ЯрФорум

Заместитель главы города по социальной политике Василий Куимов объяснил матерям Красноярска, что детей, которым не хватает мест в детсадах, нужно «воспитывать и растить дома всем родом».

На пикете перед городской администрацией 22 июня Куимов призвал митингующих женщин «меньше думать об очередях в садики» и больше «говорить о том, что у этой женщины вокруг». «У нее где-нибудь обязательно есть бабушка или прабабушка. Надо на них перекладывать заботу о детях — это нормально. Только род в целом может развиваться. Надо вообще то, чтобы род в четыре поколения друг друга поддерживал. А если кто-то хочет развиваться один, как таковой, то это не получится», — сказал Куимов, после чего заявил, что семей, где бабушек и прабабушек нет, не бывает.

«Не бывает такого, чтоб не было. Надо вообще научиться дружить с людьми, с соседями, со знакомыми, с бабушками, это же вообще социальная вещь — чем теснее ты в контакте с другими людьми, тем больше тебе помогают, и ты помогаешь. И что, приезжая семья? Кто им мешает привезти сюда бабушку из деревни, где она сидит без работы? Или поехать в деревню, где мама будет счастлива? Надо искать решения не лобовые, а которые для жизни подходят. Моя внучка в садик тоже не ходит — ждем очереди. Четвертый год ребенку. Часть времени с ней мама сидит, часть бабушка — моя сестра приезжает из Канска», — сообщил Куимов.

Представитель инициативной группы красноярских мам прокомментировала слова Куимова: «Видимо, Василий Васильевич считает, что мы должны жить в лесу и молиться кольцу».

Источник - Newslab.ru (http://newslab.ru/news/285289)

Писала уже своё мнение в "А мы сегодня", здесь тоже напишу.
Всем очевидно, что Куимов говорит вещи, невозможные для чиновника, который должен решать проблемы. Он высказывается по сути как частное лицо, у которого нет проблем. И это лучше всего показывает, что разрешения ситуации ждать не приходится. Грустно всё это и противно.
В простом переводе его речь означает: это ваши проблемы.

Пикеты и демонстрации - это все хорошо, конечно, но только при условии, что все соблюдают одни правила "демократии".
Возможно очень неприятно и больно осознавать, что власть живет по иным меркам добра и зла, но увы - такова наша реальность. Это проблема современного "демократического" общества, а решать любые проблемы не возможно в рамках той системы, в которой она возникла. Для решения любой системной проблемы в принципе, либо необходим системный сбой, приводящий к реконфигурированию самой системы, либо следует выйти за пределы этой системы и устранять проблему, воздействуя на систему извне способами, неподвластными ей.

Что мы делаем, когда организуем пикеты? Мы взываем к совести, мудрости и логике тех, кто у власти, надеясь на разумное с нашей точки зрения (которую мы считаем верной) решение! Но все дело в том, что, во-первых, логика у них совсем не такая, как у нас, во-вторых, мудрости эти люди не достигнут еще как минимум 10.000 лет, а в-третьих, совесть у них атрофирована уже очень давно за ненадобностью. Вот и получается, что выступая с пикетами, мы разговариваем с ними на разных языках.

У политиков нет необходимых знаний и опыта для решения задач (проблем)! Их этому никто никогда не обучал! Да им это собственно и не нужно. Не за всеобщим благом они пришли в политику. Для этих людей главное - это вкус собственно власти над другими людьми, - потешить свое самолюбие осознанием своей исключительности! Этим людям необходимо решать только одну проблему - свое материальное благополучие! Проблемы наших детей для них просто не существует в их слое мира. Все, что якобы делается для народа (брусчатки, фонтаны, карнавалы, мнимая соцподдержка), - делается в самом минимальном объеме, и только для того, чтобы препятствовать объединению народа против власти. Разделяй и властвуй, - вот принцип, который не претерпел никаких изменений за несколько тысяч лет.

Для того, чтобы проблемы решались на самом деле, необходимо чтобы система была в гармонии с природой и была способна к самоорганизации на основе творческого и гуманитарного прогресса. В нашем обществе это невозможно по определению. По этой причине все пикеты изначально обречены на провал. И дело здесь даже не в потерянном времени, а в том, что люди искренне верят в успешность пикетов при условии их бОльшей численности и бОлее частом проведении. Но это иллюзия. Проблема пикетов не в их количественной составляющей и даже не в качественной.

Проблема пикетов в том, что они работают ПРОТИВ тех задач, которые якобы призваны решать!

Почему? Да все очень просто: потому что пикетчики априори возлагают на себя роль просителей и обиженных, унижаясь перед политиками, потому что пикетчики раскачивают "маятник" проблемы своим нытьем или гневом, потому что пикетчики снимают с себя ответственность за свою жизнь, перекладывая ее на "руководителей" (ах, нам не строят садики!). А ведь эти самые "руководители" вроде бы слуги народа?.. Или нет?

Всем, кто еще верит представителям власти, рекомендую: http://world-2.ru/movies/11-vsja-korolevskaja-rat.html

Но ведь есть положительный опыт в других городах.
Ладно садики, их за один день не построишь. Но продлить и увеличить компенсацию (хотя бы до прожиточного минимума) за то, что ребенок не ходит в садик, это разумно. А то платят ее всего до 3 лет. И еще добиться того, чтобы неработающим мамам шел стаж. По этому поводу говорили что-нибудь, кто знает?

Посмотрела вчера выпуск новостей - так расстроилась! Для чиновников действительно не существует проблемы! Куимов нес такую чушь, что даже слушать не хотелось! Мне кажется, что этот пикет не восприняли как показатель проблемы, надо делать что-то еще.
Сапфир, а что ты предлагаешь - пойти самим строить эти садики? Они конечно слуги народа, да только давно об этом позабыли. Согласна, что надо идти не с нытьем, но с чем? Если бы можно было подать в суд, за несоблюдение прав ребенка я бы подала...

А вот и продолжение:

Пимашков назвал комментарии вице-мэра на пикете матерей Красноярска «неправильными»

Мэр города Петр Пимашков назвал комментарии вице-мэра Красноярска Василия Куимова по поводу нехватки мест в детсадах «неправильными», но при этом отметил, что «у каждого человека есть возможность исправиться». Это произошло 23 июня на встрече мэра с журналистами.

Напомним, накануне, 22 июня, Куимов, встречаясь на пикете с красноярскими матерями, озабоченными проблемой нехватки мест в ДОУ города, посоветовал им «поменьше митинговать» и «воспитывать и растить детей дома всем родом».

Петр Пимашков прокомментировал слова коллеги: «Для того мы и находимся на работе, чтобы если что поправлять неправильные такие комментарии». Мэр согласился, что на западе чиновников за такие комментарии могут и уволить, однако тут же заметил: «У каждого человека есть возможность исправится».

Источник - www.newslab.ru

Куимов сам вырос в детдоме, всего в жизни добился самостоятельно, вот, видимо, и считает, что мы также должны сами решать свои проблемы. Вообще, он очень хороший человек, я его по институту знаю, он был нашим завкафедрой и всегда повторял, что от нас зависит, чего мы добьемся в жизни...
Согласна с ТимНатой,  продлили бы тогда выплаты пособий непопавшим в садик в 3 года. Но это уже по всей стране надо делать. В нашем регионе платят до 3 лет 4 тысячи независимо, ходит ли ребенок в садик, но дальше тоже никого не волнует, на что живет семья...
Пимашков решил сгладить возмущение народных масс :)

Гуля, надо разделить - Куимов может и неплохой человек - сама не раз снимала о нём сюжеты на не политические темы а так, на домашние, в общении он был нормальный, но политик он никудышний. Люди же к нему не как к мужчине пришли со своими детьми, не жениться же его просили. К нему пришли как к политику и чиновнику. Наши дети - граждане Росии, жители Красноярска, а работа Куимова - его прямые обязанности - обеспечить возможности нормального существования жителям Красноярска.
К тому же, честно говоря, его вчерашние высказывания были прямо неадекватными, у меня  о нём мнение резко упало, если получится, больше его снимать не буду, неприятно. Он же не Луне живёт. Должен же нормальный взрослый человек понимать, кому и что можно говорить.

А говорить, что пикеты не приведут к решению проблемы потому-то и потому-то проще всего, сложнее придумать как решить проблему, если будет реальное решение, думаю, все будут только рады последовать за человеком его предложившим.

Censored!  8)

Это ответ на удалённый пост Сапфира

Это рассуждения на глобальном уровне, здесь нет предложений которые я могу начать осуществлять сегодня. Лично я, исходя из этих предложений, могу только посидеть и подождать, не изменится ли мир в сторону всеобщей гуманности.

А мы в этой теме говорим о том, что происходит здесь и сейчас и о том, что можем сделать мы лично, чтобы хоть как-то повлиять на ситуацию. Если будут конкретные реальные предложения, тогда есть смысл разговаривать. А рассуждения о механизмах социальных и экономических отношений в нашем мире это так, языком почесать, проблемы садиков это не решит.

Гуля-открою вам страшную тайну!!! Куимов вырос в нормальной семье:) он из моего поселка и я знала всех его пра-дедов:) его конченно нет, но его занет моя бабушка например и мои родственники-так что, если он и молодец-то только в том, что всего добился сам!!! Но сказать такое матерям-гнустность последняя! сама без садика и таскаю ребенка в офис и сидят с ним все, кто хоть на часик свободен-но это наша страна-сказать такое чиновник может на всеобщее обозрении и никто его не уволит!
Девочки-есть блог Медведева-кто знает его адрес? может там разместить эту всю инфу???? пусть страна знает своих "ГЕРОЕВ" может у кого то даже есть видео-ролики его высказываний?

Вошебный След, эта идея активно на Красмаме обсуждалась, так что возможно и выложат девочки на президентский сайт эти записи. И, кстати, я верю, что это будет иметь резонанс "сверху", не потому что там все такие человечные, а потому что обязаны.

Точно, читала по ссылке с Красмамы его интервью Деталям, он об этом рассказывал:

*Анна Пуд: Скажите, какие у Куимовых семейные традиции. Вы даже книгу о семье написали.

Василий Куимов: Да нет это не книга, это просто зарисовки, воспоминания родственников. Это история рода, семьи. История нашей семьи очень интересная, по линии отца наша семья попала сюда в 1820 году, а по линии матери пришли в Сибирь в 1896 году из Белоруссии. Отец матери был основателем одной сибирской деревни, попечителем строительства церкви в этой деревне, один из грамотных людей, который писал всем и почту возил. Поэтому мы гордимся своей семьёй. *

Девочки, я его и не пыталась оправдать, согласна, что такие разговоры - бред. Просто мыслила вслух, так сказать. Волшебный след, интересная информация, про детдом знаю от людей, которым нет смысла врать... Я в недоумении, честно. Но суть даже не в этом. Согласна с Марик, политик он никудышный, уже не один раз в этом убедились. Никому мы не нужны со своими детьми и проблемами. Я тут вообще одна, бабушки и сестры далеко. Вся надежда на любимого мужчину...

Девочки, читаю, просто в шоке...

Девочки, как вам новое предложение Куимова:

Вице-мэр Красноярска, руководитель департамента социальной политики Красноярска Василий Куимов предложил крупным торговым центрам города заняться дошкольным образованием.

В настоящее время в Красноярске стало открываться все больше крупных торговых помещений. В большинстве из них в наличии имеются свободные площади. Именно их чиновник предложил использовать для создания групп кратковременного содержания дошкольников.

«Я должен сказать, что очень многое делается для поддержки семьи в супермаркетах. Внутри магазинов созданы детские площадки, где можно оставлять ребенка на время покупок. Однако, необходимо стремиться к большему. Давайте создадим на этих площадках группы временного содержания детей. Это поможет родителям, а владельцы магазинов получат дополнительный доход», - подчеркнул Куимов.

Городские власти с подобным предложением уже обратились к руководству ряда крупных торговых центров. На следующей неделе планируется встреча между мэрией и бизнесом для решения этого вопроса.
Источник: Пресс-Лайн

Я что-то не в восторге... bel:: Что за группы кратковременного содержания?! Как это они себе представляют? При чем тут супермаркеты? >:)

И кто будет платить? Опять родители?Так лучше в частный детский сад ребенка отдавать,чем сюда непонятно кому :(

Что за бред?! А где детям спать? Кушать? Гулять? А как же саннормы? Или это для тех, кому ребенка на пару часов надо где-нибудь припарковать...

Вот-вот, Гуля! Я тоже не понимаю как эти "пункты пребывания" смогут полноценно заменить садик? Какой-то бред, иначе не назовешь! Бог любит троицу, посмотрим, что он нам в третий раз предложит!

Ну вот и третье предложение от Куимова: пусть те мамочки которые сидят дома с детьми берут к себе еще и других деток, а мы (власти города) поможем с продовольствием и с санпином (как я поняла). Я чуть не упала! Тут пытаешься в сад попасть, чтобы скорей на работу выйти, а тебе еще деток подбрасывают?! Во-первых: есть специализированные домашние садики, которые приспособлены под пребывание детей, но в том то и дело, что там надо платить и немало, а тут они думают, что за бесплатно эта несчастная мама будет сидеть, что ли? Во-вторых: кто из родителей пойдет на это - отдать свое дитя какой-то мамочке, без специального образования (я не говорю, что она плохая - но все-таки в садиках люди со специальным образованием работают). В общем, очередной бред. Простите, если сумбурно написала, просто уже потряхивает от таких предложений...

Ага, точно - про матрасы я забыла сказать - это кошмар!

Мне тоже не понятно зачем они пытаются заново изобрести велосипед... Увеличьте пособие тыс до 6 за каждого ребенка и куча мам не захотят работать, будут сами детей воспитывать. Соответственно и мест в саду станет больше, раз количество претендующих  уменьшиться. Нет они выдвигают идеи, одна нелепее другой.

Дааа...
Я действительно не могу понять: неужели наши чиновники не могут продлить и увеличить выплаты на детей? Какие-то торговые центры, "левые" мамы, соседи, с которыми надо договариваться  >:)...
Нам повезло с садиком, но мне искренне жалко мам и детей, которые никому не нужны  *ther. Жалко, что для чиновников импичмента не бывает. Не справляется с должностными обязанностями - пусть дома сидит, род укрепляет.

По каким критериям отбирают служащих на такой пост? Судя по бреду, я тоже так умею. Надо свое резюме отправить. :-D :-D :-D
Такое ощущение, что этот гражданин Российской Федерации пьяный или еще под чем выступает. Бред сивой кобылы.  *fool
Я не отдам ребенка не на парковку возле магазина, не непонятной мамочке.

:) ага, нужна ты там... С твоим-то характером ;)
Да уж, бредовые идеи быстро размножаются... Я вот получаю 17 тыс детские и не собираюсь рано детей в садик отдавать. Ну почему бы так же не платить всем мамочкам, по 8-10 тыс на ребенка, чтоб хоть на минимум хватало и мама могла заниматься ребенком, а не ломать голову, на что его кормить, одевать и пр. :(

Горячая тема...  *roll
Увеличили бы пособие тем, кто в садик не ходит, и платили бы его не до 3 лет, а до школы. И много проблем бы правда отпало :)
У нас почему-то взаимопомощи между мамочками нет. Вот в Германии, мне рассказывали, мамы объединяются и по очереди сидят с детками. И это уже не непонятно какие мамы, а хорошие знакомые, которые друг другу своих детей доверяют.

Ничего себе! И правда бред сивой кобылы! У наших чиноников слишко хорошо фантазия развита, самое интересное похоже на то что они живут в другом государстве!

Не знаю, мне близка позиция "Никто ничего никому не должен". А если всю жизнь от кого-то чего-то ждать и требовать, в том числе от чиновников, то далеко не уедешь  *roll
Правительство у народа обычно такое, какое он сам заслужил. Так что давайте не будем ругаться, давайте лучше о хорошем  *roll  :)  ^-^
Кто идет на выходных кататься с детками на лошадке?  ;)

Нам на пикете чиновник сказал, что цепочка "налоги-детские сады" слишком длинная и ему непонятная. Он же бюджетник, видимо понятия не имеет откуда в государстве деньги берутся :-D

А на работе как? Говоришь начальнику, что завтра не придешь, потому что твоя очередь сидеть?

Тоже домой его, значит. Социалка - первое, на что налоги идут.

Ленуся права, у меня такой же вопрос возник, как работать-то таким мамам?

Ленуся, Гуля, эта идея - по очереди с детками сидеть - распространяется на мамочек со свободным графиком работы.
А вообще, на нашей стороне те факты, что в других регионах и пособие выше, и стал на деле осуществляться закон: мамочке, которая сидит дома с тремя дошкольниками (вроде даже не обязательно со своими), платят зарплату как воспитательнице и идет трудовой стаж. Как мне это было бы кстати  *roll Я официально безработная.

Представила себе, что хожу на работу, а в свободные дни сижу дома с кучей детей... АААА!!! :) Не, идея не плохая, наверное, но всё равно грустно это всё.

Я вот частенько сижу дома с кучей детей. К нам в гости приходят Светины и Володины друзья и соседские ребятишки. И это классно! Если к нам пришел в гости кто-то из деток, то день  проходит на ура. Но, наверное, не все так сильно любят детей, как я  :-D

Ладно, уговорили. Эту идею можно не расценивать как вариант выхода из ситуации (о которой речь). Это может быть удобно, в первую очередь, для мамочек, которые находятся в декр. отпуске. Можно же объединиться и по очереди устраивать день (или хотя бы неск. часов) отдыха друг другу. Почему в Германии это возможно, а у нас нет ???

А насчет пикетов, требования соих прав и т.д. Если походы в администрацию ничего не дают, а права мам ущемлены, единственный выход - в суд подать. Ущемлены все-таки или нет? Кто-нибудь разъяснит?

Ну да, для мам в декрете это выход, что и говорить. Для работащих - не факт, я сегодня с работы практически приползла, много надо было сделать и очень быстро. Устала, но завтра не работаю и это меня греет :)

А про права лучше на Красмаме узнавать, там народ в этом деле поднаторел.

У меня, кстати, есть одна знакомая мамочка (она жиет как раз в том доме, где праздник проходил), так вот - она выиграла суд у городской администрации. Я даже хотела об этом статью написать. Дело в том, что ей отказали в участии в жилищной программе "Молодая семья". Хотя, по ее мнению, отказали неправомерно. И она подала в суд. И выиграла!
Так что... Делайте выводы.

Мне тоже близка позиция "никто никому не должен". НО! Зачем  рассказывать, что у нас детские сады для всех кто захочет? Ведь это неправда! Детские сады - для избранных (получается, что так!), а вот это мне категорически не нравится. Поэтому я учавствую в пикетах. Если есть детские сады, то они должны быть для всех желающих

Я ещё, например, переживаю, что если разрешат много кому воспитывать на дому детей, то это же надо не любую квартиру - под частные садики же оборудуют, а тут за чей это счёт это надо делать? Понятно за чей. И оборудовать не будут, всё как есть.
И если садик - это всё же организация, много народу, несколько взрослых, кто-то за еду отвечает, кто-то за детей, нянечка есть, то тут непонятно что вообще, посадит такая мама всех перед телеком, тишина и красота. А результат?

Да конечно это не выход - дома сад устраивать! Это устроит единицы, остальные так и будут биться головой о глухую стену администрации. Вообще, раньше дети все ходили в сад, почему теперь нас просят воспитывать их самим? :(

Ну типа беби-бум. И всё такое. :(

Девочки, я вообще поддерживаю тех, кто в пикетах участвует. Мы тоже хотели на второй поехать, просто не получилось. А таким пробивным, как Оля (Ямама), просто необходимо там быть!  :)

Вот нам в садике, летом нагло и грубо отказали. Разговаривали со мной как с идиоткой. Я сначала чуть не разревелась перед всей комиссией, так как уже
была беременна и эмоции брали свое, но потом решила, фигушки вам и стала с ними их же методом общаться.  Причем мне глядя в глаза врали и говорили что все мои заявления голословны. В итоге я нашла письменное подтверждение своих слов и ткнула их носом в эти бумажки. Писать об этом не хочу , так как не считаю свой поступок красивым, пришлось переступить через свои же принципы, но в итоге  место нам нашлось.
 На пикеты я ходила и буду ходить еще, потому как считаю, что если сидеть дома и просто возмущаться как мир не справедлив, то ничего не измениться.

Я, к сожалению, на пикеты не попадаю, т.к. на работе в это время, но всех поддерживаю, т.к. сама в такой же ситуации нахожусь - в сад не попали и не понятно, попадем ли вообще. Наш садик на квартире меня устраивает, он хорошо оборудован, телека там нет и с детьми постоянно занимаются и музыкой и логопедические упражнения делают и т.д., и вообще программа соответствует садиковской, но 10000 руб. в месяц это много, а для кого-то просто нереально и конечно я бы тоже хотела бесплатного дошкольного образования для своего ребенка.