конечно благополучно вышло, он стал моим мужем после 1,5 лет дружбы!!! Поэтому я считаю дети не такие глупые как мы порой склонны думать, порой они умнее нас. Пусть они решают, пусть учатся жить и думать как правильно, а как нет!!!
Sofi, как мне кажется у вас была  проблема не в сексе, а в взаимопонимании. Если вы писали, что мужу было все равно как это вам. Если люди любят и уважают друг друга они найдут выход.

Да, ЯМАМА, я тоже полагаю, что проблема у  Софи, была во взаимопонимании, но это выскочило имено на фоне интимной близости. Об этом речь и была. Что люди разные. Хорошо, когда они оба понимают, и секс не стоит на первом месте, когда они могут решить все. Понять друг друга. Но не всегда такое бывает. И если у ТимНаты все хорошо сложилось, если у кого-то еще так сложилось, это же прекрасно. Но не все мужчины такие как Иван, и не все женщины такие как Наташа. Все разные. И что Наташа понимает как само-собой разумеющее, для других это непреемлемо. Невозможно всем жить одинаково...
Проблема секса не является для кого-то проблемой, чтожь прекрасно, а для кого-то это не главное, но очень важное. И понимание в этом тоже важно. А воблее интимных вещях, понимание уходит гораздо глубже, и человек проявляет себя все больше, его видно лучше.
Так, что до свадьбы многие люди ведут так, а после свадьбы по иному. Важно пнимание. Но проявиться это понимание, или непонимание может не только в сексе, но и вообще в совместной жизни. Поэтому здесь трудно однозначно судить. Можно сказать что я думаю так, и хорошо что у меня так. Но понимаю что у других может бюыть иначе.
Скажите, в чем основная проблема людей, которые расходяться на почве неудовлетворения в сексе??? 

Нет, дело не во взаимоотношениях. Мало вы знаете наших отношений ;) Значит, вам повезло. Не на сексе, Igaa  но это для меня была основная проблема.

А вот что касается ранней беремености-это ничего хорошего. Наших детей нужно просвещать.

Мне очень понравился пост ЯМАМЫ :) Тоже так думаю.

Софи, согласна, что так может быть, а вы были долго знакомы до брака?

А мы еще разик поговорили с сестрой. Она УЖЕ. Поезд ушел, дорогие друзья. 
И решили, что пока остановимся на этапе "Нет презерватива - нет секса". (Это я ей объясняла, что именно у парня должно быть средство защиты. А когда ей будет хотя бы 16, то и у нее тоже - запасная коробочка).

Золотые слова. Я тоже считаю, если начинать интимные отношения, то тогда, когда есть материальная база для содержания детей, которые в результате этих интимных отношений могут появиться.
Поэтому, если сын (для девочки это неактуально), придет и попросит денег на девушку, скажу, что если ты достаточно взрослый, чтобы начинать отношения, будь взрослым, чтобы начать эти отношения обеспечивать - иди подрабатывать.
Еще, думаю, детям следует прочитать лекцию, о ЗППП (заболеваниях, передающихся половым путем), а то даже многие взрослые считают, что сейчас все лечат. Увы, очень много болезней лечению не поддается, например ЦМВ(цитомегаловирус), генитальный герпес, не говоря уже про СПИД. А это мучение на всю жизнь, вернее ее остаток.

Подобная тема, кстати, обсуждалась уже. Кто еще не добрался до нее, здесь:
http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=592.0 (http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=592.0)

Кстати, читать нравоучения и просто дать ребенку информацию, поговорив при этом по душам - это совершенно разные вещи. Мой подход - второй. А выбор - естественно, остается за ним.

Кенга, снабдила бы ты её всё-таки. А то парни то-тоже разные бывают, он может искренне любит, но тоже, блин, стыдливый и ему кажется, что проще уговорить девушку без, чем пойти и купить. Мало ли, вдруг уговорит.
И к гинекологу своди вменяемому всё-таки. Одно дело от тёти услышать, другое от врача (нормального!). Могу присоветовать отличного врача и даже позвонить, попросить чтобы отнеслись как к родной, но там дорого.

Марик, а что я ей скажу? Пойдем, проверим, не беременна ли ты? Какой аргумент привести, чтобы уговорить? Дай, пожалуйста, телефон врача, на всякий случай.

Да нет, что ты, я не про это совсем. Аргумент простой. Совеременные девушки должны как минимум раз в пол года посещать гинеколога, если их ничего не беспокоит. Это норма жизни такая. Тем более сразу после начала половой жизни это лучше всего сделать, чтобы врач посмотрел всё ли в порядке и дал профессиональные советы общего плана. И солидно и красиво. И, кстати, правильно ;) Телефон в личку кину.

Кенга, ну ничего страшного. Согласна с Марик, по-взрослому с ней уже надо разговаривать, обяснить про полезность посещения гинеколога...

Эвелин, считать-то многие так ситают (я про материальную базу), но часто это оказывается совершенно не так. Ну не убивать же ребенка за то, что он начал раннюю половую жизнь. Просто надо серьезно поговорить и обяснить, чем это чревато, рассказать и про болезни, и про защиту...

Грустные истории. Аж прослезилась. :'(
Согласна со всеми и почти во всем. :) Я пожалуй сына заблаговременно просвещу о таких тонкостях и толстостях.
Надо жалеть не только себя но и ту девочку.

У меня есть знакомая которая вышла замуж невинной. Мы как-то общались с ней по душам, разговор зашел за оргазм.
Так она крайне удивилась, что для меня это норма. Она думала, что только в книгах пишут про это, что это миф и сказка.
Боже мой! В 21 веке я и не предполагала, что кто то еще не знает, что такое секс.

У них получается как в анекдоте.
-ты чего в публичном доме делаешь, у тебя ведь жена красавица.
-Ну не буду же я её будить из за 20 долларов.

Жалко мне её. Годов под тридцать, а думает, что любовь занимаются, чтоб детей делать.

А у меня сестра одной знакомой выходила замуж девственницей. Все ее отговаривали: семья мужа была, не знаю, даже, как назвать, жутко ханжеской: свекровь проверяла простыни! Но, девчонке 19, она влюбилась, вышла замуж, почти сразу же забеременела (месяц на второй после свадьбы). И при обследовании вовремя беременности выяснилось: муж заразил ее генитальным герпесом! Практически в первую брачную ночь. И стоило для такого №%@$& девственность хранить?

Не стоило...

Эвелин, а ханжой был и муж или только свекровь? То есть он говорил, что он девственник? В принципе, таким герпесом можно заразиться от матери при рождении, редко, но бывает. К тому же это же такая гадость, от которой единожды заразившись, невозможно вылечиться навсегда. Так что если он не скрывал своей недевственности, то может не то чтобы уж и козёл.

МАрик, Мы были знакомы 2 года до брака.

Сдвину дискуссию обратно.
Когда работала с молодежью 10-11 класс, случайно выяснила - один из учеников проболтался, что презервативы мои ученики берут бесплатно (в каком-то репродуктивном центре была очень долгая акция, так там пошколы затаривалось, а все по той причине, что стояла "корзинка"). Я спросила почему там? потому что бесплатно?, оказалось потому, что не нужно просить (в аптеке их нужно у продавца попросить!).
Второй пример - выдавали опять же бесплатно гормональные контрацептивы девчонкам до 18 лет в подрастковом кабинете, но только пачку на месяц, они туда и ходили ежемесячно, что врачами приветствовалось...

Я за такие акции...

Мы организовывали акцию по раздаче презервативов с Центром СПИД.  Сколько было смущения у первокурсниках! Это просто нужно мозги менять или откровенно разговаривать с  детьми, при чем не 18 и не в 17 лет. Сама, признаюсь, по поводу презервативов говорить не 18 лет, только после 22 лет, когда прошла курсы в Центре СПИД по работе.

Хочу тоже высказаться.. кстати очень интересно, почему еще лет эдак 100 назад все называлось другими именами? Половые отношения до брака "блудом", если девушка "залетела" вне брака считалась обесчещенной..

Сегодня вкладывается в головы подростков косвенно или прямо, что  секс это современно и круто,  только вот нате презервативы предохраняйтесь, чтобы не "залететь" или не заразиться какой нибудь дрянью  и получайте от жизни удовольствие. Подобные эксперименты даром не проходят, создаются комплексы неполноценности, теряется здравое отношение к себе, потом "напробовавшись" сложно, согласитесь, создать здоровую крепкую семью. 
 
Раннее начало половой жизни, как правило, ведет к развращенности, так как редко такие подростки живут с одним партнером. Так складывается, что партнеры начинают меняться, в результате – различные заболевания ЗПП. 
И даже, если повезет, и такая девушка найдет  хорошего парня и, выйдя замуж, родит  ребенка, этот ребенок будет нести информационную память о первом совратителе, который, к сожалению, не был хорошим образцом. Об этом законе знают зоотехники. Ставились опыты, когда хотели вывести выносливых жеребцов, то спаривали высокопородистых кобыл с самцами зебр. Опыт не удался, о нем забыли, а через несколько лет эти высокопородистые кобылы от породистых жеребцов стали приносить полосатых жеребят, т.е. «испортились». 

Распространяется ли этот закон на нас людей нельзя утверждать на все 100%, но  суть вот в чем -  главное, чтобы не много женихов было, надо найти, дождаться одного, но хорошего, который будет заботливым, трудолюбивым мужем, хорошим отцом. Ведь супружество – это не только веселье. Это общий труд, в одной упряжке, труд до старости. Для этого очень надо сохранить смолоду взаимное уважение. Представьте коллектив, где не уважают друг друга, ругаются, матерятся. Такой коллектив долго не продержится, распадется. Вот так и семьи. Поэтому планирование семьи – это, когда найден хороший, заботливый будущий супруг, когда есть работа, когда обеспечена еда и одежда. В такой семье ребенок будет в радость, а не в тягость.

 

А как обьяснить молодому человеку это все? Многие даже слушать в силу своего переходного возраста не хотят.

а пусть молодой человек это прочитает и подумает..

MarLysse, +5!

Маша, не соглашусь, т.к. сама не была ангелом до замужества. Но не стала ни извращенкой, ни больной (спасибо презервативам), комплексов никаких не приобрела, скорее, наоборот, я стала более уверенной в себе... И семья у нас здоровая и крепкая, это не от этого зависит...
Твой пост мне напомнил один фильм, в котором священник (или как правильно его назвать) как раз именно так и говорит, как ты написала. Я понимаю твою позицию, но не надо на всех примерять одну и ту же рубаху. А то получается, что у многих семьи нездоровые... Тем не менее, люди живут, рожают детей и очень счастливы... :)

Гуля, слава Богу что у тебя все хорошо, семья крепкая, детки..   На ошибках учатся.

Мои взгляды основаны на современных исследованиях в психологии, педагогике, медицине. Несвоевременный сексуальный опыт негативно отражается на дальнейшей жизни и развитии ребенка/подростка. 

а что, есть позитив?

Немного не поняла последнюю фразу, к чему это?  ::)

Я не спорю, есть ситуации, когда на ребенке может негативно отразиться ранний сексуальный опыт, но таких пусть не единицы, но их всё же меньше, остальные занимаются сексом в юности, потом выходят замуж/женятся и рожают деток, живут счастливо и дружно...
Между прочим, я первый раз занялась сексом в 15 с любимым тогда человеком, мы с ним 4 года продружили, наши семьи были уверены, что в 18 лет мы поженимся. Но вышло совсем не так. И вышла замуж я только в 25 лет. Уже писала, но повторюсь, что именно секс дал нам понять, что мы созданы друг для друга! До этого мы встречались не раз, но я не могла понять, нужен мне этот человек или нет. Что-то отталкивало, что-то не то... Но после первой ночи он мне сказал, что ждал меня всю жизнь, чтоб я переезжала жить к нему, оставил ключи и поехал на работу. А я летала где-то в облаках с четким осознанием, что это ОН - единственный на всю оставшуюся жизнь! Он не строил из себя супер-героя, многое в его жизни меня не устраивало, я тоже не с ангельским характером, но уже ничего мы не могли поделать со своими чувствами... И вот уже 3,5 года мы счастливы и не собираемся на этом останавливаться  ;) И сейчас секс - не главное в нашей жизни, но важное  ;)

 
Это я к тому, что "несвоевременный сексуальный опыт негативно отражается на дальнейшей жизни и развитии ребенка/подростка" 
 

 

ДА, есть-таки позитив! Никогда не жалела и не буду жалеть о том, что было в моей жизни! Даже сейчас с улыбкой вспоминаю то время, а тогда я была в полнейшем позитиве ;) Так что негативно не всегда и не у всех ;)

Гуля, как ты, таких единицы.
Я знаю лично девушек, ныне мамочек, которые о своем прошлом сильно жалеют. Я - одна из них. Чувствовать себя тряпкой, об которую "вытерли ноги" это так тяжело... А с девчонками нередко ушлые ухажеры поступают именно как с тряпками... Это сегодня более типично.
Сегодня каждый первоклассник знает, как предохраняться. Акции проводятся подобные тем, что Лионна написала. Но статистика (госкомстат) говорит о том, что число абортов среди подростков растет, число ЗППП, брошенных детей и т.д. А все потому, что грех - он и в Африке грех. Это понятие объективное. И одни грехи неизменно порождают другие. Половая жизнь вне брака - это грех, за который каждый так или иначе потом расплачивается... Все очень, просто предельно, просто.

И еще. Я уверена, что каждый здоровый мужчина мечтает о том, чтобы его жена, от которой родятся его дети, с которой он проживет ВСЮ ЖИЗНЬ, МЕЧТАЕТ О ТОМ, чтобы его избранница была у него первая. Не каждый просто в этом себе признается... Заглянуть в себя бывает просто страшно...

А про то, что Маша словами из фильма говорит, я поняла, о чем ты. Это про явление телегении (или телегонии), когда ребенок рождается похожим на бывших половых партнеров. Ну и что же, что это из фильма фразы, я и статьи об этом читала.
И между прочим, знаю мам, гулявших до свадьбы направо и налево, у которых дети на своих отцов были ни капли не похожи, как будто не их дети. И после рождения ребенка через полгода ругани - развод.
Так что не сказки это.

Еще вот что хочу сказать. Если вы просвещаете ребенка, то он должен знать все возможные пути. Иначе это нечестно, если вы ему втемяшиваете про предохранение, а про возможность сохранения чистоты, невинности до свадьбы не говорите. Если уж разговаривать на эти темы, то предоставьте полноту информации - все возможные пути для него. И пусть он сам выбирает. Если ребенок совестливый, если родители с детства его совесть кляпом не затыкали, то его выбор будет в пользу одного-единственного, когда он уже прочно на ногах стоит (то есть может семью обеспечить).
Я вообще о таких вещах с детьми разговаривать, скорее всего, не буду, а буду лишь их учить поступать так, как их интуиция, внутреннй голос, совесть им подскажет, буду учить думать всегда своей головой, а не идти на поводу у СМИ или окружения. И буду молиться о них тихонечко...

Нельзя предоставлять в этом вопросе право выбора, не тот возраст для принятия самостоятельных решений в этой сфере жизни.

я когда была в роддоме, там рассказывали историю вот такую. да даже несколько про молодых "мам". Одна девочка 13-14 лет (еще ведь ребенок) попала на сохранение на раннем сроке, ее мама настаивала на аборте, а та вся в сомнениях.К ЕЕ мама отказалась к ней ездить, нозато ее старенькая бабаушка в первый же ее день там пребывания прикатила на джипе. Джип как потом выяснилось предоставил их богатый сосед. И девочка в окно кричала: Бабушка!!! я буду рожать!!. А при мне в коридоре родовой акушерки "ругались" так мягко сказано на тему молодой 16 летней мамы-спортсменки, которая написала отказ от ребенка сразу после родов в пользу большого спорта. так и сказала девочка - не добьется она типа успеха в спорте будучи с ребенком. ну вы понимаете ценноси этого человека.да... я их не осуждаю никого, это дело каждого, но обрекать маленького ТВОЕГО человека это чересчур жестоко.

Маша, у моих детей право выбора будет с 18 лет. А ты как считаешь - со скольки оно должно быть?
Я имела в виду, что если просвещают подростков насчет предохранения, то подают вопрос однобоко, и это нечестно по отношению к детям. А так я вообще за беседы о здоровом образе жизни, целомудрии (это очень не модное сейчас, но правильное по сути понятие). Надо не бороться с алкоголизмом, наркоманией и развратом, а бороться за трезвый, здоровый, честный образ жизни. Тогда будет толк.

Гуля, кстати, говоря про позитив, ты лукавишь. В теме про "ЭКО" ты писала, что было с твоей первой беременностью...

А мамочка, у которой ребенок на отца не похож совершенно, мне признавалась, что в неблагополучную компанию в подростковом возрасте она ушла, т.к. в семье ей было плохо... Стала пить, курить, гулять с парнями... Ее дочке сейчас вот-вот 3 годика исполнится, со здоровьем у нее неважно, постоянно лечатся. Хотя человек эта мамочка замечательный, потенциал в ней творческий огромный! Пытается сейчас заново свою жизнь строить, опомнилась после рождения ребенка...

Считаю мысль о том, что ребенок может быть похожим на первого полового партнера, полнейшей ерундой. Это все равно, что верить в сказки.

Есть о чем задуматься, просто прочтите.

http://deti.e1.ru/PRAVO/pravo23.htm Статья о телегонии

http://www.wco.ru/biblio/books/telegon1/Main.htm еще статья

Если в пр-ве, наверное, телегонии не будет. Но тот случай, о котором я написала, - там было два аборта, т.е..... Муж был не первым и даже вроде не вторым. И дочка настолько не похожа на папу, что он мимо не пробегал. У папы цыганские корни, яркая внешность, темный, кареглазый, это доминирующий тип, а дочка родилась светлая, курносая, голубоглазая...  И развод все ж таки последовал, иначе в такой ситуации не могло быть. Чтобы развода не было, каждый должен был приложить столько труда, столько душевных сил, а на это люди, привыкшие к легкому образу жизни, были просто не способны.
Прошу прощения у этой мамочки, что привела ее в пример (она на форуме зарегистрирована), надеюсь, что она поймет все правильно, она замечательный человек, и мне так хочется, чтобы у нее все сложилось хорошо!

А насчет телегонии - так ученые экспериментально доказали, что явление это есть. Кенга, для тех, у кого второй брак, кто строит жизнь заново, есть возможность избежать этого явления. Рецепт есть, но его каждый сам должен для себя открыть, если я скажу, это будут пустые слова. Как говорится, "ищите и найдете". Насколько я тебя знаю, у тебя точно все будет хорошо :)

А почему у Гули все хорошо, так это можно легко объяснить:
http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=686.0 (http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=686.0)
Гулечка, прости, что я так откровенно. Твой случай очень показательный. Ты умница, поэтому у тебя все хорошо :)

Я однозначно против беспорядочных и бездумных половых связей что в отношении мальчиков, что в отношении девочек! НО: если случилась у человека любовь, страсть и он верит, что это тот самый (самая) единственнный и на всю жизнь человек! А если это прошло, то что делать? Уйти в монастырь? Нет, надо жить дальше, не у всех все гладко. Бывает, что люди находят друг друга далеко не в детском и не юном возрасте, а куда более старшем. Что же им до этого времени жить и не пробовать строить отношения? А что плохого в сексе, помоему это здоровье! Если он происходит с трезвой головой и не с первым (первой) встречной и защищеный.

О ранней беременности: я своих детей буду информировать, как, что и чем это грозит....
НО: если случится уж так, я наверно и вопить буду как сирена и подпопник ввалю (не знаю своей реакции в данном случае), но не оставлю детей один на один с этим и ни о каких абортах речи быть не может, только если по мед. указаниям (не дай Бог).

И для кого какой возраст "ранней беременности"? Для меня это во время обучения в школе, институт, техникум и т.д. я допускаю. В 18-19 лет ранней беременность не считаю, а наоборот думаю, что это хорошо как для женщины, так и для детей у которых молодая полная сил мама и молодой отец. Я сама забеременела в 18 лет и считаю, что все правильно вышло. Но к сожалению не всем везет найти своего человека сразу, так что я за свободу выбора.

А вот в телегонию не верю. Смотрела передачу , что в наших организмах есть гены которые "спят" и "просыпаются" от каких то потрясений хороших ли плохих. Или просто проснулись и все! Бывает у совершенно здоровых людей рождаются генетически больные дети, просто этот больной ген "спал". Это страшно. Также у кареглазых рождаются голубоглазые и наоборот. И много много примеров можно приводить!

Хочу тоже высказаться.. кстати очень интересно, почему еще лет эдак 100 назад все называлось другими именами? Половые отношения до брака "блудом", если девушка "залетела" вне брака считалась обесчещенной..

Ага, а еще как и сто лет назад мужчины спят с кем хотят когда хотят и сколько хотят.
Я хочу сказать, что на протяжении многих столетий, женщина не имела права голоса, права выбора, да вообще она прав не имела! Женщина, это объект, предмет! И я очень рада, что я не родилась в подобное время.



Пардон за резкость, бред!
Какие законы знают Зоотехники это их сугубо личное дело. Есть такая наука как Генетика. Лучше поищите там статейки забавные.
Да и вообще, если ребенок не похож на родителей, может отец вовсе не отец или мать не генетическая.
У меня подружка удочеренная. Очень не похожа на родителей. Мало людей знают про то, что она не родная. Можно в этом случае непосвещенным применить термин Телегония". 

Я не исключаю, что половые партнеры до конца дней носят микро молекулы друг друга, "не помню как по научному называется." Но, они носители. Передать по наследству нельзя. Я не про болезни ППП говорю.

Я против ранних половых связей со стороны девочки, поскольку не сформированный организм меняет форму матки, при половом контакте. Точнее, искривление шейки матки.
Больная психика, или еще что, это происходит когда психику портят! Сама она не испортится, это не продукт короткого хранения. Психику зачастую чаще нарушают в браке, разные супруги неуравновешенные. Но про это мы тут не говорим, поскольку, взрослые люди сами разберутся, им можно они же выросли!

С мужем только что говорили о "Телегонии"
Говорит, это отмазка гулящих женщин. Как в анекдоте,
У православного русского, работящего гражданина родился негр. Врач не знает как отцу сказать об этом. Смотрит Электрик идет, балдой. И просит его, сходи мол там мужик такой здоровый сидит, скажи, что у него чернокожий сын родился. Объясни, что Гены виноваты мутация и так далее. За бутылку согласился и пошел. Подходит к ново испеченному родителю и говорит.
-понимаете у вас негр родился, Генка назвали в общем мутатор мыть чаще надо.

Да думайте как хотите, свобода мыслей, свобода совести у нас в Конституции прописана.
Никто тут взрослых людей не учит, что, как и когда делать. Ваша жизнь, делайте с ней что хотите.
Тут речь о детях, о подростках идет.О том, как наших детей воспитывать, какие ценности им прививать.

А к женщине русской испокон веку было уважительное отношение. Хоть литературу русскую посмотрите. Ни один русский писатель о женщине не отзывался так, как вы. Так что кто еще тут бредит, неизвестно...

Вот именно. Воспитание. Если воспитание присутствует, то гораздо меньше шансов вырастить блудливое дитя. Ранняя сексуальная жизнь не приходит сама собой. Это результат либо вмешательства со стороны, так сказать дурное влияние, либо упущение самих родителей. Запретный плод сладок, если секс не делать запретом а ставить как своевременность у ребенка не будет желания прелюбодействовать.
У девочек чаще ранний секс это результат либо насилия, либо любопытства. Они занимаются не потому, что хотят аж мочи нет. Сами вспомните, когда появилось именно полноценное удовольствие.

А про женщин я конечно согласно, что у нас женщины всегда тянулись к доминированию. Но, как бы не протекала их жизнь, они не могли самостоятельно решать, где им жить, с кем и когда. Сначала родители, потом супруг выступал диктатором. А некоторых вообще сжигали за то, что кто-то и что-то не так понял. 

Ну вот, нашли точки соприкосновения  ;) Ура, ура, ура!  :)
Но не во всем  ::) Что женщины всегда доминировать стремились, не согласна. Глупые женщины - стремились. Мудрая русская женщина описана в сказках. Но это уже другая тема, здесь ее обсуждение будет офф-топиком.

А явление телегонии не для надругательства над детьми или родителями приведено. И суть вообще не в том, как вы это поняли. Суть в том, что это один из множества аргументов против половой распущенности.

ТимНата, я и не думала обижаться. Мы пишем тут, чтоб другие, читая, могли учиться и не допускать таких ошибок. Только вот про мою первую беременность ты как-то неудачно пример привела. Причем тут лукавство? Я была рада беременности. Кто был в тот момент рядом, знают, как я светилась от счастья. Я бы родила того малыша, если бы не было мед.показаний для стимуляции... Я про позитив тут написала, не лукавя, я на самом деле с улыбкой вспоминаю то время  ;) Я не была тряпкой, у меня было несколько половых партнеров, но с каждым я встречалась продолжительное время и любила по-своему, просто со временем понимала, что это не на всю жизнь...

Насчет разной информации - полностью согласна. Я тоже буду воспитывать не только на презервативах, но и на целомудрии. Нас мама так воспитывала. Но каждая из нас в совершенно разном возрасте начала половую жизнь...
Если моя доча или подруга сына забеременеет рано, то постараюсь помочь, чем смогу, но настаивать ни на аборте, ни на сохранении беременности не буду. Раз начали половую жизнь, значит взрослыми стали, принимайте взрослые решения самостоятельно...

Простите не удержалась. :)

"Меня зовут Елена  Александровна Гу..на По специальности я олигофренопедагог, учитель - логопед."

"Меня зовут Гу.ин Александр Николаевич. По специальности я программист (сейчас), кандидат физ.- мат. наук. Это наш совместный семейный проект, где я технический директор и исполнитель. "Как вы пишете вместе?", - спрашивали Ильфа и Петрова. Вы, наверное, помните, что те отвечали. Так вот, мы пишем как Ильф и Петров - некоторые циклы статей задуманы совместно, некоторые статьи написаны вместе, но большую часть Лена написала сама."

Пардон муа, олигофренопедагог и программист разработали сайт и пишут статьи. Вот я лично не буду ориентир держать на подобную публику.

Да вы чего народ, меня лично это просто возмущает, как можно рассуждать на эту тему. Какая в баню "Телегония". Не позорьтесь и не рассказывайте своим детям про этот бред! Они же вырастут и поймут, что их подло обманывали.
Ребенок ведь от родителей питается, что дадите, то и получите. Целомудрие это хорошо, но зачем статьи давать, которые пишутся дефектологом. У меня вообще мнение, что человек развит в силу своего окружения.

PS. Сорри если слишком резко. Эмоции некуда складывать. Гормоны однако. :)

Палермо, согласна с тобой - бред полнейший! И ничего резкого в твоем посте не увидела, нормальная реакция нормального человека  :)

 
Вы, простите, статью внимательно читали?  При чем тут их профессии, в ней отражены взгляды "за" и "против" различных авторов, здесь собрана информация по телегонии, даются ссылки на авторов, на научно-обоснованную статью по генетике. 

А по второй ссылке что ж не прошлись? Вирусов боитесь? 

 

Гуля, приведя в пример твою 1-ю беременность, я не имела в виду твое состояние, светилась ты от счастья или от чего-то еще. Я имела в виду, как твоя беременность развивалась, ребенок был неполноценный, как ты написала в теме про ЭКО, "урод"!!!!! Тут надо быть слепо-глухо-немым, чтобы не увидеть причинно-слекдственной связи.

А про "отношение как к тряпке" тебе вообще не понять. Только кто пережил подобное, поймет. Однажды заглянула я в записную книжицу одного ушлого ухажера, а там... Список женских имен на три страницы в каждой клеточке. ... ... Хобби было такое у человека - девчонок портить...

Сказать, Гуля, "целомудрие" и воплотить в жизнь - это разные вещи. Целомудрие - это понятие касается не только и даже не столько отношения к интимной жизни, это система взглядов на жизнь в целом. Это отношение к людям и к себе самому. Я намеренно пишу именно о целомудрии, а не о любви, уважении и т.д. Кто захочет, тот поймет, почему.
И воспитание ребенка в целомудрии начинается даже не с момента зачатия, а со всей прошлой жизни матери... Невозможно воспитать в ребенке целомудрие, относясь к нему нецеломудренно, оправдывая свое нецеломудрие.
А если ты свою прошлую жизнь считаешь целомудренной, то я китайский летчик.

Теперь по поводу "телегонии".
Если честно, то мне лично ни жарко ни холодно, есть телегония на самом деле или нет. Это все равно что рассуждать, есть жизнь на Марсе или нет. Вы прицепились к мелочам. Сути дела это совершенно не меняет. Это, еще раз повторю, один из множества аргументов.

Я внимательно изучила не только сайт, но и само понятие "Телегония".
Меня больше заинтересовала не Что это. А зачем. 
На сайте приведенном в пример информация из энциклопедии и "По материалам монастырской православной газеты "КОВЧЕГ"
Протоиерей НИКОЛАЙ (Головкин) "

Вот теперь мне все понятно. Церковь мощная штука. Пропаганда.

А на счет ссылок, могу одно сказать. Нет фундамента прочного. Везде одно и потому, голубок потоптаных убивают, лошадок тоже. Зверинец да и только.

Согласна. Все это основано на опытах с животными, и только. Лично мне не внушает ни доверия, ни желания использовать этот аргумент в воспитании детей.

С чем ты связь увидела? С телегонией? А причина недоразвития плода, как я уже писала, это алкогольные возлияния, курение и нервное напряжение: шла сессия в институте (я досрочно всегда сдавала экзамены, чтоб на новый год не оставлять), мы "отмечали" каждый зачет и экзамен, потом новогодние праздники, снова пьянки... Только после рождества я узнала о беременности и почти сразу же загремела на сохранение... Так что не надо приплетать какую-то телегонию сюда, тут причины вполне ясные и четкие!


Я не спала с первым встречным и сначала встречалась продолжительное время с человеком, прежде чем лечь с ним в постель. Так что "быть тряпкой или нет" каждая девушка сама для себя решает своими поступками. И я рада, что я не была той самой тряпкой...


Моя мама после свадьбы только через месяц с мужем переспала первый раз. Т.е. была целомудренной и т.д. Нас она старалась так же воспитывать, но... Дети взрослеют и уже не зависят от родителей, принимают решения самостоятельно. Стараться показать им правильную дорогу - наша цель, но не всегда они живут по нашим взглядам!


А свою прошлую жизнь я не считаю целомудренной, к чему ты это вообще написала, не пойму... Мне что теперь и пытаться не надо ребенка воспитывать в целомудрии?

Надо, Гуля, надо пытаться. Ты молодец, я верю, что у тебя у тебя все получится, как ты задумаешь. У тебя, Гуля, совесть живая, это само главное :)

Ты поняла меня не до конца и наприписывала мне того, что я не говорила и не имела в виду. В связи с этим хочу пояснить. Если ты оправдываешь грех прелюбодеяния (в народе - "блуд", и это страшный грех), то трудно будет ребенка вырастить в целомудрии. Типа пить и курить нельзя, а иметь кучу половых связей до свадьбы, до встречи своего мужа - можно? ??? Если кто и совершает грехи с улыбкой на лице, с ощущением "счастья", это не значит, что он не будет за них отвечать.
Вон, в нашем доме в соседнем подъезде живет семья алкоголиков, и дети у них есть, бегают во дворе вместе со всеми. Блуд - страшнее даже алкоголизма.

А насчет вашего, Palermo, поста, хочу сказать - ну и что же, что церковь заботится о нравственном воспитании молодежи. Сейчас такое время, что кроме церкви об этом серьезно никто больше и не заботится (или очень мало кто). И в церковь никто никого не тащит. Православная церковь - это дело добровольное (в отличии от сект, где люди зомбируются, лишаются собственной воли, принимают ложное за истинное), кто-то ходит в церковь каждые выходные, а кто-то раз в год, кто-то вообще ни разу не был за свою жизнь, это каждый сам для себя решает.
Так что не удивительно, что на подобные темы очень много пишут именно священники.

Я понимаю, что явление телегонии признать трудно для многих, по понятным причинам. Но ответьте себе на вопрос, для вас что важнее: горькая правда или сладкая ложь?.. Если первое, так вы поищите другие материалы на эту тему, поищите критику, а "нам так кажется, значит это так и есть" - это дилетантский подход.

Скажу еще вот что.
Если вы, дорогие родители, не против того, чтобы имя вашей дочки оказалось среди женских имен в блокнотике сексуальных маньяков (которые умеют говорить сладкие речи и влюблять в себя юных созданий), учите ребенка предохраняться. Если же для вас это страшно, как для меня, то внушайте ребенку мысль, чтобы он хранил свою чистоту и невинность для одного-единственного, долгожданного. Как в сказке "О мертвой царевне и семи богатырях". Жила девушка у семи богатырей, и ни один до нее пальцем не дотронулся. Она была "для милого хранима".

TinNata, полностью с тобой согласна!  Хочу добавить, что в молодости целомудрием сама не отличалась. Теперь об этом очень жалею. Если бы можно было все изменить, много опрометчивых поступков не совершила, а с некоторыми лицами мужского пола не то что в постель не легла бы, даже и разговаривать не стала. Но теперь об этом поздно говорить. А вот дочь постараюсь воспитать именно в целомудрии. так для нее будет лучше.
 Когда я была подростком, у нас в семье было не все ладно, и мое сексуальное воспитание было как то упущено. А хотелось любви... И казалось, если парень или мужчина говорит тебе хорошие слова о любви и ласков с тобою - значит любит. Никто мне не объяснил и не убедил что это не так, пока сама не убедидась. Я думаю, не я одна такая. Замуж я вышла поздно - в 32 года. И теперь уж точно могу сказать, что лучше бы в молодости некую энергию, затраченную на все эти "встречи- расставанья", депрессии и выходы из них, поиски и т.д., использовала в других целях.

Погуглила. Вот тексты про телегонию:

Защитники явления:
http://www.whiteworld.ru/rubriki/000120/000/02080703.htm (http://www.whiteworld.ru/rubriki/000120/000/02080703.htm) Тут "мифы и реальность".
http://jourfac.narod.ru/ProsTele.html (http://jourfac.narod.ru/ProsTele.html) Вот этот текст понравился.
http://babynet.ru/novosti/sentyabr/1.html (http://babynet.ru/novosti/sentyabr/1.html) И этот неплохой.

Критика:
http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm (http://www.skeptik.net/pseudo/telegon.htm) Это критикует ученый.
http://vera.mipt.ru/vera/chist/mif_telegonia.html (http://vera.mipt.ru/vera/chist/mif_telegonia.html) А это православные.
http://vera.mipt.ru/chistotaveri/nauka/telegonia2.html (http://vera.mipt.ru/chistotaveri/nauka/telegonia2.html)

Читайте, разбирайтесь, кому интересно.
Во многих статьях одно да потому, про коней да про собак, но в каждой есть нюансы, которые отличают ее от других.

В первой из статей я обратила внимание на замечание редактора в рамочке, с которым согласна:
Замечание  ред. БМ
Как следует из экспериментов автора статьи, явление телегонии реально существует, однако обладает низкой частотой проявления события. Следует однако заметить, что эксперименты проводились на животных, у которых частота совокуплений довольна низка, так как практически единственный акт приводит к беременности. Однако, многие исследователи явления отмечали, что именно у человека явление телегонии имеет ярко выраженный характер. Повидимому объясняется это тем, что характер сексуального поведения человека иной. Количество половых актов на одну беременность гораздо больше, чем у животных. Рассчитыватся специальные дни менструального цикла  для «безопасного секса» и другие ухишрения. В результате, срабатывет закон больших чисел, приводящий к резкому увеличению частоты проявления события телегонии у человека.

Ну и споры. я вот хранила себя для своего мужа. и муж стал первым моим мужчиной,спасибо ему за терпение. да я встречалась с молодыми людьми но никогда не позволяла себя трогать и целовать....все для мужа. я знаю, что этим меньше проблем в семье. телегония это интересно на самом деле, трудно простому смертному поверить...

Катюша, молодец :)
Много в жизни такого, во что трудно поверить...

Молодец! Споры это дело пустое. ;)

     Приведу в этой теме несколько выдержек из статьи «Опасность ранних сексуальных отношений для психического развития и будущей жизни в браке», автор К. Янк которая случайно попалась на глаза в журнале Вопросы психологии (№ 4, 2006).
     Наташа если что перенеси в другую тему, более подходящую.
     Автором рассматриваются психологические последствия добрачного секса и приводятся данные, полученные в этой области некоторыми американскими исследователями.

     «Сексуальные отношения вне рамок супружеских обязательств и сферы защищенности и доверия, создаваемых браком, приводят к серьезным психологическим проблемам и соматическим заболеваниям. Детский психолог Т.Ликона и психолог Дж. Макдауэл одними из первых исследовали психологические последствия половых отношений, не связанных обязательствами [9]-[10J. Влияние секса вне брака на психическое здоровье, особенно у подростков, многообразно…….
     Беспорядочный секс затормаживает личностный рост: помимо непосредственного воздействия на развитие активная половая жизнь в незрелом возрасте и при наличии нестабильных отношений может иметь опосредствованное негативное воздействие, лишая молодых людей энергии, необходимой для эмоционального, речевого, творческого и интеллектуального роста. Девушки особенно подвержены риску замедления развития индивидуальности и независимости. Секс может отвлекать от важных задач, которые необходимо выполнять подросткам на пути к личной зрелости, созданию семьи и профессиональному становлению [10]. ……..
      Даже в нашу эпоху сексуальной вседозволенности более половины подростков замечают, что одним из последствий такого поведения является, кроме всего прочего, «огромное чувство вины» [15]. ……
     Добрачный секс снижает самооценку и самоуважение. Результатом половых отношений вне брака и частой смены партнеров является потеря веры в то, что человека можно любить как уникального и незаменимого [18]. Образуется порочный круг: стремление к самоутверждению через секс, неспособность его получить и, как следствие, — усиление этой отчаянной потребности. Психолог М. Пайфер рассказывает, что девушки признавались о таком слабом чувстве собственного достоинства, что на вопрос о том, что они думали о юношах перед тем, как заниматься с ними сексом, девушки высказывали мнение, что те относились к ним, «как к пише быстрого приготовления» [13]. Впоследствии, когда сексапильность и сексуальная бравада превращаются в основу для романтических связей, усиливается тенденция судить людей по тому, что они делают и как они выглядят, а не по тому, кто они есть на самом деле [10]. Таким образом, в нестабильные взаимоотношения вкрадывается тревога. …..
     Согласно статистике, потерявшие девственность девушки склонны совершать самоубийства в шесть раз чаще, чем девственницы [10]. Сексуально опытные девушки в возрасте от 12 до 16 лет склонны убегать из дома в 18 раз чаще, чем девственницы. …….
    Образ мыслей и поведение взрослых, отдающих предпочтение не-моногамному браку, лежат в основе поведенческих проблем молодежи вообще и проблемы добрачного секса в частности. Если взрослые не ожидают, что брак станет контекстом, в котором можно найти романтическое и сексуальное удовлетворение и воспитать детей, то как они могут ожидать, что подростки будут поступать по-другому? ……..
     Если брак не является необходимым условием для половой жизни, то тогда не остается ясного критерия для установления приемлемой нормы. Делать критерием возраст — неэффективно. Едва ли нравственно оправданным будет говорить молодым людям, что до определенного возраста секс, рождение детей или даже брак не рекомендуется, а потом все это приемлемо [5]. Как объяснить, почему одинаковое поведение, являющееся рискованным и безответственным для девушки чуть младше 20 лет, является просто личным решением для девушки чуть старше 20-ти? Являются ли перспективы типичной 21-летней одинокой матери и ее ребенка значительно лучшими, чем перспек¬тивы 18-летней матери-одиночки [5]? Являются ли негативные психологические, социальные последствия и последствия для будущих взаимоотношений для подростков по сути своей отличными от этих последствий для мужчин и женщин? Если брак не является решающим фактором и его не стоит ждать, то почему нужно дожидаться произвольно выбранного возраста? ….
    Следовательно, культурные последствия секса вне брака обесценивают само супружество, теряются нравственные ориентиры для начала половой жизни, моральный авторитет взрослых подрывается, и появляется эксплуатация молодых людей взрослыми. Если мы хотим, чтобы сексуальность приносила радость и конструктивные, укрепляющие любовь и жизнетворные плоды, контекстом сексуальности может быть только связанная обязательствами, пожизненная и взаимно верная моногамия, т.е. супружеский союз.»

     От себя добавлю. Обратите внимание, что это современная статья. Именно так сейчас на это смотрят в Америке все больше людей.
     Если кому-то интересна статья целиком, могу прислать.                                  С уважением Т.С.

Хорошая статья. Еще бы самим подросткам дать её почитать  ::).

Таня пришли мне. Спасибо! ;)

Мои мнения таковы насчет этой статьи:

Если человек что-то не хочет делать, его и не заставишь... Не хочет человек учиться- дак он найдет себе еще тысячу занятий, помимо секса, только чтоб не учиться... (просмотр Тв, игры в компьютер, гулянки, пьянки) .


Опять же, что может изменить штамп в паспорте? Если человеку хочется иметь много половых партнеров, то это так и будет... Только к тому же это еще будет и предательство и измена, что как раз и снижает самооценку и самоуважение. Лучше уж в не брака, чем в браке.

Ну не ходить же как "Катя Пушкарева"... Вот пожалуйста и причина выглядеть лучше и стремиться быть красивой, а не плевать на себя

Откуда эта статистика? Где хоть в Америке можно вообще девственниц отыскать в возрасте 12-16 лет? Так они и скажут, что уже потеряли невинность. Если человек психически нездоров, это еще не повод винить во всем секс... Как раз таки могу сказать, что когда на девственниц никто не обращает внимания, они более замкнутые и обиженные на весь мир...


Посмотрите вокруг: сколько матерей- одиночек, которым далеко за 20? А из-за чего это получилось- не проверили свои отношения и выскочили замуж... Из моего жизненного опыта могу сказать, что 80 % моих подруг живут просто вместе с молодыми людьми лет с 17....И многие имеют детей.  Так что неизвестно, что и лучше....

ИМХО. Можете судить меня за мои высказывания, но у каждого поколения свое время и свои нравы! Ничего поделать тут нельзя!

Да, забыла... А причем тут Аборты? Тема идет о сексуальных отношениях до брака и никаких абортов...

Я думаю, слова сексуальность и сексуальная бравада это не синонимы даже сексапильности. Есть огромная область между людьми, которые ведут себя именно как сексуальный объект и теми, кто асексуален как Катя Пушкарёва. Золотая середина где-то между.

Откуда эта статистика? Где хоть в Америке можно вообще девственниц отыскать в возрасте 12-16 лет? Так они и скажут, что уже потеряли невинность. Если человек психически нездоров, это еще не повод винить во всем секс... Как раз таки могу сказать, что когда на девственниц никто не обращает внимания, они более замкнутые и обиженные на весь мир...
[/quote]

Любаша, ну ты загнула, я в принципе тут выступала за то, что и в 16 лет предохранённый секс по любви - это выбор самого подростка, но в 12 это черезчур. Я в 16 была девицей и это таки было скорее нормой, чем исключением, так что думаю, ты не права. Секс по общему согласию в 12-14 лет это большая редкость, чаще это такие, полукриминальные варианты, или "недосмотренные" девочки, думающие, что надо всё попробовать. И конечно они менее благополучны и статистика про них хуже. К сожалению.

При том, что очень низкая культура отношений, нет понимания того, что если не готова заводить детей, надо жёстко настивать на предохранении, а не надеяться на авось. А где это есть, там есть и нежелательные беременнгсти со всеми вытекающими.

Я еще часто думаю о том, что секс для подростков - это еще один атрибут из взрослой жизни. Игра такая, своего рода. Отсюда и последствия.

Чет, не пойму: отношения сексом проверяются что ли  ????
Для меня интим - дело серьезное. И иметь близкие отношения могу только с тем, кто  супер близок и супер дОрог.
Я не думаю, что таких людей по жизни куча встречается  ::)!

Я поняла не так, пожить вместе до свадьбы это же не только секс, это по сути построение взаимоотношений на фоне быта. А если решили жить вместе, то в общем-то секс подразумевается. А в статье говорится, что секс до брака это неправильно.

Вообще, я, видимо человек безнадёжно испорченный, но для меня от папы-мамы выйти замуж и переехать к парню, простите, мужу, и только тогда начать совместную жизнь, это такой "не мой" сценарий, как с другой планеты. :) Даже если отмотать назад, для себя ни за что бы такого не хотела.

Марик, я не пойму, ты за или против гражданского брака? Если за, то почему "к парню, простите, мужу"?

Я за, это у меня чувство юмора хромануло. Я пыталась этим сказать про скорость развития событий, но получилось чрезвычайно коряво, так что призываю не обращать внимания на этот пассаж, я б его поправила, но мы его тут уже обсудили :)

Хм, я тоже против того хода событий, которые  описала Марик.


Отношения строить желательно до быта. А на его фоне уже дополнять.


Можно я полюбопытствую  :): а какой сценарий "твой"?

Начало интимных отношений - это уже и есть брак по сути. Соединились, стали одним целым - вот и вступили в брак, стали мужем и женой.
Мне кажется, это настолько просто и ясно.
А формальность - штамп в паспорте - это свидетельство о своем браке перед обществом. Венчание - перед Богом.

Я согласна с автором статьи, что если человек вступает в интимные отношения, будучи неготовым к самостоятельной (независимой от родителей) жизни, то потом будет расплачиваться психическими и физическими болезнями. И ему гораздо труднее создать крепкую семью. Ведь самое опасное в ранних связях то, что у человека пропадает чувство ответственности: зачем вступать в брак, если и так жить приятно, весело, дети - да ну их нафиг, и так хорошо, а если поссоримся, так подумаешь, другую найду, еще и получше.

Брак, семья - это прежде всего Любовь! А у любви должны быть символы. И штамп в паспорте (а для верующих обряд венчания) - это как раз символ любви. Не задумывались над этим?
В связи с этим лично для меня Любовь, засвидетельствованная перед обществом и перед Богом - больше похожа на настоящую.

Любаша, на мой взгляд, не права. Человек - не щепка, которую куда понесло, туда она и поплывет (может и в канализацию ее унести). Человек - разумное, волевое существо. Поэтому последнее дело говорить, что поделать ничего нельзя. ОЧЕНЬ МНОГОЕ ЗАВИСИТ ОТ ВОСПИТАНИЯ, ОТ ПРИМЕРА РОДИТЕЛЕЙ!!! Базовые ценности, фундамент ребенок как личность получает в семье. И ранние половые связи - это чаще всего вина родителей.

Сейчас нет четкого правила. Каждый сам для себя решает когда можно или когда нет.
Вот раньше. До брака нельзя. и все! Все придерживались. А кто не придерживался -скрывал.
А сейчас. У одного можно в 14, у другого в 18.
А что если тому кому можно в 18 встретит того кто может и в 14???
Получается что нет общих правил. Живет группа людей, у гих дети. все как бы считают что раньше , ну скажем 18 лет, нельзя вступать в интимные отношения. А тут в их окружение поподает кто-то, кто уже все исппробовал и начинает. Да вы 14. это уже можно. Система и рушиться.
 
 

Вы попробуйте объяснить ребенку ПОЧЕМУ нельзя??? КОгда вокруг все и сплошь занимаются эти?
Здесь должен быть какойте идеал, символ.
С точки веры, например, нельзя до брака. И если семья верует, да и дети веруют. То это для них является тот фактор, которые не даст пойти на поводу развращеного общества.

Для меня (лично для меня), всё определяется чувствами - если человек любит, чувствует, что этот вот оно, настоящее, и понимает, что готов идти дальше (если оба это понимают), да ещё и если оба умеют предохраняться, то всё нормально, хоть в 16, хоть в 20. А осознание это приходит, да, по-разному. Есть ведь и те, кто в 16 любит, уверен, что это на всю жизнь, но секса сейчас не хочет и твёрд в этом. Не потому что вера или ещё что-то, а потому что слушает себя человек и понимает, что не готов. Это нормально. Это внутренний стержень, который и надо воспитывать в себе и детях.

Игорь, в отношениях, в жизни, в любви нет и не может быть застывшей системы. Она всё время меняется, на людей воздействует то, что они видят и воспринимают извне, и плохое, и хорошее, и сетовать об этом, я бы сказала не стоит. Стоит стараться, чтобы перевес был в мторону хорошего, это да. А переживать .что в компанию попадёт кто-то, кто в 14 всё попробовал - есть ли смысл. То, станет ли этот человек кумиром, тем, за кем тянутся, сильно-сильно зависит от мировоззрения каждого конкретного ребёнка.

Приведу аналогию, мы об этом вроде бы уже говорили. Все мои друзья курят. Сейчас есть исключения, потому что родили подружки, а раньше практически не было. Я не курила, не пробовала и не хотела. И предлагали и давали советы, но если это не по мне, то я этого делать не буду. Никто ко мне из-за этого хуже не относится, чесслово. Это вообще на отношения не влияет. Вот это отношение к жизни я и мечтаю передать Алиске.

Это ты про какую-то хиленькую систему говоришь. Причём, зная тебя, я не понимаю, почему ты про неё говоришь.  Если человек твёрд в своих убеждениях, если он им следует и вызывает уважение своих детей, то с чего система-то обрушится? Думаешь, они до той "паршивой овцы", которая в 14 того-с, в вакууме жили? Это просто жизненная проверка, введение во искушение.

ощущение, что "вот оно, настоящее, и понимает, что готов идти дальше..." как раз и определяется сознанием..готов ли человек к такому или нет...ээто нужно ощущать и понимать..а не только следовать своим животным инстинктам..
я даже скажу,что любовь не всегда определяющую роль играет..:)
например с первой своей любовью я даже не целовалась ни разу, не говоря уж о сексе..а тогда нам 16 лет было..ведь что-то же остановило :) тогда мы были не готовы к этому, а любить были готовы :)
так что я испорчиная..да и вижу,что часто секс и любовь могут быть не связаны..особенно в молодом возрасте
а в зрелом..это да, секс -важно :)

Я прямо не могу молчать  8): Марик, ну должен же быть хоть какой-нибудь возрастной ценз!? Просто потому что нельзя и все тут. Представь, что у тебя Алиска не в подростковом возрасте начнет курить, вместе со всеми, а в восемь лет. Я конечно понимаю, что психика вещь менее осязаемая, нежели здоровье, но все же.
Блин, даже не знаю, какой еще пример привести. Ты же не сядешь за руль автомобиля, не умея водить. Потому что четко понимаешь, что можешь пострадать сам, еще кто-нибудь, не дай Бог. Можешь разбить транспорт (а он денег стоит). Т.е. осознаешь последствия.
И сексом нужно осознанно заниматься. Зная про ЗППП, про нежелательны последствия.
И дело здесь не в системе, а в элементарных нормах. Нормах жизни  ::).

А кто этот ценз установить, для всех один? И по какому такому праву???
Я, как и Марик, считаю что все очень индивидуально. Да, я сама, против ранних половых связей, меня так воспитали родители (причем  если я буду судить по себе, то все, что  раньше 22, это не норма;) Я лишь в этом возросте  понила, что не просто люблю человека, но и  готова к сексу. Вообще всегда хотела чтоб в моей жизни был один прЫнц))))) Не получилось так, но я не на миниту не пожалела , что все вышло именно так как вышло. А ведь в моем окружение тоже уже все (ну или почти все) занимались сексом, меня это ничуть не смущала, и хотя я точно знаю что были такие, кто косо смотрел и считал, что я не нормальная(не из числа друзей конечно).
 Внутри каждого должен быть стержень, наша задача заложить его своих детей и тогда никакое окружение его не сможет сломать и переубеить , что секс в 14-16 это круто. Важно научить отделять ребенка зерна от плевен и тогда не страшно ни телевиденье, ни интернет...
У в моем окружение кстати была подруга, которая решилась на секс только  по причине, что у всех он уже в то время был, а ей кстати на тот момент было не 14, а  за 20. Так вот , когда она потом встретила своего будущего мужа, она  очень сожалела о содеянном.
Сложно все это очень, я вот как только пдумаю, что моя дочь  скажет, что готова к сексу в 14, плохо становиться. Вот и думаю как воспитавать... Как мои родители меня, не хочу, потому как в отношении нас с сестрой это скрее был полный запрет вообще этой темы и с трах принести в подоле;) Папа всегда говрил, что если хоть кто то и з нас впринесет в подоле, то из дома вылетим все: мама(по его мнению это бы её вина была), я сестра и пианино ;D  ;D ;D

Вот именно, что СКРЫВАЛ...
А если вдруг беременность, и мужчина отказывается жениться...
Женщины шли на криминаллные аборты, дабы скрыть сей факт от родилей и все остальных или рожали и с ума сходили. Мне мама рассказывала , как  у  них одна сокурсница, попала в психушку, после того как все от неё отвернулись,  из-а того , что она родила без мужа.
Так что нельза сказать, что раньше было лучше.

а у меня бабушка рассказывала как дед с соседкой изменял. и к той соседке ходили все подряд, так что и раньше был секс, просто очень тщательно скрывалось и ни где не показывалось. а сейчас это все пропагандируется!

Спокойствие, только спокойствие. Я написала не то, что ты поняла.

Я имела ввиду, что начало сексуальной жизни для всех также индивидуально как оптимальный возраст для вступления в брак, рождения детей, выбор сколько детей иметь и так далее. Игорь приводит пример: детям внушали-внушали, что с 18 только можно сексом заниматься, и тут появился в компании кто-то, кто в 14 уже, и другие поймут, что с 18 это выбор, а не данность и вся стройная система жизни туды - в качель.

Ну так и с рождением детей то же самое. Есть те, кто 18 не могу дождаться, чтобы уже можно было родить, а до этого нянчат всех младенцев, кого видят (редко, я но я с одной девушкой знакома), а есть те, кто только к 30 готовы. Ну и кто из них кого должен убедить, оказавшись в одной компании?

В этом смысле я думаю, что куда важнее научить, что есть своя голова на плечах, свои решения и  своя ответственность, чем внушить, что секс только после 18.

Любые взрослые поступки - это в первую очередь ответственность. А в 18  лет люди не взрослые ещё, ну вот хоть что мне говорите, но не взрослые они! они считаю себя бессмертными, они максималисты во всём (включая отношения), они уверены, что с ними ничего не случится, а если и случится, то только хорошее (а если вдруг не очень хорошее, то есть стена в виде папы-мамы-дедушки-бабушки).
В субботу были на свадьбе у племянницы. Ей 17, ему 22. Оба абсолютные дети и уже сами ждут ребёнка. Это так страшно.
За свою дочь я не беспокоюсь, она у меня неожиданно выросла очень серьёзным и думающим человеком. не могу сказать, что я с ней вела беседы на тему секса (боялась, наверное, услышать "что тебя, мам, интересует, спрашивай" :-D), мне как-то неловко было. А она сама всё знает...
Я считаю, что с детьми надо дружить. И тогда им не захочется псевдо взрослости, они не станут искать тепла и любви на стороне, им и в семье хватит любви и уважения.

А у нас у родственников случай.  В 16 лет - беременность. Интересно, какова сейчас статистика среди школьниц?

И у нас такой случай. Только нашей  в этом году 18 исполнится и ребёнок уже родился месяц назад. Грустно это. Вот прям именно так. В то время как моя дочка, такая же по возрасту, оканчивает школу, готовится к экзаменам, к выпускному, дружит с одноклассниками, ходит в кино, у другой девочки заботы совершенно не свойственные юности. 

А много таких случаев в вашей школе. Ведь наверняка девчонки-школьницы болтают!

Не, в нашей школе один только случай знаю  - одноклассница моей дочери. Но она на год старше всех, ей на момент беременности 18 уже исполнилось.
Я хочу сказать, что дети не стали распущенней, наоборот они знают гораздо больше чем знали мы в их возрасте и по моим наблюдениям никуда не спешат. Я когда училась сама моя одноклассница беременная выпускалась, а вторая родила на следущий год после школы, так нам при выпуске из школы по 17 лет было, а нынешним детям - 18.

Ну а дальнейшая судьба как развивается. И причина все-таки беременности ? Как думаете?

У нашей родственницы малолетней всё более-менее: замуж вышла за отца ребёнка, ему 22 года, родители купили им квартиру...
Мне кажется одна из причин ранней беременности - это недостаток любви и внимания в семье. Или ребёнку кажется, что его недостаточно любят и вот он сам хочет ребёнка - чловека который будет точно его любить.

Ваша родственница сама захотела ребенка. По желанию?

думаю так вышло. Но вот с мужчиной она стала жить от недостатка любви в семье. Мне так кажется

Я сейчас у мамы гощу недельку в том городе, где я росла. Вчера видела одноклассницу, она сказала мне, что у другой нашей одноклассницы уже трое внуков от двоих детей!!! Она сама родила сразу после школы, ну и дети, кажется, последовали по ее стопам.

Luda забавно - 3 внуков в столь раннем возрасте!

И, кстати, ранняя это до скольки лет?

У меня сестра двоюродная родила в 16! А у брата жена в 16,5 родила! Детям уже по 18-19 лет, а мамам 34-35. Причем у невестки столь скорая взрослая жизнь от недостатка внимания очень даже могла наступить, а сестра всегда была любимицей в семье, все ее холили и лелеяли (и ничего не запрещали). При этом невестка смогла создать полноценную семью, а сестра (даже с двумя детьми) не смогла, муж оказался не принцем, а обычным мужчиной.

Ну а чем все таки причина? Интересно несколько аспектов. Сколько лет мальчику . Старше или нет. Какая група тусовки, так что ли . Интересно в е таки понять ситуации и социальность. С научной точки так сказать зрения...

Нестерильный мир причина тому)))