ЯрФорум

Ну что, давайте пообсуждаем на эту тему. Ато гляди и правду введут, когда наши дети пойдут в школу.

Статья

"Президент России Дмитрий Медведев во вторник одобрил эксперимент по преподаванию религии в государственных школах при условии, что ученики и их родители смогут выбрать альтернативный курс светской этики.

На встрече с духовными лидерами российских православных христиан, мусульман, иудеев и буддистов Медведев также высказался за создание должностей священников в вооруженных силах.

В последние годы российские власти признали "традиционными" для России только православие, ислам, иудаизм и буддизм, отказав в этом статусе всем прочим религиозным конфессиям.

Медведев подчеркнул, что российская конституция содержит положение об отделении церкви от государства, добавив, что другая статья конституции гарантирует гражданам свободу гарантировать любую религию или не исповедовать никакой.

Как указывают обозреватели, эксперимент проводится в рамках усилий Кремля по повышению моральных ценностей населения после сложного периода неопределенности, последовавшего за распадом Советского Союза.

"Свободный выбор"

По словам российского президента, учащимся примерно 12 тысяч школ в 18 регионах России будут преподавать религию. Они смогут выбирать, что именно они хотят изучать - одну из четырех главных "традиционных" религий, основы всех четырех религий или курс светской этики.

Ученики и их родители, указал президент, должны иметь возможность свободного выбора.

"Любое принуждение и давление будет абсолютно неприемлемым и контрпродуктивным", - сказал он.

Президент отметил, что к 2012 году преподавание религии может быть введено по всей стране. В нынешнем эксперименте участвуют около 20% российских школ.

Свобода выбора, судя по всему, направлена на то, чтобы снять опасения в том, что ученикам будут навязывать православие.

Обязательные уроки православной культуры были введены в некоторых российских школах три года назад. Однако это вызвало тревогу представителей других конфессий, которые утверждают, что в светском государстве религии не место в школах.

Эти уроки также сравнивали с принудительным изучением научного атеизма в советские времена. По словам критиков, одна обязательная идеология была заменена другой.

Как сообщает агентство ИТАР-ТАСС, лидеры главных конфессий приветствуют инициативу президента. Патриарх Московский и всея Руси Кирилл подчеркнул при этом важность добровольного выбора.

"Свободный выбор и альтернативы могут служить базисом для системы религиозного обучения, - сказал он. - Опыт показывает, что только добровольное восприятие такого рода идей, которыми являются религиозные идеи, может быть полезным для человека".

Прихожанами РПЦ считаются более 100 млн человек в России и десятки миллионов человек у других странах. Однако, как показывают социологические опросы, только 5% россиян соблюдают религиозные обряды.

"Духовная поддержка"

Представитель российского министерства образования и науки сообщил, что основы религиозной культуры и светской этики будут преподавать светские педагоги - учителя истории, литературы и психологи, которые пройдут подготовку на специальных курсах."

ВОт еще статья
"Президент России Дмитрий Медведев поддержал идею преподавания в школах основ религиозной культуры. Выступая на специальном совещании по этому вопросу, глава государства рассказал, что в его адрес были направлены обращения лидеров ведущих российских конфессий. В них содержались предложения по преподаванию в школах дисциплин, направленных на духовно-нравственное просвещение, а также о введении в вооруженных силах институтов воинских и флотских священнослужителей.

"Я принял решение поддержать оба этих обращения: и идею преподавания в школах России основ религиозной культуры, и светской этики, считаю также целесообразным организовать работу на постоянной основе в наших Вооруженных силах священнослужителей, представляющих традиционные российские конфессии", - цитирует слова президента радиостанция "Эхо Москвы".

Министр образования Андрей Фурсенко в свою очередь рассказал, что новый предмет будет называться "Духовно-нравственое воспитание". По его словам, учебный курс будет состоять из трех модулей: история и основы культуры одной из традиционных религий – православие, ислам, буддизм и иудаизм; история основных мировых религий и основы светской этики. Школьники смогут сами выбрать один из трех вариантов. Обучение в рамках одного из этих модулей будет обязательным.

"Бояться появления нового курса не нужно, – считает генеральный директор Лиги образования Сергей Сафронов. - История религии или основы религиозной культуры - это один из возможных элементов, который может дать положительный результат для образования детей".

Эксперт подчеркнул, что речь не идет о преподавании Закона Божьего, а о том, что "мы даем возможность ученику ознакомиться с культурой, историей, поскольку культура с религией неразрывно связаны, у них общие истоки".

"Я не говорю о том, что на уроках надо призывать стать участником какой-нибудь церкви, то есть заниматься миссионерством. Но попытаться понятным доступным языком объяснить школьникам основы, дать определенные ориентиры очень важно. Ведь сегодня, в отличие от советского времени, церковные институты активны, люди имеют возможность читать религиозную литературу, неизбежно встанет вопрос самоопределения", - отмечает С.Сафронов.

При этом глава Лиги образования уверен, что очень многое зависит от реализации идеи: "Нужно многое сделать, чтобы педагоги пропустили это через себя и попытались донести до школьников новый курс неформально. Ведь любую идею можно превратить в анти-идею. И она станет раздражать и вызывать отторжение. Ввод той или иной факультативной дисциплины нельзя делать без участия родителей. Чем тоньше, уважительнее будет эта работа педагогов, тем больше будет эффекта для тех, кто эту идею поддерживает".

Добавим, что эксперимент по обучению основам религиозной культуры в школах начнется уже этой весной в 18 регионах России. Новая дисциплина будет преподаваться учащимся четвертых и пятых классов. При этом обучать ей будут только светские педагоги. Если эксперимент пройдет успешно, то с 2012 года религиозное образование могут внедрить повсеместно."

Я считаю это очень хорошая идея. Была бы очень рада, если бы все это осуществилось.

А я смотрю на это не как на неплохую идею, а как на то, что столкнётся с реальностью.

Мне кажется, что дети в школе и так ужасно загружены, введение нового предмета прибавит часов к урокам.

И хотя сам предмет у меня в общем протеста не вызывает, более того, как я думаю, расширяет кругозор, непонятно, откуда возьмутся учителя, чтобы рассказывать об этом не "для галочки", а интересно. Каким должно быть образование учителя?

Опять же, я прекрасно себе представляю, что будут дети, чьим родителям этот предмет не понравится и они от него откажутся, а "светская этика", которую предлагают для таких детей как альтернативу, тоже кем-то должна преподаваться и этот кто-то должен быть хорошим учителем, чтобы всё это имело смысл.

И вот я, ну честное слово, не самый серый человек, но понятия не имею, что такое "светская этика". То есть я понимаю оба слова, но вместе они вызывают вопросы, а уж что будут рассказывать на уроках светской этики, вообще ума не приложу.

Т.к. Я училась в гимназическом классе с гуманитарным уклоном, то у нас были обязательными предметы "этика" и "эстетика". Вела их наша классная, она учитель русского языка и литературы. Она рассказывала о морали, о поведении в обществе и пр. Считаю такие предметы необходимыми каждому. А вот религиозное обучение в школе я себе не представляю. Тоже сразу же возник вопрос: где возьмут столько учителей, способных донести столь специфическую информацию до детей правильно и в непринужденной форме? Думаю, будут либо фанатики, либо "для галочки". Хотя я не против, если на уроках истории уделялось бы время на основы всех религий, для общего развития :)

Марик, подозреваю, что раз вводят предмет, то придумают пргорамму по нему, может даже какие-нибудь учебники или брошюры. Конечно, отправят учителей на курсы. 

Яся, да понятно, что придумают, но вот хороший историк - это призвание, хороший литератор, математик, физик - это призвание. А этот предмет, боюсь, что будет типа ОБЖ, такой... посидеть прийти, и относиться к нему также будут и ученики, и, что печальнее, учителя.

Точно, Гуля, когда ты сказала, я тоже что-то такое припомнила, у нас это было пол года и вела учитель истории, что-то типа этика и эстетика, но как-то по другому называлось, там религия тоже в названии была, рассказывали про разное. Помню из курса немного. Прямо скажем, ничего не помню :) Хотя учитель у нас была замечательная.

В общем, вы конечно правы, девочки, а я старая брюзга, этому нужно учить, культуру поведения, общения, нужно поднимать, прививать детям, сызмальства и понемножку. Может, я просто скептически отношусь ко многим учителям по школьному опыту и особенно опыту работы в школе на универовской практике. Я не видела того, что учителя понимают и ощущают "сверхзадачу" от своего прподавания.

Я меня больше вопрос отношения детей волнует.
Дети и так в этом возрасте очень бывают жестоки по отношению друг к другу. Деляться на группы.
Вот еще не хватала рассизма в школах. Представтье если большенство будет одно изучать и скажем например всего пару человек будут ходить на основы ислама. Да на них будут пальцам тыкать.  Ну может не везде, но такое может иметь место. Вот и получиться не обучение основам религии, а разделение по классам.

И вообще, основы не основы религии, должны преподовать не в школах, а в храмах. А главное, зависит все от родителей. Если родители не соблюдают религиозный образ жизни. А детям преподают его, то что получиться. ДЕТИ ВСЕ РАВНО БЕРУТ ПРИМЕР С РОДИТЕЛЕЙ. Учить надо родителей!!!

Простой пример. Одна наша знакомая вроде, как верующая. Провославная христианка. Ходить в храм иногда. И но считает себя христианкой. Однако не соблюдает постов. ДОпусть ее ребенок ходит на основы православной религии. Узнает про образ жизни христиан, про посты. Придя домой рассказывает все это с радостью. А в их семье, то посты не соблюдаются. Да и вообще не придают этому значения...

Ну зачем эти основы религии, если дома никому это не нужно.

у нас в школе был предмет "Этика и психология семейной жизни". Даже несколько учебников в библиотеке было, которые в нашем классе никто не брал, кажется. Уроки вела учитель литературы, которая пользовалась у нас большим уважением, поэтому к предмету мы относились серьезно, разбирали, проигрывали разные простейшие ситуации. Конечно, сразу было видно, кто как дома решает мелкие межличностные проблемы, и как их можно решить ПО-ДРУГОМУ. Считаю, это важно.
Этика в универе была ближе к философии и затрагивала религиозные вопросы в том числе. Тоже полезно лишний раз подумать и составить свое мнение, например по проблеме эвтаназии, лишний раз отвлечься от героев, варкрафта, Пети, который любит Машу, а не Лену и т.п. - просто узнать, что есть вокруг и другие проблемы, с которыми каждый из них может когда-нибудь столкнуться.

Качество преподавания и личность педагога всегда имели значение.  согласна с Гулей:  где в срочном порядке возьмут или подготовят столько людей, которые все правильно смогут донести, объяснить, научить терпимо относиться к этим двоим в каждой школе, в каждом классе? Но даже если  в двух из пяти случаев это сделать удастся, это лучше, чем вообще ничего.

По поводу ОБЖ: вспомните недавний случай по спасению девочки из пожара. Когда Виталий (парень, который выташил ее через крышу из квартиры) увидел ее в задымленном помещении, она дышала через мокрую тряпку. Он спросил ее, как она догадалась, ответ: на ОБЖ рассказывали. Благодаря этому она, возможно, себе жизнь спасла.

В двух из пяти удастся, а трех провалиться и все усугубиться. Разве это выход.
К тому же, подготовят педагогов? , каких? которым до фени, которые сами не верующие. Или не совсем верующие. Они будут основы рассказывать.
Ведь от того, как они донесут зависит многое. Можно отвратить от любой веры.
Непонятно как это будет выглядит. Один педагог, чтоли будет все религии преподовать??? Или четыре? И что они имеют под основами. Исторические данные. Тавк это ерунда. Дети не проникнутся без должного отношения.
Одно дело рассказать библейскую историю, другое, чтобы после рассказа проникло все это в душу.
Можно воспитать пофигизм к религии. Как к истории, отбить внутренную духовность, чтоли, то что дает имено вера. Отнесуться к этому как предмету, как к историческим данным. А не как к религии, к вере, и могущественной силе.
Ввести хотять в 4-5 классах .Если дело идет о первом курсе универа, то еще ладно. А то идет речь о школьниках?
К тому же, что делать со всеми развлетлениями и направляениями в этих четырех основных религии. 

 

" научить терпимо относиться к этим двоим в каждой школе, в каждом классе? "

Это возможно. Дети постояно дразнять "очкариков". "батаников". Всегда есть группа деток, которая заведует классом, навеивают правила отношений. Драки вообще стали обычны.
Еще хотите, чтобы дразнили "ваххабит", "жид" итд... Если например родители антесимиты и относятся к Евреем плохо, а ребенок отлично узнает что в его классе есть дети, евреи. У-у-у ребята. что будет. УЧИТЬ НАДО НЕ В ШКОЛАХ, А В ХРАМАХ, ГДЕ ВСЕ СВОИ. И НАРЯДУ С ДЕТКАМИ НАДО УЧИТЬ РОДИТЕЛЕЙ. 
Светская этика, да чихали половина на это. Будут пару прилежних деток, а остальные сорвиголовы, так и будут. Будут стоять курить на углу школы и смеяться на э
тикой, да еще издеваться над теми кто хъодить на религию...

Фауст, а почему именно педагогов? Может, священников приглашать будут?
Понятное дело, что пока вопрос в нулевой стадии, непонятного масса будет. Как с ЕГЭ. Но начинание это нужное. ИМХО.
А насчет воспитания родителей  ;): КАК??! На работе, в качестве факультатива  :)???

Нет. Не возможно  8). Для нас. Для нашего общества.
Это просто у-то-пи-я  ;).

Мне кажется, что пример: весь класс пошёл на историю православия, а два человека на историю ислама из области фантастики по двум причинам.
Во-первых, представьте себе реальность нашей школы, кто им будет ислам преподавать-то? А если вдобавок будут ещё одни кришнаит и один иудей? Где найдутся квалифицированные преподаватели?
Во-вторых, я думаю, что вы, Фауст не совсем верно представили идею этих уроков, хотя возможно, это я ошибаюсь. Мне кажется неверно в школе обращать детей в ту или иную религию. Верно рассказывать о ней, просвещать, и в этом смысле нормой будет если адепты всех религий будут учиться вместе, и рассказываться им будут обо всех религиях. Не ради склонения к одной из них, а ради того, чтобы дети представляли себе общую картину мира, это и ведёт к терпимости и пониманию, приятию православными и мусульман, и иудеев, и кришнаитов и так далее, и наоборот.

Марик, лично я так же, как Фауст восприняла информацию... Но полностью согласна, что надо всем все религии преподнести в познавательной форме, не более. В Спасском в детском саду дети учат молитвы, они их поют, но лично мне не хотелось бы, чтобы моим детям забивали этим головы с детства. В общем, я против такого нововведения в школах :)

Марик, разберись в ситуации доконца.
Преподовать будут преподователи школы. Только они пройдут курс. Непонятно будут это разные преподователи или один, скажем по литературе. Если один, то лажа полная выдет. Один будет и Ислам и Провославие преподовать.


Преподование идет по основным религиям. А их у нас четыре: Ислам, Провославие, Иудаизм, Буддизм.
Преподователи? ( читай выше...)


Идея, конечно такова.  Но нет худа без добра. Всем детям дадут основы, но не будут "обращать" ( как вы сказали, хотя слово не очень мне). Но в этом тоже ничего хорошего нет. Даже основы провославия, должны преподовать люди верующие, Священик, Родитель, Крестная. Преподноситься вера правильней, а не так: Жил Моисей или Давид, по преданию то и то, ля ля ля. Это похоже на курс Истории. А  не основы религии. Как можно вообще такое в школе внедрить.
Нет, все таки, духоновное воспитание дело за духовником. И преподовать основы не кчему. Верущие той или иной релдигии все равно, мне кажеться будут не довольны, тем как это преподнесут.
Культуру надо не в школах внедрять и не детям. А родлителям. Увы если этого сделать не возможно. То нужно ждать. Время сделает свое. Но это будет локализорванно. Одно общество тут организуеться. Там другие соберуться. И так, человек, за человекуом, будут расщиряться доброта в людях. А всем и сразу, это мы уже проходили... 
 

Фауст, согласна с тобой. Есть опасность, что это будет "мертвый" предмет.

я проработала в школе несколько лет и видела всю эту кухню изнутри.

а еще как верующий человек и мама считаю, сто всё это как минимум похоже на полковника-солдафона, которому рассказали, что такое балет и он пошел про это в школе детям вещать. но в данном случае это хотя бы весело может быть, а вот с религией боюсь всё может выйти боком и детям и педагогам и родителям и обществу в конечном итоге.

Вера же - это личный выбор каждого человека, он должен быть наполнен личным смыслом, а не просто теоретическими знаниями,  а большая часть учителей будет преподавать её именно как еще один теоретический  предмет.
Раз уж разделены в нашем светском обществе власть и религия, так давайте в школе будем рассказывать про то, что старшим место надо уступать в транспорте и в какой руке вилку и нож держать, а в храме покажем как, зачем и почему нужно верить...

Хорошо, когда такой предемт есть у детей, но его должен вести не учитель в прямом смысле слова, а верующий человек в первую очередь. иначе это профанация...

а этого и так хватает в нашем современном образовании

Врядли можно кого-то научить верить. Здесь иной подход нужен. В связи с этим, почему же данный вопрос пропихнули и вводят в школе? Кому это на руку и почему?

У сына есть такой предмет, но только не сама религия а светская этика. мне  нравится этот предмет.

По-моему тут надо четко разделить два момента: нужность самого предмета и его реализацию.

Не нужно путать просвещение с миссионерством. Я так понимаю речь идет именно о просвещении. В этом смысле предмет ИМХО нужен. У меня, например, не было такого предмета как "основы ислама". И в общении с людьми, исповедующими ислам, я чувствую себя неуверенно. Я могу оскорбить религиозные чувства такого человека просто по незнанию. Дать информацию о религии не означает навязывать религиозные идеи. Иметь полную информацию об основных (или наиболее распространенных, если хотите) религиях в современном обществе просто необходимо. В этом отношении "воспитание" - термин провокационный, а "история религии"... это немного другое.

А что касается реализации... принцип "хотели как лучше, а получилось как всегда" еще никто не отменял. А что вы хотите от президента? Чтобы он честно признался: "мы абсолютно не заботимся о нравственном воспитании наших детей"? Или "денег на дополнительный предмет в школах нет, поэтому выкручивайтесь сами, воспитывайте дома"? Нет. Ну скажут потом как с ЕГЭ, дескать возникли трудности и все такое...

Для тех, кто не в курсе. Вводят такой предмет в связи с плачевным духовным и нравственным состоянием общества. Неужели это не понятно?
Этот вопрос, насколько мне известно, обсуждался широкой общественностью довольно долго, в том числе на ежегодных Рождественских чтениях в Кремле. Если не ошибаюсь, инициатива введения данного предмета принадлежит Православной церкви, которая как никто другой озабочена нравственным состоянием общества. Дабы предмет не превратился в религиозное навязывание, родителям предоставили выбор. Вот и всё.
Всё, конечно, зависит от преподавателя, но хуже уж точно не будет. Дети узнают о заповедях Божиих, пусть даже и теоретически, разве это плохо?

А "историю религии" я бы сделала частью предмета "история", потому как вся мировая история - это по большей части история религии, и понять смысл многих исторических событий без вникания в религиозную тематику практически невозможно.

Ну я тогда только за введение этики. Это то что нужно человеку. Духовное развитие должен нести учитель, духовник. Индивидуально с каждым своим подопечным общаясь. Зная его позицию, веру, сложности и понимание мира. Это личное развитие, настолько личностное, что нельзя превращать духовное развитие в нечто массовое, с одними правилами для всех. Все настолько индивидуальны, и что не сможет никто вести каждого ученика в отдельности. Зная все проблемы его. А посему, это неверно все. Этику, культуру общения можно преподавать. Но не духовность.

А то будет как с массовым крещением в церкви. Полный аут. Благими намерениями.... ТимНата, сама понимаешь. Тут может оказаться так же. И на мой взгляд, окажется...

И предоставится выбор??? Выбор чего??? Основных течений? Ислам, Православие, Буддизм, Иудаизм?
Предоставится только те виды, которые официально приняты в России. А как же быть со многими ветвлениями и течениями? школами различных религий?
Ведь в России многие проповедуют иные направления?

По мне так это не справедливо ко всем.  Духовное учение должно преподаваться только духовниками, и только лично. И только то, что исповедуют Родители. В чем упадок духовности. В том что поколение выросло без веры в то или иное. Так не нужно детей учить в школе этому. Нужно чтобы они пришли к вере сами в течении своей жизни. И они станут тогда своих детей учить вере, которую они исповедуют. Вот и рост духовности. Просто нужно время.

А вот этику, культуру и общие понятие нравственности нужно преподавать. НО НЕ РЕЛИГИЮ!!!

А Историю Религии пусть действительно включать в спецкурс по Истории. Да он такой есть, в Универе. В школах не обязательно.
Да и вообще, История, это лженаука. И вообще ИМХО, половина Истории фальсифицировано. Написано в угоду людям того времени. Многие исторические факты, и археологические находки современной наукой не воспринимаются. Наука, это сильнейший институт разума, которого многие слушаются. И который не охотно меняет свои доктрины. А по сему многие доказательства и научные открытие просто замалчиваются, уничтожатся и не оглашаются.
     


 

Фауст, ну почему ты у нас не министр образования  *roll

Разве кто-то собирается духовность преподавать? Основы православной культуры - так называется предмет. Почему бы не познакомить детей с тем, что может стать опорой в будущей жизни? Можно было бы назвать предмет "Основы традиционной русской культуры", она православная и есть. Есть же в некот. школах предмет "Мировая худож. культура". Почему бы не знакомить с русской культурой?

Ещё подумалось: наполнение предмета "этика" м.б. каким угодно, слишком широкое название. Как "валеологию" одно время ввели, а на самом деле преподавали всякую (простите) хренотень...
А в православной культуре всё чётко: не убий, не укради, уважай родителей, почитай Бога как создателя всего, будь милосерден к людям и т.д. и т.п.
До революции был в школ. программе предмет Закон Божий, сейчас такой предмет есть во многих зарубеж. школах. Так что ничего удивительного, что у нас его вводят. Давно пора.

Да вообще, почему я не Призедент МИРА!!!

Призедент ты наш  :-D

ТимНата, помоему нужно найти текст или книгу или хоть что-то, чтобы узнать о чем будут преподавать на этих уроках. Тогда появится о чем подумать и понять в чем мы правы и не правы в этой теме.

Я согласен что православная культура такова. Но куда деться от сотен течений в основных религиях. Ведь основа почти везде одинакова (не берем секты, в реальном смысле, а не только в православном понимании),  т.е не убий, не укради, уважай родителей, почитай Бога как создателя всего, будь милосерден к людям и т.д. и т.п.
Но все это подкрепляться должно верой.А верить можно по разному. И вот тут то и вопрос. Если я католик, или практикую Дзен, то мне, совершенно ес-но хотелось бы чтобы, мой ребенок узнал эти принципы в рамках течения именно того которое исповедую я. Правильно же? Хорошо, что, ты ТимНата православная, а что делать другим?
Вот поэтому я против общего введения. Хотя, точно смогу сказать свое мнение, когда увижу программу по этому курсу.

На мой взгляд Церковь, могла бы просто помочь своим последователям в воспитании своих детей. Предоставить в рамках  Храмов организовать класс. Где и преподавать факультативно тот или иной предмет. А дети могли бы посещать эти занятия. Тогда предмет преподавался людьми знающими вопрос, в рамках той веры, которую исповедуют родители. В храме, святом месте исповедуемой религии, в соответственном окружении, которое благотворно будет влиять на восприятие предмета. Да и приобщение детей произойдет к Храму. Праздники, окружение, и люди той же веры будут рядом.

А в школе оставить этику или как она там...

Добро, давайте развернем дискуссию :) Вот парочка открытых писем в качестве пищи для размышлений:

---

"Д.А. Медведеву,

Президенту Российской Федерации

Глубокоуважаемый Дмитрий Анатольевич!

21 июля с.г. Вы высказались в поддержку эксперимента, охватывающего примерно 250 тысяч детей, по введению в школах России обязательного преподавания основ культуры традиционных религий – по выбору учащихся и их родителей. Можно только приветствовать, что при этом не были забыты и те, кто еще не определился со своим конфессиональным выбором, и атеисты, - для них, опять же по желанию, предлагаются в качестве обязательных дисциплин история и культура мировых религий либо основы светской этики.

Итак, живет класс, самые разные дети делают одно дело – учатся в школе! А общее дело, как известно, сближает, развивает такие замечательные человеческие качества как дружество, взаимопомощь. И вдруг им предлагают разделиться «по интересам». Сама идея такого подхода к преподаванию обязательного предмета представляется странной, тем более, когда речь идет не об иностранном языке, а о действительно глубоких материях, формирующих личность ребенка. А дети, между прочим, склонны сбиваться в стаи, делиться на «своих» и «чужих». И вполне возможно, что в результате такого эксперимента в тех регионах, где численное соотношение «православных», «мусульман» и «атеистов» сопоставимо, в школах возникнут враждующие группы – на языке подростков соответственно «правилы», «мюсли», «атасы».

А что делать детям других не столь многочисленных конфессий? А что делать первоклашке из протестантской семьи, которого стали избивать одноклассники за то, что он не ходил на уроки православной культуры? «Добровольный выбор», о котором Вы говорите, хорошо смотрится на бумаге. А в детском коллективе, где толерантность надо еще воспитывать и воспитывать, это может оказаться очень жестокий опыт.

Уважаемый Дмитрий Анатольевич, пожалуйста, не надо ставить такие опыты на детях. Прошу Вас пересмотреть свое решение о начале указанного эксперимента.

Прошу также рассмотреть возможность введения в обязательную школьную программу действительно насущно необходимого единого предмета «История и культура мировых религий, основы этики и права человека». Объединение этих тем в одном предмете оправдано, поскольку известно, что именно в мировых религиях заложены основы современной, в том числе и светской, этики, а также базовых принципов прав человека. При этом известно также, что под лозунгом религиозных догм церковь не раз в истории выступала гонителем всего живого, с позиций, никак не совместимых с гуманностью и справедливостью.

Наши дети вправе знать все это, вправе задуматься был ли прав или неправ Вольтер, сказавший о современной ему французской церкви «раздавить гадину!», и почему был неправ (во всяком случае, с точки зрения современных правозащитных позиций) Александр Сергеевич Пушкин, когда написал: «Мы добрых граждан позабавим / И у позорного столба / Кишкой последнего попа / Последнего царя удавим». Дети должны знать, какие мерзкие реалии тех времен побудили Вольтера или Пушкина использовать столь резкие выражения, и опять же задуматься о возможной связи этих слов со страшным ленинским: «мы должны расстрелять двести тысяч попов, История нам этот простит». И как могло случиться, что великий гуманист и писатель Лев Николаевич Толстой был отлучен от церкви, а высоко гуманные социалистические принципы всеобщего равенства и справедливости стали идейной основой массового террора, ГУЛАГа и государственного крепостничества. И, если говорить о современности, почему предыдущий президент США Джордж Буш мл., будучи глубоко верующим человеком, был в то же время ярым сторонником сохранения в США средневековой практики смертной казни.

Наши дети вправе знать и понимать, почему современное семейное право, включая требования по соблюдению прав детей и женщин, зачастую вступает в противоречие с традиционными религиозными догмами христианства, мусульманства, иудаизма.

В предлагаемом учебном курсе, объединяющем историю и культуру религий, этику и права человека, разумеется, должны присутствовать имена великих мыслителей прошлого, в том числе Андрея Дмитриевича Сахарова с его концепцией опасности любых тотальных идеологий и «внеидеологичности» по-человечески ясных и простых принципов соблюдения индивидуальных прав человека.

С уважением

Борис Альтшулер,

Председатель Правления РОО «Право ребенка»,

эксперт Общественной палаты РФ, Уполномоченного по правам человека в РФ, Комитета Государственной Думы по вопросам семьи, женщин и детей,

член Московской Хельсинкской группы, Общественного совета при Минобрнауки России, Комиссии по делам несовершеннолетних и защите их прав при Губернаторе Московской области, Координационного совета Всероссийского Союза «Гражданское общество – детям России».

---

И цитата из "письма десяти академиков", полный текст можно посмотреть здесь: http://www.novayagazeta.ru/data/2007/kentavr03/00.html

---

"В уже упоминавшейся резолюции Собора содержится еще одна настоятельная просьба «о признании культурологической значимости преподавания основ православной культуры и этики во всех школах страны и о включении этого предмета в соответствующую область федерального образовательного стандарта».

Иерархи РПЦ призывают Правительство ввести во всех школах России обязательный предмет — «Основы православной культуры». Надо сказать, идея запустить религию в школы страны вынашивается давно. В циркуляре Алексия II № 5925 от 9 декабря 1999 г., обращенном ко «всем епархиальным преосвященным», отмечается, что «мы не решим задачи духовно-нравственного воспитания будущих поколений России, если оставим без внимания систему государственного образования». В заключительной части этого документа сказано: «Если встретятся трудности с преподаванием «Основ православного вероучения», назвать курс «Основы православной культуры», это не вызовет возражений у педагогов и директоров светских учебных заведений, воспитанных на атеистической основе». Из процитированного текста следует, что под видом «Основ православной культуры» нам пытаются ввести (и вновь в обход Конституции) «Закон Божий».

Даже если предположить, что речь действительно идет о курсе «Основ православной культуры», уже не раз говорилось, что в многонациональной многоконфессиональной стране такой курс вводить нельзя. И тем не менее Собор считает, что изучение школьниками «Основ православной культуры» необходимо в нашем государстве, где православные составляют абсолютное большинство населения». Если считать атеистов русской национальности поголовно православными, то большинство, наверное, получится. А вот если без атеистов, то, увы, православные окажутся в меньшинстве. Ну, да дело не в этом. Разве можно так презрительно относиться к другим конфессиям? Не напоминает ли это православный шовинизм? В конце концов, неплохо было бы церковным иерархам задуматься, куда ведет такая политика: к консолидации страны или к ее развалу?

В Европейском сообществе, где межконфессиональная рознь уже проявилась во всей красе, после длительных обсуждений пришли к выводу о необходимости введения в школах курса истории основных монотеистических религий. Основной довод состоит в том, что знакомство с историей и культурным наследием других конфессий будет способствовать улучшению взаимопонимания между представителями различных национальностей и религиозных убеждений. Никому и в голову не пришло, к примеру, требовать введения «Основ католической культуры». На предыдущих Рождественских чтениях министр образования и науки А.А. Фурсенко сообщил, что закончена работа над учебником «Истории мировых религий». Лоббисты православия встретили сообщение в штыки. Между тем учебник, написанный сотрудниками Института истории РАН (он называется «Религии мира» и предназначен для учащихся 10—11-х классов средней школы), хорошо сбалансирован и содержит много сведений, которые следует знать каждому человеку, считающему себя культурным."

---

Занятно :) Спрашиваете "Кому это нужно?" Это нужно РПЦ, реванш за годы советского атеизма. Преподавайте детям "закон Божий" сейчас и через двадцать лет мы получим тотально религиозное общество. Покорное и управляемое.

Человек, написавший первое письмо - утопист до мозга костей. Если он и знает ответы на поставленные им глобальные вопросы, как, интересно, он собирается доносить эти свои знания и взгляды до детей? Чтобы ответить на них - необходим большой жизненный опыт, много изученной литературы. Это всё равно что в начальной школе преподавать высшую математику - хоть на пальцах объясняй, дети не поймут.


Не согласна с вами, Томас. Слова "покорность", "управляемость" и тем более "реванш" по отношению к православным людям неуместны. Мне смешно и грустно от таких утверждений  bel::
Лучше бы автор письма задумался над тем, почему же страшный террор против православной церкви (каких масштабов он был - знают все), не просто не уничтожил её, а стал толчком к её возрождению. Почему православную веру в это страшное для верующих людей время защищали не единицы, а тысячи - более 30 тысяч новомучеников и исповедников, причисленных к лику святых, расстрелянных и замученных в лагерях только потому, что они не отреклись... А о скольких людях ничего не известно. Об этом автор вышеприведённого письма случайно не задумывался? *roll

Если что - этика тоже может стать хорошим предметом, я разве против неё? Выбор у родителей и детей - есть, и это замечательно :)

Странный вопрос - выбирать этику. Не понимаю вашего бесспокойства, Фауст. Можно подумать, вас кто-то на аркане тянет изучать основы православия  *roll

Мелко, мелко вы как-то мыслите, друзья ::). ИМХО. Однобоко как-то. Нет у вас любви к вашему Отечеству, к родной истории. ИМХО. Простите, если ошибаюсь.

Ну почему мелко. От большой именно к нашему Отечеству любви, мы так и мыслим. Опасаемся.
А насчет родной истории вы, дорогая ТимНата, зря. Ислам начинался примерно в то же время на руси что и хритсианство. 7-8 ввек. Центром Исламской веры была, помоему была Казань. И Православие приветствовало крещение мусульман но не принуждало, не всегда. А Буддидзм пришел в 17 веке. Но до этого тоже в виде кочевников тоже приходил.
Так, что наша страна ровно столько многонациональная, насколько межконфессиональная. И это история, родная история нашего отечества.
Давайте еще и язычников тогда вспомним. Ой кто, так они вообще История нашей Истории. :) :) :) И родней некуда... :) :) :)

А теперь главное! И ЭТО Я МЕЛКО МЫСЛЮ! :) :) :) :) :)

А к моей идеи преподавать религию в храмах, ТимНата, вы равнодушны остались? Помоему неплохо.

Томас, хорошие цитаты. А главное озвучили то, что многие не решались сказать, в силу "православного нашего форума" ШУТКА!!!  :) :) :)

Давайте порассуждаем, я привел например в своем посте про массовое крещение. Слава Богу, что сейчас РПЦ отказывается от этого. Но разве при  введение такого обряда, РПЦ радео о таинстве. Которое на мой взгляд должно все-таки осуществляться не массово. Разве нет мысли о том, что после развала СССР, РПЦ смогла массовыми крещениями покрестить достаточно много народу. Так покрестились многие мои знакомые. А информации о истинной православной веры не было у них. И что им делать тоже они не знали.Более того, они не знали к кому и обратиться с вопросами.  Пошла мысль нужно по крестить деток, чтобы ангел оберегал.  и все. Просто надо. Какое "отче наш" или чтение библии. Достаточно крестика на шее. Вот мнение многих, кто массово был покрещен.

ТимНата, опасаемся мы. Просто опасаемся.
Или мы тоже, как в Папу Римского и в его непогрешимость должны верить всем священникам? Люди разные, и грешные. Что должно быть, не всегда есть.

На мой взгляд оптимально преподавать основы религии именно в местах где эта религия и воспевается. Основа православия - в православных храмах, ислама - в мечетях. Иудаизма - в синагогах. Или устраивать хотя бы выездные уроки, но чтоб уроки ввели священослужители.

А насчет того что "Лучше бы автор письма задумался над тем, почему же страшный террор против православной церкви (каких масштабов он был - знают все), не просто не уничтожил её, а стал толчком к её возрождению." - это
Советская власть достаточно мудра была. И прекрасно осознавала, что уничтожить веру не сможет. А что нужно, сделать с тем, кого не можещь уничтожить, с точки зрения тоталитарного режима??? Правильно контролировать. И пусть люди  будут думать что они свободны. Пусть верят.  Но когда ты контролируешь все власти верховные. и все институты. Ты настоящий диктатор. Поэтому, уничтожив 80% церкви, советская власть оставила 20% но эти 20% прекрасно она контролировала ( по крайней мере она так думала, она тоже недооценила силу веры, а вернее силу людей которые верят ), а с помощью ее и людей верующих. Ой, забыл ИМХО!!!



 
 
       
 



 
 

Можно подумать, людей заставляли креститься.
Опасаетесь вы, Фауст, на мой взгляд, чего-то не того. Лучше бы опасались того, что наркомания сейчас и детская преступность процветают как никогда раньше.

А вы не в курсе, что в Красноярске работает при храмах 13 (если не ошибаюсь) воскресных школ? Это преподавание идёт уже давно.

И чего ты там про историю-то назагибал? Русская культура - это православная культура. Александр Невский, Дмитрий Донской, Суворов, Кутузов - все великие полководцы были православными. Не говоря о князьях и царях русских. Православие никогда не подавляло другие религии. Тем не менее распространение получило в нашей многонациональной и "многоконфессиональной" стране самое широкое. Тебе известно выражение православная Русь? А про "мусульманскую Русь" я ничего за 30 лет жизни не слыхала...
Изучайте, Фауст, этику или, там, буддизм и успокойтесь, никто вас не заставляет ни в храм ходить, ни с православием знакомиться  ;)

Креститься палками никого не загоняли, конечно, но многие стали считать себя верующими следуя... хм, веянию времени. Как в свое время Советская власть очернила и отринула все достижения и культуру царской России, так и теперь все "истинно русское" стало модным. Посмотрите на современные исторические фильмы, литературу. Из белогвардейцев сделали романтических героев, настоящих патриотов, а из революционеров - быдло. И сейчас, после воинствующего атеизма советских лет, церковная культура переживает ренесанс.

Православие никогда не подавляло другие религии? Да, если не считать того, что Русь крестили во многом силой и по политическим мотивам. Суворов, Кутузов и все великие полководцы были прежде всего талантливыми руководителями и патриотами, они служили России и государю. Уж не озарению ли свыше они обязаны своим победам?

Вера имеет исключительное влияние на человека, именно поэтому она должна быть отделена от государства. Сейчас нашему государству некогда заниматься нравственным воспитанием детей, вот они и свалили радостно эти обязанности на религиозные институты.

Томас, опять не соглашусь.
Вы правда считаете, что "истинно русское" сейчас модно? По-моему, в сознании большинства - старомодно. А модно сейчас всё западное.

Кто сделал? Советские фильмы, советские мультики - разве не стали классикой? Православные родители разве не на советском мультнаследии растят своих деток? А на революцию и революционеров есть и особый взгляд - в свете христианства (см., напр., поэму А. Блока "12" и др.). Так что знаю многих, кто не делал из революционеров быдло (я не делала), среди них были патриоты и ещё какие.

В каком учебнике прочитали? Что значит - крестили силой? Не понимаю. Думаю, противники православия так это себе "логично" объясняют, вот и всё.

Они служили в первую очередь Богу, и уже потом - Отечеству и государю. "За веру, царя и Отечество" - вот за что воевали.

А почему бы к этому не относиться так: государство и церковь решили действовать сообща?

Раз уж разьбираемся так серьезно! То и у меня ТимНата вопрос, где вы прочитали, что Русь крестили без силы? Что все сразу приняли крещение и ни кто не воспротивился?


На мой взгляд для того чтобы верить в Бога, не нужно быть провославным или евреем. Мы все дети Бога. И все великие люди служили Богу. Но тут важно понимать, в какой стране ты живешь. Умный человек всегда понимает, что нестоит иногда идти против течения.

Я тут всегда говорю вот что, родись Суворов или Кутузов в Китае, то они были прекрасными полководцами-буддистами. А родись в Ираке - то мусульманами. Надеюсь вы поняли о чем я!

Да и еще, тут возник вопрос. Если Суворов в первую очередь служил Богу, то он должен был соблюдать заповеди в первую очередь. Заповеди данные Богом.  А как же не уби???

Взято с http://www.interfax-religion.ru/?act=print&div=11176
"15 тысяч учителей уже прошли 9-дневные курсы повышения квалификации. Для этого в Академии повышения квалификации подготовили тысячу преподавателей-тренеров, которые и вели переподготовку педагогов в своих регионах. Их научили методикам и техникам работы со взрослыми людьми. Прошедший подготовку учитель сможет претендовать на каждый из шести предметов курса."

9-ти дневный курс??? Прикольно??? Этого хватить чтотбы нашим детям преподавать основы религий???

"Родители имеют право поменять выбранный курс, и некоторым, вероятно, придется это сделать. Если только один ребенок из "параллели" захочет изучать буддизм или ислам, не во всех школах ему смогут подобрать учителя, который вел бы урок для него одного."

Ну вот, для одного никто ничего преподавать не будет.

"Учителя проходили переподготовку в Москве, а также на выездных курсах повышения квалификации в регионах. Директорам школ рекомендуют премировать учителей за преподавание незнакомого предмета."

Фауст, в нашем школьном образовании столько заморочек, столько того, что лично мне хотелось бы изменить, что введение "Основ православной культуры" (а не религии, как ты пишешь) или этики (на выбор) - это ещё не самое плохое.
Систему образования у нас надо бы в корне поменять. Может, займёшься этим ;)