ЯрФорум

Да, "мода на детей" хоть и не "совсем прошла", но близко к тому.
Дело в том, что "качество" детей, что б там ни говорили, сильно зависит от количества. Тому масса примеров из жизни. И для полноценного развития детей во всех отношениях три ребенка должно быть минимум. Это мое твердое убеждение, где-то вычитанное, где-то высмотренное, в общем, не с потолка взятое. :roll:
Да и вообще, часто работой женщины прикрываются, чтобы оправдать свою боязнь трудностей в воспитании детей. По-моему, единственная достойная женщины карьера - это стать мамой. Только сейчас так думать не модно :(

Илюше сейчас тяжело, ведь надо освоиться с тем, что ты не один, что мама не всегда может быть рядом, зато какое мощное развитие, преодоление себя и наконец взросление!!! Не все у него получается, да и я многого не успеваю  :roll:  . И все-таки, как тут не радоваться моим двум мальчишкам!!! Как сладко они спят под одним одеялом, как нежно Илюша целует своего братика, и Андрюшенька старается, тянется за старшим - улыбается ему, гулит...  Толи еще будет! Вот так и приходит в дом настоящее счастье... А когда малыши немного подрастут, то мы и о сестренке/братишке подумаем.  :D  А карьера? Ну чтож и карьера успеется!!!

TimNata, по-моему, Linatina и так находится на самом правильном пути к "единственной достойной женщины" карьере - стать мамой (желаю ей на этом пути всяческих успехов!). Или ты считаешь единственно достойной карьеру многодетной мамы?

Да, мамы минимум трех детей  :) Я ж написала выше, что качество зависит от количества. Хотя, конечно, два - это несравнимо лучше, чем один!
Конечно, с двумя больше шансов, чем с тремя/четырьмя, и детей вырастить, и карьеру сделать. Но я знаю таких мамочек, которые с тремя ребятишками еще и кандидатскую пишут :shock:
Мне такое не дано. У меня либо семья, либо карьера. А и то, и другое - это гнаться за двумя зайцами. Я выбираю семью. Но в то же время кое-какими профессиональными делами тоже успеваю заниматься  :) Карьерой это не назовешь, это так - чтоб мозги не засохли, да и просто самой приятно.
В той области, где я работаю (откуда в декрет ушла), карьера мне не светит. Так что единственная карьера, которую я могу сделать - это карьера мамы.
При этом, конечно, буду продолжать заниматься кое-какой работой, но не для карьеры, а так, для удовольствия. Деньги же пусть муж зарабатывает 8)

На себе попробовала- совместить карьеру и двух детей МОЖНО. Даже не имея при этом, ни одной бабушки под рукой. Знаете как делают в Москве? Год , полтора, два сидят дома. А после выхода на работу честно отдают 1/2 зарплаты няне. 3-4 года работаешь на няню и строишь карьеру, а уже потом зарабатываешь на благополучие семьи.
Сложно, но можно. Было бы желание!

 :oops: Я, конечно, не царь, но в опросник можно же было вставить "карьера папы"   :wink:
Пришлось мне голосовать за карьеру мамы.  :P
Кстати, а почему так много воздержавшихся? Или у меня страница неправильно загрузилась: написано, что я первый проголосовавший.

Вообще, глупо смотрится "карьера папы лучше любой другой", но по-моему создавать, обучать этому других и воспитывать -- это то, что требует от человека наибольшей напряженности сил. А если уж воспитывать, то от самого рождения  8) [/quote]

Для общей эрудиции.
Многие люди сделали карьеру родителей очень успешно!

Смотрите, например, статью в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Методика_Никитиных
Борис Павлович и Лена Алексеевна Никитины вырастили семерых замечательных, творчески работающих граждан. И во многом благодаря их голосу в нашей стране начали новорожденных пригладывать к груди матери, а не уносить на сутки.

В Википедии же нашел:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Менделеев%2C_Дмитрий_Иванович
Дмитрий Иванович Менделеев - тринадцатый ребенок в семье.
Остановись, рожая чад, супруги Менделеевы чуть раньше - и периодическая система элементов была бы, вероятна, открыта не нашим соотечественником.

Для меня светоч по жизни -- карьера моих Дедушки и Бабушки.
В эпоху Великой Отечественной Войны в деревне, без начального школьного образования, подняли пятерых детей. У двух дочерей прекрасные семьи, а из троих сыновей двое -- кандидаты наук, а третий -- казачий атаман и виновник половины новых построек в Боготоле.

Думаю и то и другое можно совместить. В конце концов, есть же , еще и муж. Он же тоже зарабатывать должен, и много...  :oops:

Могу привести пример мамы, успешно совмещающей карьеру и деток. Это Дарья Мосунова, у которой тройня (деткам четвертый вроде бы годик), и мама успевает вплотную заниматься и воспитанием детишек, и фондом благотворительным руководит, и в разные красноярские издания статьи регулярно пишет. Вот это женщина с вечным двигателем внутри!  :!:  Думаю, было бы у Даши пятеро или семеро детей, она все равно бы все успевала. :P
Так что это кому что в жизни надо. Было бы желание - все осуществится! :)

читаю вас и душа радуется! Дети это наша частитчка, и не хотят детей только те кто еще не понял жизнь! Дай им Бог что бы все встало на свои места и женщины рожали, а не стремились к тем вершинам от которых в старости ни крошки хлеба, ни воды не дождешься. А родной ребенок, пусть у него не было всего чего им или ему хотелось, но ему дали родительскую любовь, он ответит тем же. А не это ли то самое.
И вообще карьеру тоже можно сделать и всего в жизни добится, просто всему свое время!

Карьеру буду делать, когда деть к 2-м годам подрастёт.Мне сейчас 23, лет в 27 планирую дочку.И всё это совмещать с работой

К Галинке
 Можно вопросить, а два года не слишком рано, и кормите ли вы грудью?

А у меня уже была "карьера" вроде выше главбуха в зао ничего и не надо. Здесь все такие примерные мамочки...... А меня эти все детские сопли,блин жутко убивают. И возраст вроде 29 лет... а все не готова  к материнству.. Я бы лучше еще раз была бы вызвана в милицию  за налоговые преступления, чем каждый день делать одно и то же. И вообще, в нашей стране никто профессию мамочка не уважает.... кроме самих мамочек... Это же тупо - растить ребенка.Потому что он сам вырастет.  главное, чтобы в семье был порядок и ребенок всему  научится. он же с нас, с умных родителей пример берет. Если мама будет с папой спортом заниматься, то и дите автоматически потянется. если родители не дураки - то и детка будет стараться. хотя бывают исключения. так что про всякие там "Посвятите себя ребенку" - могу сказать что это полная чухня!!!! Ну не могу я полностью растворится в другом человеке. у меня СВОЯ жизнь!!!! Свои мечты. .....и отнюдь не про  "то, что "у моего ребенка должны быть какашки самого красивого в мире цвета!" Конечно, я все делаю как правильная мама, массажи, грудное вскармливание - игры и т.д.  Люблю по-своему....Но писаться от восторга, что у нее вылез первый зуб не буду.  И силы совместить грудное вскармливание, уход за дитем без бабушек и поиск новой  работы  (я из Иркутска приехала сюда рожать и жить дальше... у мужа здесь работа) найти в себе не могу. Вот и маюсь..... стараюсь по мере возможности расслабиться и получать удовольствие. Катюше уже пять с половиной, а я все никак не могу примириться со своей судьбой... но потихоньку принимаю это испытание. Как родители, узнавшие, что их сын - гомосексуалист - в конечном итоге принимают это, но не понимают.......

Жанка, я тебя понимаю. Мне кажется, что карьера мамы подходит очень для не многих. Мало кто готов сознательно ставить крест на своей жизни и заниматься только домом и детьми. И это правильно  -- каждый должен жить своей жизнью. Если женщина говорит что она решила делать карьеру мамы, значит она прикрывает этим свою профессиональную несостоятельность и нежелание развиваться в профессиональном смысле. И ведь эти жертвы никому не нужны. От детей благодарности не дождешься, это ясно. Да им и неинтересна будет мама, которая ничем кроме кухни, дома и детей не занимается. И мужу, кстати, тоже. Обидно в итоге у разбитого корыта остаться. А риск этого очень велик, если женщина долго сидит без работы.
Женщины, которые успевают делать карьеру и рожать детей, достойны восхищения. И все же таких единицы. Только справиться со всем этим без посторонней помощи практически нереально. Чаще всего таким помогают бабушки и няни. Либо все у них не так идеально -- бывает, что дома при этом бардак или работа не очень пыльная, котрую вряд ли назовешь карьерным ростом.  [/url]

Безумно люблю своего сына, он жизнь для меня. но... о себе забывать не хочу. Хочу самоутвердиться не только в области дома :)

Так, уважаемые форумчане. Но посудите сами. Можно, преспокойно отдатся сначала карьере мамы, а потом когда пару или тройку деток подрасут немного, и начнут ходить в садики , в школы, можно преспокойно занятся карьерой реальной.
 

Даша просто умница! Столько силы и оптимизма  :) Преклоняю колено перед ней  :)

Да... Это конечно так. Вы правы на все 100%. Но, уважаемая TimNata, очень сложный этот мир. Есть много разных вещей, по корторым можно судить. Лучше, конечно не судить, а  радоваться за других.

Я вот, что подумал. Хороший учитель, вопитатель или акушерка, это да, преврсходно. То же готов склонить голову перед ними. Но все же, я считаю, главное, это каков сам человек. Ведь, если, владелец банка сохранит, скажем, свои благородные взгляды, деньги не развратят его. То он , преспокойно может построить школу, детский сад или роддом. И нанять лучших врачей, учителей и воспитателей.Что скажете? ;)



 


 

Игорь, ты миротворец  :D
Но ты хоть согласен со мной, что стать хорошей мамой - это труднее, чем сделать профессиональную карьеру (в любой области)?
И что заниматься детьми - это не значит остановиться в развитии?
Главная мысль предыдущего сообщения именно в этом, а не в том, что владельцев банка я меньше уважаю, чем воспитателей. Каждому - свое.
Владелец банка, естественно, тоже может быть чем-то полезен обществу. Но построить _хорошую_ школу (по содержанию образования) он вряд ли сможет, для этого надо быть великим педагогом, а не владельцем банка. Ну, если только он будет спонсором великого педагога  ;)

Надо думаю пробовать и то и другое. По крайней мере, для мужчины, надо в первую очередь обеспечить семью. Но одновременно не забывать уделять внимание детям и жене. Незнаю правда как у меня, это все получится. но думаю что если подходить к чему-то решительно, то все будет так, как захочешь.

Все это так.
Но не сейчас не все это понимают, а главное не все ценят. Получается, что все, кто выбирает карьеру мамы и гордятся этим, остаются вне понимания других. Ведь принят это, для других означает признатсясебе,  что занимаешься  не тем чем надо...   
Дело в том что ответы в данном опроснике хороши. Но нет четкого ответа, скажем номер три. А к другим позициям не стремиться вообще ни как. Выибрать надо, по методу предпочтения.

Да, и это настоящие женщины. Таких мало, но сейчас, по-моему, их все больше становится.
Ведь именно беременность и роды - это вершина женственности.
Вот я, например, осознала себя как женщину даже не после свадьбы, а сразу после родов, когда мне на грудь положили маленький теплый комочек.  :)

А по моему нет. Это иллюзия.
Например такое бывает.
Когда беременные, везде кажутся беременные. в очереди, в автобусе , в магазине. Везде. За день встретишь штук 10.
Потом родишь. И везде видишь коляски, во дворе, в парке, лаже в торговых центрах. Опять же штук 10 за день встречаешь. А беременные сразу куда-то проподают.
Так и тут, Кажется что таких становится все больше, просто Наташ, ты их замечаешь чаще!

Знаешь, я бы сказала, что я вообще сейчас мало кого вокруг замечаю. Потому что выйдешь гулять с двумя детьми, так по сторонам особо-то и не смотришь  :D
Просто у нас, Игорь, круг общения такой, что несколько знакомых мам ждут уже по третьему ребеночку  :) А у двух знакомых семей ожидается четвертый  ;D
Так что утверждение мое не голословно ;)

Наташ. Представь, как ничего не будешь замечать с тремя?
Круг общения, это так. Но у нас, например с детками из друзей посчитать можно по пальцам, причем на одной руке.
Давай будем объективны. Даже 10 знакомых ждущих пятого ребенка, не говорит о том что ситуация изменилась.

 

Игорь, да это ж я в шутку написала.  ;)
Но отвечу серьезно. С тремя я буду много другого замечать, чего раньше никогда не замечала  ;D

Я же не говорю, что она изменилась. Такого не может быть, чтобы раз - и в один момент все поменялось. Но небольшое потепление наблюдается. Здесь я оптимист, и ты можешь хоть сколько мне противоречить, не переубедишь :)  :P

Оптимиста не переубедишь. :). На то он и оптимист. Падая в лаву - улыбается!
Ну чтожь. Давай считать что потепление. От этого на душе лучше становиться.
Я за!
 

Ну, вот это другое дело  :D

честно говоря, завидую, по-белому  :) ;)
я вот со своими детьми осталась почти без подруг, все работают, некоторые замужем и детей планируют (но не срочно). конечно, появилось много новых знакомых с детьми, просто жаль былые отношения...
Что заставляет выходить маму на работу? Разные причины...
Мамой нельзя быть на время, это навсегда, независимо не от чего! и карьера, работа не изменит никак.
 

И это очень-очень печально...

Конечно, растить глубо, мы ж не вкалываем гормон роста, он сам вырабатывается.
А вот воспитывать!!! это далеко не тупо, глубо и т.д.
Я считаю, что ни одно "садиковское воспитание" не сравнится в воспитанием МАМОЙ! Конечно для этого в первую очередь необходимо желание мамы воспитывать своих детей, а если маме это всё скучно и тупо, то конечно же не стоит себя мучать, да и ребёнку такие жертвы не пойдут на пользу, они ведь всё чувствуют.

Проголосовала за "Сначала дети, а потом, можно и о карьере подумать, когда подрастут". С работы я уволилась в 3 ребёнкиных года, именно для того, чтобы воспитывать дочь самой. Хочу 2 детей, собираюсь выходить на работу, когда 2й пойдёт в школу, хотелось бы вообще избежать посещения дет. сада, но как оно получится посмотрим.
Муж меня полностью поддерживает.

Дет.сад нужен скорее маме, чтобы она смогла выйти на работу, а ребёнку примерно годика 2 до школы.

Мой вариант наверное первый, но голосовать не стала, потому что сформулирован он все-таки не совсем так.

Я жду малыша в такой момент, когда в своей профессии я чего-то добилась, я точно знаю, что на работе меня будет не хватать и зазывать выйти из декрета начнут очень рано. И я этим горжусь, хотя такое ощущение, что мне надо чуть ли не оправдываться в этой теме за то, что мне важен мой профессиональный уровень.

Поживем - увидим, конечно, но сейчас я уверена, что не стану сидеть в декрете до трех лет. Здесь приводили в пример "московский опыт", когда мама выходит на работу в два-полтора ребенкиных года и тратит ползарплаты на няню, только какой же он московский? Все мои подруги с маленькими детьми живут именно так, по крайней мере до того возраста, когда ребенок идет в детский сад. Думаю, и для меня это будет также.

Представляю, что было бы, если бы я забеременела и родила, к примеру, сразу после университета. Я не устроилась бы на работу, у меня не было стартовой площадки, я бы забыла тот опыт, который приобрела подрабатывая, пока училась, кроме того, думаю, все знают, что устроиться на работу с маленьким ребенком непросто... Где я была бы в результате? На куда худшей, чем сейчас работе, с более низким профессиональным уровнем, более низкой зарплатой, без круга своих потрясающих друзей...

Ну нет уж, всякому овощу свое время. И я такой овощ, которому нужно сначала пожить для себя, обрасти жизненным опытом, обрести свои взгляды, отточить принципы, в том числе и для того, чтобы моей дочке досталась веселая и самодостаточная, професссионально успешная мама.

Честно говоря, мне очень интересно читать высказывания на этом форуме, потому что появляется ощущение, что я попадаю в другой мир:), где живут совершенно иначе, чем я, мои подруги и друзья, даже те, у кого есть дети:)

Многие мамочки считают тяжким бременем "Сидеть в декрете". Просто сидеть в декрете не получится  :D, особенно если мамочка активная и целеустремленная. Следить за тем как развивается маленький человечек, помогать ему, учавствовать в его жизни - это далеко от простого "отсиживания". С года до трех идет самое активное развитие, это тот базовый кирпичик на котором все постоится. Пускать все на самотек, отдавая ребенка няне (отрабатывающей свою зарплату), не стоит всех заработанных денег и карьерного роста (под ?). Я лично не против маминой   
карьеры, но давайте сначала поставим детишек на ноги!

Я родила практически сразу после универа, успев поступить в аспирантуру. Просто мое время еще не пришло, а к 30 годам я буду всего лишь молодой женщиной с двумя подросшими детьми, отсутствие опыта работы меня не пугает, потому как верю в свой потенциал и в свои силы! Дети меняют мое отношение к жизни и к самой себе, сейчас у меня есть время все обдумать. Мои дети обязательно увидят маму профессионально успешной и самодостаточной  8), при
этом я буду знать, что своим детям дала успешный старт в жизни!  ;)

Дело не в "тяжком беремени", конечно:) я тоже не вчера родилась и представляю себе, как выглядит день молодой мамы. Но совсем замкнуться на ребенке вряд ли смогу, тем более, что моя нынешняя жизнь разительно отличается от будущей "декретной".
Я более менее все продумала, опираясь на примеры коллег и подружек. Сначала выйду на часть ставки, не на полный рабочий день, тем более, что работа у меня такая, что ее часть ее я могу делать и делаю дома. Затем, посмотрим.
Конечно немалое влияние играет материальный вопрос. Хорошо когда половина зарабатывает так, что всем хватает без проблем, но часто заработок женщины - этот вовсе не незначительная часть семейного бюджета, даже если учесть вычеты на няню.

Удачи тебе, Marish, в твоей будущей работе, для тебя вероятно лучше именно такой порядок - сначала дети, потом устройство на работу, а для меня наоборот, и это хорошо, когда каждый выбирает и может получить то, что нужно ему.

В реальной жизни, чаще всего я встречаю мамочек совмещающих и работу и детей. Это как раз связано с мат.аспектом. Идеально иметь работу дома (в этом случае можно и няню иметь - все при тебе). Это сложно, но можно.
Марик, когда появиться малышка, ты сама почувствуешь оптимальный момент  выхода на работу, главное, чтобы не в ущерб вашим с малышкой интересам.
Мы предполагаем, а наши детки располагают!  ;)  :D

Кстати, касаемо работы дома, на которую я так надеюсь, я уже слышала разные мнения, некоторые мамы говорят, что совершенно не могут расслабиться и заняться делом, когда ребенок, хоть с няней, хоть с мамой, в соседней комнате. Только во время прогулок получается.
Проверю на себе - расскажу как у меня:)

Глен Доман:
"Женщины требовали себе места под солнцем, и в результате начали занимать должности конгрессменов, губернаторов, астронавтов, управляющих, религиозных лидеров, становиться учеными, адвокатами и т.д. Миллионы молодых женщин наблюдали за успешной карьерой других женщин в тех областях, которые раньше считались привилегией мужчин. Однако большинство женщин хотело для себя совсем другого - им хотелось стать "компетентными матерями-специалистами". Это не значит, что они вовсе не интересовались миром мужских профессий. Просто гораздо больше им хотелось профессии чисто женской, И они отвергали современный миф о том, что материнство - это своего рода рабство, где женщина становится жертвой скучной жизни, состоящей из мытья посуды и домашней уборки. Эти женщины рассматривали материнство совсем иначе: как самую восхитительную и почетную профессию, какую только можно себе представить. И они, в отличие от эмансипированных женщин, не были озабочены положением дел в мире и проблемой того, как изменить его к лучшему. Впрочем, не совсем так. Просто они верили, что именно достойное исполнение своей роли каждой матерью и приведет к тому, что наш мир изменится и станет великолепным. Действительно, кто сказал, что улучшать мир надо посредством изменения каких-то мировых организаций, а не посредством улучшения самих людей? А ведь матери распоряжаются важнейшим изо всех мировых ресурсов - детьми.

"Компетентные" матери пошли дальше. Они не просто полагаются на свою интуицию, но и стремятся приобрести специальные знания. Среди них нет таких женщин, которые бы относились к материнским обязанностям, как к тяжелой и нудной работе. Хотя, конечно же, им постоянно приходится выполнять самую разнообразную работу по дому. Но это для них не главное. Благодаря специальным занятиям они достигли весьма заметных успехов в собственном развитии.

Шесть лет - это немного для взрослого и почти все для ребенка. И как это печально для нашего общества, что родители вынуждены работать целыми днями, чтобы обеспечить своим детям материальное благополучие. В результате дети мало видят своих родителей, и это именно тогда, когда они больше всего в них нуждаются! Когда же мы добиваемся материального благополучия и получаем возможность больше времени уделять своим детям, вдруг выясняется, что те уже выросли. И теперь у них самих нет для нас времени. Лишь тогда мы понимаем, что поезд уже ушел. А может быть, то материальное благополучие, к которому мы так стремились, было, в конце концов, не таким уж и важным?"

Написано в середине прошлого века, а звучит актуально и по сей день, неправда ли?

Это правда, для малышей до двух лет - с ними невозможно работать, только ночами!  ;D Зато после двух, они охотно переключаются на новых людей: нянь, дедушек-бабушек и т.д. даже к маме не лезут! Младшему полтора, старшему три - приходит дед и я спокойно работаю часа три без дерганья, только титю дам на пять минут, а после  засыпают без задних ног и у меня еще время есть поработать.  :D

Я согласна с этими рассуждениями, пока там не начинают обобщать. Как только пишется "большинство женщин", "женщина должна", "предназначение женщины", мне становится удивительно. Кто посчитал большинство? Кто придумал за меня мои долги?

Вторая часть вызывает у меня вполне живой отклик и согласие, но первая кажется слишком морализаторской, поэтому кажется, что вторая - это противопоставление мамы, посвятившей себя детям и работающей мамы. Но вы ведь не считаете, что вторая часть цитаты относится ко всем работающим мамам? Что добиться близости со своим ребенком можно только если целый день проводить рядом с ним?

Если родители хотят вырастить незаурядного ребенка, то с ним нужно проводить столько времени, сколько требуется ему. А до двух-трех лет это ну почти что круглосуточно. Потому как мать-дитя до этого возраста - это одна система. И маму полноценно не заменит никто.
У нас, например, до полутора лет дочка ни с кем не могла оставаться, кроме мамы или папы. Сейчас доча может уже сама себя занять, но все равно требует много маминого внимания (почитать книжечки, поиграть в догоняшки и т.д.).
А с двумя так вообще отдыхать редко приходится: то один не спит, то другой. Но почему-то мне с двумя даже легче, чем было с одной дочкой, нет совершенно никакого напряжения, которое я почти постоянно ощущала в дочкином младенчестве.

Вопрос о няне у нас даже не поднимался. Не представляю, чтобы в доме был посторонний человек.

А Глен Доман прямо мои мысли подтверждает о том, что "карьера мамы" - единственная истинно женская :) Спасибо, Снежинка, за цитату :)

Вопрос затронут очень важный, но, как во многом, единого ответа нет. У каждой женщины свои приоритеты в жизни, и это замечательно! Самый важный аспект - наличие мужа, чей заработок устраивает или не устраивает. С этим и связан дальнейший выбор женщины. Сами размышления на эту тему подразумевают определенный материальный достаток, когда женщина выбирает выходить на работу или нет. После рождения ребенка, я, как и большинство на этом форуме, поняла, что это и есть главное для меня, как для женщины. Вырастить счастливого человека - разве это не достойная цель? Я полностью погрузилась в воспитание, чувствуя себя при этом абсолютно счастливой, как никогда в жизни. Однако, когда сын подрос, поняла, что замыкаться в данный момент только на ребенке не стоит по нескольким причинам:
1. Залог воспитания - собственный пример. То есть, если я хочу, чтобы сын получал удовольствие в будущем от своей работы, вел здоровый образ жизни, был успешным и т.д., то главное - самой научиться поступать так. Считаю, что более уважительней дети относятся к родителям, когда видят, что и те стремятся к чему-то, и достигают успехов.
2. Ребенку важен окружающий мир, помимо мамы, на самостоятельном изучении которого он получает важнейший опыт. Здесь важно почувствовать момент, когда это сделать. Когда сыну исполнилось 2г.6 мес. я решила попробовать отдать его в частный дет.сад. по ряду причин. Очень внимательно следила за его пребыванием там. К счастью, он хорошо разговаривает, и мы все с ним обсуждаем, поэтому понять плюсы и минусы было несложно (+ разговоры с воспитателями). В итоге, конкретно моему ребенку в этом конретном дет.саду хорошо - детей 5-6, хорошие педагоги. При этом я стараюсь отводить его позже (не к 8.30-9., а к 10-11), чтобы было время пообщаться нам вместе, и максимально запрлняю время общения после сада (забираю в 17). Главным достоинством сада считаю общение с детьми и целенаправленные занятия (несмотря на то, что до этого и сама дома занималась, и водила в разивающие центры). Если бы, я поняла, что ребенку в саду плохо, забрала бы без проблем, и сидела дома.
3.Достижения вне дома важны для уверенности женщины в себе, для ее реализации. Чувствую, что могу дать обществу больше, и хочется реализовать себя по максимуму. Странно разделение карьеры мамы, под которой подразумевается, например, учитель, и просто карьера. Для меня карьера - это работа в области, которая интересна мне, в которой есть успехи (будь то воспитатель или акушерка :)). Очень хочется совмещать и воспитание, и работу. При этом, несмотря на экономическое образование, поняла, что более интересны для меня профессии, связанные с детьми, с помощью другим. Вот теперь и думаю, как лучше выстроить ту самую карьеру!   
P.S. Спасибо нашим мужчинам за то, что есть возможность думать над выбором работать или нет!  :)

(http://mybaby.jino-net.ru/getimg.php/021/015/27/5/2004/7/cceee5ecf320f1fbede8f8eae5/.jpeg) (http://mosmama.ru/lines.html)

Марик
Сейчас ты даже представить не можешь, как все будет, когда родится ребенок. Твой мир и твоя жизнь изменяться настолько сильно, что трудно представить это сейчас. Няня, работа, детский сад -- да ты и думать не захочешь обо всем этом, когда появится твой маленький родной человечек!
Я тоже думала -- отдам в садик в год, а сама на работу. Но чем больше времени проводила с дочкой, чем меньше хотелось доверять ее кому-то (ведь ни воспитателям, ни няням не будешь на сто процентов доверять никогда!). Я, правда, находилась в лучших условиях -- работа такая, что много чего можно сделать дома. Чего я и делала примерно с трех дочкиных месяцев. Хотя все это было не для зароботка и карьеры, а скорее ради развлечения. В это плане мне конечно повезло. На даже если б я не работала -- чем дольше находишься дома, тем больше интересных занятий находишь:) Почитать, пошить, порисовать, повязать -- на это ведь всегда времени не было!

Подруга после двух месяцев с рождения сына чуть ли не лезла на стены - очень хотела на работу, дома скучно, поговорить с мужем не о чем. Но сына при этом трогательно любила. Прошел год - и уже не хочет на работу! Хочет второго ребенка.
Но на работу зовут, и она сама понимает, что если не выйдет сейчас, то потом не сможет себя заставить. Возможно, еще материальный вопрос стоит - у нее хорошая работа, альтернативу она не найдет, если потеряет. Высокая должность. При этом прекрасно понимает, что бабушка может ребенка "испортить", и что это риск, что она с ним будет сидеть.
Не знаю, как совмещают работу и ребенка, на первых годах жизни это очень сложно, иногда от усталости с ног валишься, времени не хватает, особенно если ребенок энергичный и требует постоянно внимания.

Не каждая женщина может получать удовлетворение от роли матери, для кого-то это - тяжкий груз. Это же ведь склонности и особенности характера. Почему плохо делать карьеру и не желать иметь несколько детей? Не плохо это. Может, именно на рабочем поприще эта женщина сможет реализовать себя наилучшим образом. Дети нужны, не спорю. Но нужна и работа. Каждому свое.
Вдобавок, посвятив себя полностью материнству, женщина рискует - у мужей бывает кризис средних лет, рискованно остаться без профессии, с детьми и фактически без средств к существованию. Да, конечно, мужья любят и ценят, но статистика разводов пугает.

Да? А разве так природой задумано. Скорее просто такая женщина не готова быть матерью, не ее еще время, раз для нее это тяжкий груз. Груз конечно не легкий, но и радости приносит  не мало.

Кстати, слышал что некоторые люди, особенно "звезды". Так прямо и говрять, что мол времени нет, но матерью зочу стать. И прибегают к сурагатным матерям. Типа биологически ребенок мой, и воспитывать его потом буду сама ( скорее няня). А вот вынашивать времени нет. Карьера на первом месте.

Помоему ужас.   

Согласна насчет звезд. И "тяжкий груз" в данном случае как раз и есть. Ребенок нужен, чтобы "был". Если родить его времени нет, то на воспитание найдется разве? Ребенком нужно заниматься, а не просто родить и пусть растет сам по себе.
Не готовой можно быть всю жизнь. Природой определена только рамка - женщина рожает детей, обладает более мягким характером, легче относится к монотонному труду и т.п. Это в общих чертах. А реально мы все разные. Пример другого пола, но показательный: почему есть замечательные отцы, а есть отцы, из которых воспитатель никакой, хотя большая любовь к детям есть? Не все можно объяснить природой.

Ну на счет, отцов помоему,  это просто! Многие просто не задумываются. Я мужчина и все тут. Многие даже не меняются. А остаются такими же. Мне кажется, это просто сложившийся стериоптип, которые мужчина сам накручивает на себя, и не старается его поменять. Вообщем, сам придумал, сам следует, и не думая менять.
Однако, если хорошо подумать, понять цели и намеренья в жизни, то сразу станет все на свои места! 

И да, и нет. Себя поломать очень трудно. Если ты знаешь, то не можешь объяснить - как это исправить? Ведь не все же способны к педагогической деятельности (профессиональной). Не все можно изменить в себе.

О женщинах можно сказать то же самое. Почему родила? Ну все рожают. А о том, что надо измениться самой прежде всего не думается. Это касается любого человека, готовность к материнству или отцовству на пустом месте не возникает.

Так, опрос показывает, что большенство выбирают и то и другое. Хочеться спросить: " НУ КАК, СПРАВЛЯЕТЕСЬ???"

На мой вопрос так никто и не ответил. :(:(:(

Хорошо когда есть корьерный рост! У меня вот его нет, так как в садике все места расписаны. >:(

Я тоже хочу работу поменять, только это очень большая проблема! :P

Айни, самое главное - это желание!
У меня ситуация такая же: хочется работать, зарабатывать, но в силу определенных обстоятельств пока не могу. Утешаю себя тем, что через некоторое время все у меня будет  :).
Настраиваю себя на позитив  :).

Настрой боевой! Новости смотрела, говорят у нас все меньше и меньше рабочих мест. И все из-за кризиса, штаты стали сокращать. :o

Я тоже  :D :D :D! Только от хорошо проведенных уроков  :D :D ;)!

Мне бы так! Я даже не знаю кем пойти работать!  ::)

Кем хочется!

Я столько всего хочу, что выбрать трудно!

А я себя нашла. И думаю, ну почему раньше я все время отодвигалась от преподавания: радовалась, что есть возможность поработать переводчиком. А оказалось, что это мое - это преподавать. Так что у меня карьера складывается удачно только сейчас, когда Диме 5.

Я тоже после Марины по-другому смотрю на детей  :).
Только тетради не люблю: каждый день по 60 штук с ума кого угодно сведут!

Все-таки к школе сильно привыкаешь. Если бы мне кто-нибудь сказал, что я по ней скучать буду, я бы, честно, не поверила б!
А сейчас скучаю, если бы можно было, вернулась не раздумывая.

А я за 2 года ни по школе ни по садику не соскучилась. Совсем не хочу туда возвращаться.

Никиту не с кем оставить. Про курсы надо подумать, может, что и выйдет. Только тогда надо найти кто будет с лялькой сидеть.

Девочки! Что твориться! Мама рассказала, что стали принудительно увольнять, в красэире всего 700 человек осталось, остальные без работы! В налоговой, если не хотите увольняться, под статью подведут! Кошмар!!!! :o

Айни, нас (бюджетников) это не коснется.

Знаю, сказали даже зп на 30 процентов повысят. Может и подумаю о садике. Но за 3000 туда возвращаться явно не стоит.

Айни, зарплату всем на 30 % не повысят. Вчера на плнерке нам рассказывалапредседатель профсоюза: с января повысится на 8% зарплата (на процент инфляции), а 30% это будет выделяться на школу коэффициент стимулирующий, их директор будет распределять на тех работников, которые хорошо работают. Так что....

Тогда точно пойду на курсы! И никаких садиков!

Яся, очень интересная информация. Бюджетная сфера, как всегда: зарплата поднимается не очень сильно. Но когда работаешь у частников, зарплату не поднимают и вовсе. Моя зарплата на должности переводчика росла за счет навешивания дополнительных обязанностей.

Айни, а когда Никита пойдет в садик, бабушки-дедушки смогут помочь посидеть?

Думаешь подойдет очередь когда-нибудь? Сомневаюсь! Дедушке некогда, он с у тра до позднего вечера работает. Папа редко приезжает, они с мамой разведены. Свекровка извените шляется постоянно и ни когда ее дома не бывает, она к Никите уже месяц не приезжала, а моя мама согласна бы да работает до 6 часов. Поэтому у нас полный увы!

Айни, идешь сама работать в сад - и ребенка твоего автоматически принимают. Потом работаешь годик, ходишь смотришь как там твой сынуля... Потом проходит адаптация, и когда Никитка остается на целый день, можно будет подумать и о курсах. Дальше ищешь работу по душе и спокойно увольняешься. А сын остается в саду.

Ленуся знаю, что так можно, но я просто себя заставить думать о работе в детсаду не мог! :-[

Айни, у тебя какой-то особый случай. Тебе, видимо, действительно придется менять работу...

Это точно! ;D

 Я не хочу что-то на работу возращаться.. Работала в банке. Дома с ребенком так хорошоооо..

Правильно Анеле. Рожайте второго и сидите дома. :) :) :)

дак и второго пока не охото. Охота, но позже. А скоро на работу выходить.. Ваще не хоца:( Хочу рядом с домом работать, чтоб вообще вышел и на работе. Это дворник наверно:) Все больше понимаю, что моя карьера - это карьера домохозяйки. Еще бы платили за это. Ведь посудите сами: Мы - мамы столько в себе профессий содержим, сяди дома с детьми!! Это: 1.няня ( а няне за 1 час - минимум 50 руб, следовательно за 8-мичасовой рабочий день = 400 руб, за 5 рабочих дней = 2 000, за месяц = 8 000!!, но мы же с детем сутками и все 7 рабочих дней)
                                     2. повариха. Сварить мужу ужин, ребенку всякие вкусности весь день придумываешь.
                                     3.уборщица (грубо конечно). Каждый день полы протереть, погладить, что-то состирнуть.
                                     Ну и после этого еще и любовницей для мужа..... 
 Короче, если так подсчитать, то домохозяйки хорошо моглибы зарабатывать и удовлетворение от работы получать:)

Это я с подругой однажды  спорили со своими мужьями, кто больше устает: мужья в офисе или мы дома с детьми. В шутку конечно все. Вот подсчитывали какая-бы зарплата у домохозяек была:)                                   

Анеле, вот совершенно правильно говоришь:)

Я пока о детках стараюсь только и думать, и то немного. Пока что нет возможности к их рождению и воспитанию... Хочу подправить свое положение с любимым, а потом уже и детки

Мне кажется, что сначала нужно родить детишек, а потом строить карьеру.

Разговаривали об этом на прошлой неделе с подружками. Интересно оказалось то, что те кто сидит дома чаще всего хотят работать, а те кто работают хотят сидеть с ребенком дома. Думаю надо чередовать  :-D поработал пару лет и в декрет. Хорошо нам женщинам можно чередоваь, у наших мужей нет такого выбора! Надо и все тут.

Да, мужчин жалко, у них практически безвыходная ситуация, всё работай да работай, отпуск маленький.

Интересно, а можно ли совмещать карьеру и выращивание детей?..

тогда имеется в виду какая-то работа на дому... ???

Ну да, если не на дому, то нужно няню или бабушек привлекать.
Няня - это недёшево, а бабушки тоже далеко не всегда свободны.
У меня такая работа (=хобби), которую могу делать практически только по ночам. Тоже вариант.

Наташ, а понимаю, о чем ты, но это дохода не приносит. :(

На мой взгляд карьера и дети не совместимы.
На Ярмаме примеры не карьеры, а домашнего микро-бизнеса, совмещаемого с детьми. И я не поверю, что возможно совмещать даже этот микро-бизнес без помощи бабушек, няней или мужа.
Скажу про себя, я работаю постоянно, без декрета и совмещать работу (просто работу, не карьерный рост, не бизнес!) и детей, при отсутствии бабушек, нянь и мужа (который есть, но он работает 5 дней в неделю по 10 часов), очень тяжело. Я пришла к выводу, что работать прекращаю с этого месяца и занимаюсь исключительно детьми. Иначе успехов не добиться ни в работе ни в воспитании

Нужно перед собой цель правильно поставить.
Если доход нужен, то такие варианты, "доходные", и рассматривать. Репетирторство, редактирование/написание статей и т.д.
Но это уже не столько карьера, сколько просто работа.

А то есть бывает безденежная карьера? :)

Конечно, бывает  ;D Если я защищу кандидатскую диссертацию - то много ли от этого в деньгах выиграю?  ;D Зато статус появится. Моя мама об этом мечтает, а я нет.

Аня, на мой взгляд, права про несовместимость. Дети от маминой "карьеры" страдать не должны.
Но бывают исключения. Мне вот известны мамы, которые уже при маленьких детях защищали кандидатские. А одна мама двух девочек защитила докторскую (но, конечно, не без помощи мужа - они оба доктора физ-мат. наук).
А помощь родни в карьерных устремлениях (если они положительные) - это ведь нормально.

По-моему, к зарплате прибавка 3 тысячи. Осталось начать получать зарплату. :)

Я тоже подумывала про кандидатскую, но темы нет, что-то за уши привязывать не хочется, хочется, чтобы польза была от работы, а так, на полку поставить, при этом убив столько времени.. да ну..

Я не говорю, что невозможно с детьми учиться и защищаться или работать. Я говорю, что если всё это есть, значит детьми в это время занимается не мама, а "мамазаменители". А это уже не сомещение ИМХО. Я сама с детьми и училась и работала. Дети  при этом, конечно, были позаброшены или скинуты на бабушку. О чём я очень теперь жалею!

Мне вспоминается моя бабушка. Она была учителем математики, а образования для того, чтобы вести в старших классах, у неё не хватало. Доведёт до 8 класса и всё, опять малышей брать. Ей такое не нравилось, хотелось учеников до конца доводить, и она пошла учиться. Это при том, что из школы она не ушла, да ещё двое детей. Трудно это, конечно, и дети, и работа, и учёба. Но вот так раньше в советское время все жили. Женщины трудились наравне с мужчинами. Хорошо это или плохо, но так было.

А зарубежом, во многих странах, до сих пор женщина, чтобы не потерять работу, вынуждена выходить из декретного отпуска через 2-4 месяца после родов.

Ну так и я так же училась, Работала, училась во втором институте, Юле тогда было 4 года всего. Только совмещать невозможно. Детьми я во время сессий не занималась., максимум - кормила их

Ана насчет возможности совмещения смею поспорить.
Моей фирме скоро 4 года. И только с сентября этого года я наняла няню. все остальное время я совмещала работу и быть мамой самостоятельно. Я и Дизайнер и менеджер и бухгалтер и Индивидуальный предприниматель. Муж с детьми не сильно помогает. В общем то я ему работу и ищу. И все координирую потом. Считаю что мой карьерный рост налицо. Вырасти до самостоятельности и есть карьерный рост. При этом мой младший не ходит в сад. Если бы Небеса смилились и дали нам такую возможность, я успевала бы еще больше.

Тройная мама, я ж не говорю, что так не бывает. Я сама с Яной двухмесячной ходила на работу и сейчас ещё работаю. Но это не значит, что у меня успешно получается, что-то всё равно страдает: либо воспитание либо работа. Если я работаю, значит не занимаюсь детьми, значит что-то  я упускаю. Мне сейчас стало понятно, что важнее в жизни, когда мой сын вырос. Когда он был маленький я без конца то училась, то работала. Сын рос без меня. И вот ему почти 18, и мне теперь понятно, что я наделала!!!
Каждая из нас много чего совмещает, но для меня сейчас однозначно важнее дети. Не хочу больше ставить работу на первое место ;)

От того что я сыном возилась. И вкладывала и помогала. У меня результат в 15,5 лет тоже оставляет желать лучшего. Я вообще теперь считаю с детьми нужно поменьше возиться. Спокойнее к ним относиться. И важно не терять себя за ними. Потому что когда они вырастают, а ты только детьми занимался, может наступить пустота. Как у меня сейчас. Мне не понятно почему я столько вложив в этого ребенка получила такой результат.  И это даже при наличии собственного успешного бизнеса. А что говорить тогда про мамочек которые были только мамами. Дети вырастают и что же дальше?
Мы только помощники нашим детям. У нас есть возможность дорастить их до 18. Но при этом важно развиваться параллельно с детьми и при этом самостоятельно. Тогда с гордостью можно будет сказать: Вот Я, а вот мои взрослые дети.

Согласна с этой мыслью. Нужно отделять себя от детей. И развиваться надо однозначно. Но из поста кажется, что развитие возможно только через карьеру вне дома. Вот с этим однозначно НЕ согласна. Мне карьера мамы дает СТОЛЬКО простора для развития. Прежде всего, конечно, развитие себя как личности - рост в любви, умении служить, терпении, сострадании и т.д. Потом рост в организаторских способностях. Рост во множестве профессий, которые каждая мама исполняет "по совместительству" так сказать - повар, стилист, дизайнер, аниматор ...Согласна, что нужно уделять время и развитию того дара, который тебе дан. в моем случае это преподавание. мне нравится это делать, есть определенные возможности для этого (меняющиеся в зависимости от количества детей и их возраста). но делать из этого профессию (слава Богу с финансовой стороны нет такой необходимости), а тем более карьеру, я не хочу. как и Аня, я понимаю, что образ суперженщины с глянцевых журналов, которая успешна и в карьере, и дома - это миф. нельзя служить двум господам. один всегда будем преобладать. я человек увлекающийся, даже минимальный успех вне дома меня однозначно будет затягивать. от этого пострадают мои близкие, да и я сама в конце концов.

У меня тоже дети-подростки. И результат воспитания девушек (15 и 14 лет) меня тоже не совсем устраивает. Но для себя я вижу причину не в них, и не в том, что я была (и остаюсь) "только мамой", а в себе. Я им многого недодала. Просто не знала тогда, как быть хорошей женой и мамой, как действительно любить мужа и детей, чему и как учить. Да и примером для них была (и во многом остаюсь) неважным. Но выход не в моей карьере вне дома (ИМХО), а в росте в той карьере, которая по умолчанию будет моим главным призванием на земле, пока в моем доме есть дети. 

Люда я об этом и говорю. В вашем случае ваша карьера это развитие педагогических способностей и рост в этом направлении. И конечно многодетная мама у которой детей больше 3-х. Выбирает профессию мамы-педагога. И это здорово и замечательно.
Просто каждая мама не должна ущемлять свои интересы ради детей. Жертв не надо!
Если хочешь заниматься танцами занимайся и умудрись это сделать без отрыва от семьи, Хочешь заниматься наукой занимайся чтобы потом не жалеть, что ты этого не сделала. Чувствуешь в себе педагога будь им. В конце концов, твои дети вырастут а у тебя останется бесценный опыт, который ты сможешь использовать с любыми детьми.
Я думаю в голосовании по этому вопросу нет пункта, где сказано: Хочу удачно совместить все. И карьеру и детей. Одно другому не мешает:)

Девочки, я уже сама себе противоречить начала. Я тоже считаю, что мама не должна растворяться в детях, что у мамы долажна быть собственная жизнь. Это видимо у меня период такой в жизни, устала что ли. Да и разочарование какое-то от работы испытываю. Вот поэтому и бубню, что совмешать невозможно. Сама-то я тоже всё могла совмещать, просто сейчас для меня важнее и интереснее дети. Я считаю, что за последние 2 года я добилась в отношениях с детьми несомненного прогресса, это меня очень радует! Конечно, потерянного времени не вернёшь, поэтому надо постараться не совершать прошлых ошибок в отношениях с малышами

наверное, мы говорим об одном и том же, но только разными словами. или я просто к словам придираюсь?

согласна почти со всем, что написала Тройная мама. но вот под ее выводом о голосовании я бы не подписалась.
Карье?ра (итал. carriera — бег, жизненный путь, поприще, от лат. carrus — телега, повозка) — продвижение вверх по служебной лестнице, успех в жизни. (Википедия)

мне кажется, в жизни должна быть одна карьера. все-таки я считаю своей карьерой "карьеру" жены и матери. по ней я определяю успех в жизни. а преподавание - это для души.

А я согласна с Тройной мамой. Детей и карьеру можно совмещать, я бы даже сказала, что жизнь иногда и мнения нашего не спрашивает, обстоятельства так складываются, что надо совмещать. И надо уметь это делать правильно. Дети могут помочь в карьере, окрылить, помочь  найти свое призвание. А успешная мама может научить своих детей быть успешными. Это тоже важно.
И важно подумать, если детей убрать, то кто я? Что я? Что я могу? И что из себя представляю?

в голове сразу мысль, без раздумий. Ничего!!! Вопросов много - ответ один!
 Если нет возможност совмещать карьерный рост на работе с ростом матери и жены, то можно найти альтернативу для души - хобби! Ведь в большинстве случаев идут работать для самореализации на этом поприще. А хобби будет давать ощущение значимости.

Ой, Света, вот уж никогда не поверю, что без детей ты ничего из себя не представляешь! Ты такие посты на форуме пишешь - сразу видно, что ты интересный, умный и умелый человек. Может, ты стала такой благодаря детям. И это здорово. Но на данный момент - это ты. Не надо уж так себя, прямо. У моей тети, которая вышла замуж за человека на 25 лет старше ее, был единственный горячо любимый сын. Так случилось, что лет в 27 он умер от рака. Это было лет 20 назад. До сих пор в ее квартире висит календарь с датой смерти сына, но которой красной ручкой написано: "Павлик умер. Жизнь кончилась". Мне ее, конечно, очень жалко. Но она отличный, очень добрый человек. Многим она помогла своей жизнью. И даже после Павлика. Но ее значимость была в сыне. Она так думала. Когда его не стало, она потерялась.

А мне вот и без ОЩУЩЕНИЯ значимости нормально. Хобби для души - согласна. А значимость дает не хобби и не дети, а понимание того, кто я такая. И это для меня на уровне убеждений, а не ощущений.

Luda спасибо большое за поднятие моей самооценки. Я как раз сегодня об этом размышляла утром. Мне стало казаться, что я ничего не умею, я стала бояться говорить и спорить, в общем сплошные сомнения настали и меня это угнетает, очень даже. Хотя муж говорит, что все это мои выдумки, но пока я не справилась с ними.
Я стала такой именно благодаря детям. Стала более уравновешенной, спокойной и пытаюсь изучать что-то новое по мере роста детей и мужа :) так как он работает и получает новые знания на работе, а мне приходится изучать и быть в теме сидя дома :) Но я написал первую мысль свою! Я не могу представить себя без детей! Потому 0 - ничего - пустота. Возможно это от того что они еще маленькие и моя жизнь сейчас в большинстве своем посвещена детям. Подрастут и я буду по другому представлять свою жизнь без них.
Нам пару недель назад позвонили и сказали, что дают садик. Я растерялась! Я не готова работать вне дома и совмещать дела домашние и детско-материнские, а через неделю нам отказали в садике, я обрадовалась даже такому повороту событий.  Если девочки могут совмещать и нашли вариант устраивающий все стороны, то просто мой РЕСПЕКТ! Вариант с работой не отпадает совсем и на данный момент хочу работать, но только дома. А таких вариантов пока нет

Девочки про карьеру дома!!!
Когда у меня был только один маленький сын и никакого опыта работы,а только хорошее образование мне было трудно устроиться на работу. Но я устроилась!
Когда у меня была маленькая дочка и подросший сын, пятилетний опыт работы меня тоже не хотели брать из-за 2х детей. Я работала при этом дома тоже по профилю. (дизайнер)
Когда у меня появился еще маленький сын , подросшая дочка и старший сын. Я уже не пыталась куда либо устроиться. Я занялась собственным делом.
Призываю теперь всех не настраивать себя вообще на работу по найму. А знать себе цену и работать самостоятельно!
Примеры тому И Женя taikea, и Ира Олехнович, и Женя Тия, ну и собственно я .
Где хобби дошло до такого уровня,что начало приносить деньги.

я в этом плане за семейные дела. например, как у Жени с Пашей. и их работа  не разделяет, а объединяет. и дети не помеха, а подспорье. насколько я понимаю, у вас, Тройная мама, тоже нечто подобное.

Да мы работаем с мужем, И старшего сына теперь тоже подключаем:)

Молодцы! Здорово!
Я тоже за работу дома. Пока муж работал дома, было так хорошо. Теперь мне сложнее, так как и работа у меня, и дом, и дети, теперь все это большей частью на мне. Но ничего, справляемся.

Света, мы с тобой одинаково думаем. Разница в том, что найти работу дома для меня  не проблема, я как раз дома работаю. но в последнее время я понимаю, что из-за работы я стала меньше уделять времени детям, мужу, дому... Я так не хочу, всё-таки главное - это семья. Тут я согласна с Людой, карьера жены и мамы - самая важная, не должна работа (карьера) быть важнее семьи

+мильон. Тоже не хочу уже работать на дядю, не дома, не вне дома. Только на себя

Какая тема интересная - прочитала с большим удовольствием, очень многие мнения близки - у меня ребенок, и карьера имеется, рост идет помаленьку. Конечно, очень сложно! работать приходится круглыми сутками - и домашние дела никто не отменял и домочадцев. Я даже пытаюсь пока совместить работу "на дядю" и на себя - пока "на дядю" прибыльнее :)

Тема, действительно, очень и очень интересная! Девочки, по-моему, она уже выходит за рамки форума. Может, собраться, чайку попить? ;) Опытом поделитесь. :)

может сюда сходим чайку попить http://www.yarmama.ru/forum/index.php?topic=1352.0

Да к ним хочется сходить и поболтать и отведать вкусняшек. Согласна, если время подойдет.

Я тоже за!!!!

а как работает студия? что-то не нашла.

С 8.00 до 20.00 в выходные с 9.00 до 19.00

Ну, что, пойдёмте может 30 или 1 мая вечером, а?

Мы на майские праздники уезжаем  :(

Давайте тогда просто в какой -нибудь выходной?

давайте я рядышком живу:)

мы тоже уезжаем.

Давайте частями сходим. Я вот могу в эти выходные.

Эти выходные 29 по 1 :)

Девочки, про студию "Ариэти". Там места для чаепития маловато, три столика небольших. Но человек 7-8 поместится! Есть место для детских игр. Только надо Пашу и Женю предупредить, а то мы своими дебатами всех посетителей распугаем (или, наоборот - привлечём  :-D).

Кстати, у Паши с Женей тот случай, что им активно помогали бабушки - сидели с детками, пока они, практически круглосуточно, работали. У меня, например, такой возможности нет, единственная бабушка живёт в Железногорске и работает на двух работах. Никакая няня маму не заменит.
Раньше я расстраивалась и даже завидовала соседке, у которой с внуком гуляют поочерёдно две бабушки и дедушка, носят им еду в кастрюльках. А у нас всё на мне. Муж в столовой питаться не любит. И вот если мама из строя вылетает, если просто сил нет, предохранитель перегорел (бывает такое  >:)), то всё дома начинает тоже "вылетать"  >:) >:) >:). На детей - крик, у мужа сразу настроение не фонтан, гора посуды, гора неразобранных вещей, от этого настроение ещё хуже и т.д. Вот уж когда начинаешь осознавать, что ТЫ - ХРАНИТЕЛЬНИЦА ОЧАГА. ТЫ И ТОЛЬКО ТЫ! Не бабушка, не няня, не домработница, а ТЫ! (то есть я) Создание хорошей семьи - труд во всех отношениях творческий, как написала Люда. А если что, так сестра или подруги выручают :)

Вот вспомнилось. Одноклассница моей маме как-то говорила, недоумевая, мол, это ж надо было золотую медаль и красный диплом, чтобы потом дома с детьми сидеть...
Интересные, однако, рассуждения. А для воспитания детей ум и знания не нужны?

а мы если что, то просто не гуляем. не велика беда.

Я тоже проще стала относиться. Детей старших одних во двор выпускаю, если другие родители там с детками гуляют. В продолжение темы "Жить проще"  ;D

Я как-то не уловила - вы, Люда и Наташа, имеете в виду, что стараетесь не афишировать свою многодетность? и стараетесь не общаться с родителями со двора?

Нет, не так ты поняла. Наоборот, со двора я со всеми общаюсь, иногда своих деток во дворе оставляю под присмотром других родителей, а иногда сама присматриваю за чужими детьми.
Мысль такая, что если нет возможности погулять, то не стоит по этому поводу переживать.

Ясно. А я вот переживаю, когда хорошая погода, и нет возможности выйти - или плохое самочувствие, или дел по дому накопилось.

А я не переживаю, т.к. перживать-то особо и некогда  :)

да, Алина, Наташа все точно за меня объяснила. да и как скрыть многодетность? у нас летом случай был. садимся мы все в наш автобус. я очень беременная такая. подходит мальчик. стоит на расстоянии, смотрит. мои дети его приветствуют, что-то говорят. а он молчит. думает. потом говорит: "ну куда вам еще один? вас и так так много!" эмили проходит мимо: "куда-куда? воспитывать!" так смешно было. уверяю тебя, многодетность не скроешь. у меня тоже со многими со двора отличные отношения. они мне помогают, я им, правда реже.

а насчет гулять. мне кажется, у русских это иногда до идолопоклонства доходит. вот одна знакомая прямо с ума сходила, если ей по объективным причинам не удавалось ТРИ  часа в день гулять с детьми. серьезно. когда узнала, что мы часто вообще не гуляем - не могла поверить. да. это жизнь. также и с купанием. петю раз в неделю полностью купаю, как и всех детей. ему 4 месяца. ну и что. жив и здоров. пухленок такой! мой знакомый, когда у него первый ребенок родился, жена зашивалась, а когда он с работы приходил, просила его покупать малыша. где-то к восьмому месяцу он мне признался: "ненавижу купание!" так не купай каждый день - был мой ответ. он подумал, я шучу. "то есть ты хочешь сказать, что ребенка можно не каждый день купать?"

да здравствует жизнь проще! тогда и купание полюбишь!

Ой, Люда, так смешно написала про купание... :)
Мы когда приехали из роддома с Семкой, я его долго вообще не купала (может недели 3). Мама моя звонила каждый день и спрашивала: "Ну что, покупали?". Нет, говорю, зачем смывать природную смазку, защиту подрывать. Больше меня вообще не учат и не советуют  :-D
А гулять мы СТАРАЕМСЯ каждый день, не зависимо от погоды. Но это вовсе не обязательно. Я еще и готовлю бывает не каждый день  ::) Мама моя тоже в шоке, но что сделать, иногда не успеваю. Благо дети у меня из еды культ не делают, как, например, меня воспитывали. У бабушки моей первая оценка человека: "Хорошо кушает - хороший мальчик (девочка)"  :-D

я как-то переводила семинар одной американки для женщин про планирование еды на месяц и замораживание. хороший такой семинар. полезный. после этого к ней подходили женщины, благодарили. а одна подошла и говорит: "переведи ей, что это ужасно. поэтому западные мужики не хотят с вами жить, на русских женятся. у нас всегда все свежее, а не из морозилки". говорю как русская, на которой женат западный - у меня куча всего из морозилки. я пару раз в неделю готовлю в полном смысле этого слова. остальное - или остатки, или заранее замороженные вещи, на окончательное приготовление которых уходят минуты. еда тоже может идолом стать. и действительно - тут почти у всех нас плохая наследственность.

А я не могу каждый день не готовить, прям не могу и всё! Нать чтобы был каждый день супчик в доме, ужин... Ничего не замораживаю, т.к. мне не нравится вкус размороженных блюд. Но готовить я люблю и за готовкой скорей отдыхаю чем напрягаюсь :-D С удовольствие буду готовить ещё вкуснее и более сложные блюда когда наконец перестану работать!!!!!
Гулять стараюсь ежедневно, иначе сама дома чокнусь (и вообще если не буду двигаться, то в один прекрасный день застряну в дверях как Винни Пух)

это на любителя, Аня, мы просто против НАДО и ДОЛЖНЫ. и против того, что другие лучше знают, как нам быть мамами.

Аня, так может тебе тоже подумать над открытием... если не кондитерской, то ресторанчика  ;) Мы бы наведывались  ;) По-моему, всё встаёт на свои места, когда работа и хобби совпадают.
Гулять, конечно, надо по возможности. Иногда муж приходит с работы вечером: "Ты сегодня не гуляла??? Ай-яй-яй, иди на улицу, прогуляйся". Я послушная жена, иду (к Маше в гости или просто прогуляться). А ежедневные мои прогулки - это забирание Любы и Володи из садика.

Люда насмешила  :-D У нас тоже много забавных случаев. Например, день рождения Володи 1 октября. Мы с детьми пошли в парк Горького, с нами ещё две Светины подружки и Володин друг. Папа всех нас высадил и поехал на Предмостную встречать бабушку. Иду я с коляской по парку и куча детей рядом. Подходим к прилавку со всякой всячиной. Света как пристала: купи собачку да купи. Думаю: если ей куплю, то все тоже начнут чего-то просить, поэтому всячески ей отказываю. А ей ну так захотелось эту собачку, вынь да положь. Две Светины подружки решили скинуться и сделать ей на день рождения брата подарок. Долго стояли рядом с прилавком и считали деньги,надо было 250 руб, а у них было только 200. Ну я им сказала, что добавлю. А продавщица всё это наблюдала, покупателей-то мало, она подумала, что это всё мои дети. Потом догнала нас и отдала мне 50 руб., сказав, что хозяйка разрешила скидку сделать. На эти деньги, говорит, купите детям мороженое, в киоске акция, есть мороженое по 5 руб. Не стали расстраивать добрую женщину, подходим к киоску с мороженым. А по 5 руб. мороженое, которое дети не хотят. В общем, было потом с мороженым продолжение. Но в целом день прошёл отлично, наелись мороженого, накатались на каруселях, Люба и Света потом ещё несколько дней делили собачку  :-D

В точку попала, Наташа! Давно подумываю об этом... Но пока только подумываю :)

Ура-ура! Помочь тебе додумать?  ;)

Да-да! Не откажусь! Заметила, что всё больше и больше поводов для встречь в реале появляется ;)

Ага  :-D
Начнём с посещения "Ариэти"?  ;) У меня только Светулька болеет, не могу сейчас её одну оставлять. Если поправится - присоединюсь.

Предлагаю тогда на следущие выходные собраться. Картошку точно рано ещё сажать будет. А Свете желаю здоровья!!!

Под меня не подстраивайтесь, можно собраться не один раз :)

Не даёт мне покоя эта тема. Постоянно думаю, что совмещать успешную карьеры (или прибыльный бизнес) и так же успешно заниматься детьми  - невозможно. Всё равно или бизнес будет не таким уж прибыльным (для прибыльности надо таааак вкалывать!) или дети будут с бабушкой/няней ходить по кружкам/секциям. Ну никак это несовмещаемо!

А чем плохо то, что в секции детей будут бабушки водить? Воспитание и любовь к детям ведь не в этом, не в том, кто их в секции водит. Я раньше ездила, водила Вову на фехтование и тд. Выматывалась, жуть просто. Машины у нас нет, поэтому на автобусе, еще и время час пик. Тратилось три-четыре часа на это. Потом я уже стала думать - а оно мне надо? Поняла, что нет. В школе есть секции - пусть туда и ходит. Еще он в столярный цех сам ходит, это в двух кварталах от нас, сам пешком может дойти. И я себя не изматываю.  Сложный, конечно, это вопрос. Понятно, что секции могут помочь развить дар ребенка, а могут ведь и мамино здоровье подорвать. Думаю, не стоит из этого культ делать. Ходим - хорошо, нет - ну и ладно.

если именно водить в секции, то ничего плохого. Но я категорически против, того, чтобы бабушки/няни занимались воспитанием моих детей. Это будет уже не моё воспитание, во-первых, а во-вторых, у вас дети маленькие, а у меня нет, я не хочу, чтобы у них был перед глазами пример мамы, которая "сплавила" детей своей маме. Потому, что я не хочу, чтобы меня мои дети потом рассматривали только как бесплатную рабсилу и бесплатную няньку.
И по поводу секций хочу сказать. Вырастить чемпиона или лауреата маме-карьеристке практически невозможно (опять же без посторонней помощи), у нас есть знакомый мальчик, чемпион России, член сборной страны, кандидат в олимпийскую команду, так вот все его успехи - это успехи его мамы. Это и её карьера тоже :) Она, кстати, работающая мама. Просто для неё важнее и интереснее дети. Вот такая позиция мне ближе, работа она может быть и может даже быть любимой, но дети всё-таки важнее :)

Это бесспорно, но я чемпионов растить не хочу. А если у кого-то есть такая цель, то тогда, конечно, на первый план надо ставить детей и их досуг.
У меня же цель вырастить дружных братьев и сестер, которые в жизни смогут другу быть опорой. Вырастить из них настоящих мужчин и женщин. Для этого мы с Димой стараемся делать наши отношения образцом для них, помощь друг другу ставить во главу угла. И стараться само понятие помощи дать правильным. Ведь помощь бывает разная.

Аня, про невозможность совмещения - не совсем согласна. Может быть такое занятие, которое напрямую будет связано с семьёй и детьми. Пример - Яна Катаева (МамаРоси), открывшая первый в Красноярске интернет-магазин натуральных товаров: http://www.yarmama.ru/roditeli/health/greenliving.htm
Яна - мама очень ответственная, кстати - автор замечательной книги про воспитание детей-погодок. Когда дети были маленькие, магазином занималась другая мамочка, а Яна только слегка помогала, что-то советовала (знаю это, т.к. заказывала у них товары + они участвовали в наших праздниках). Когда детки подросли, стали больше играть вместе - появилось больше времени для своего магазина. Резюме: если есть какая-то мечта, хобби, то пока детки маленькие, можно делать к ней маленькие шажки. А когда детки вырастут, будет уже подготовлена хорошая почва для полноценного занятия любимым делом.

Я согласна, что можно чем-то понемножку заниматься и воспитывать подросших детей. Но совмещать именно прибыльный бизнес (или успешную карьеру) и воспитание невозможно. Чтобы бизнес был по-настоящему прибыльным им надо заниматься по 25 часов в сутки, времени он не оставляет ни на что.

Тут смотря какая цель. Если дело для души - это одно, для прибыли - другое.
Тоже считаю, что прибыльный бизнес - это не материнское вообще-то дело.

Наташ, бизнес не может быть только для души. Тогда это не бизнес, а хобби :)

Для меня понятие "карьера", о чём уже говорилось, шире, чем "бизнес".

это да, тут существенная разница

посмотрите вот этот пятиминутный ролик http://www.ted.com/talks/lang/en/ric_elias.html (http://www.ted.com/talks/lang/en/ric_elias.html). можно включить русские субтитры (найдите под кнопкой включения цифру "49" и потом выберите Russian).

Рик Элиас сидел на первом ряду в самолёте рейса 1549, который совершил аварийную посадку в реку Гудзон в Нью-Йорке в январе 2009. Какие мысли пришли ему в голову пока обречённый самолёт падал вниз?

Кажется, у него довольно успешная карьера, но то, что он говорит, непосредственно связано с родительством.

Ну вот я опять пытаюсь совместить несовместимое: карьеру и детей. Я работаю, даже на 2-ух работах и при это у меня двое малышей. Получается ли у меня? По-моему, не очень. 3 раза в неделю в первой половине дня я вожу Яну в бассейн, естественно на работу приползаю прихожу к обеду, пока втянусь в рабочий ритм уже бац! конец рабочего дня. Итог: всё бегом и нигде ничего не доделано :(

Аня  >:) Печально.
Я тоже в декабре на работу выхожу.

Я поработала в прошлый год по полдня на полставки, причем разрешалось выбирать до обеда я работаю или после обеда. Скажу для мамы это идеальный вариант! Карьеру, конечно не сделаешь, но жизнь становится разнообразнее и с детьми успеваешь и на работе не завал. Теперь целый день! И не успеваешь ничего - ни с детьми, ни с работой, а уж про то, чтобы выйти на форум пообщаться вообще молчу. Выручают друзья, например, на занятия в бассейн я увожу детей и еду на работу, а другая мама забирает каждый раз.
Аня, как ты на двух работах я не понимаю...это же так тяжко! Хорошо, что в санаторий отпустили.

Алина, расскажи куда выходишь работать? На целый день сразу?

Ой, Света, не спрашивай как я работаю... Сама в шоке :-D Но мою работу построением карьеры не назвать, да я и не карьеристка. А работаю по нескольким причинам. Во-первых, хочу быть независимой, скажем так от обстоятельств. Во-вторых, мужу всё-таки тяжело одному нас содержать, ну а в-третьих, легче всего мотивировать детей получать образование на собственном примере, они же видят как востребован специалист с хорошим образованием и большим опытом. Кроме того дети растут, ещё год-два и они сами будут ходить по кружкам-секциям, что тогда делать?Хотя, конечно, в идеале пока детям не исполнится лет 7-8 можно и дома посидеть. Вот если бы можно было так сделать без потери квалификации!
А пока я в санатории Яну в бассейн возит автоняня, никто из семьи не может :(

Автоняня? впервые слышу... Это просто человек, который привозит ребенка на кружок и обратно?

Света, на свою работу выхожу, должность другая, пока на полставки тоже.

Алина, автоняня -  это человек который возит ребёнка туда куда тебе нужно. Может в кружки, а может и в школу-садик

Самая сложная работа в мире http://rutube.ru/video/50e7aa70506477c58ae9269679cb6164/?ref=logo
Сопоставима ли она по значению с какой-либо другой? Иногда кажется, что мы живём в мире абсурда.

Ира, спасибо:) Смех со слезами на глазах... Очень люблю фильм "Двадцать лет спустя" на эту тему. Наверно я тоже отношусь к этому иногда как к работе. И когда вспоминаю о всем своем "послужном списке" из трудовой книжки, то думаю, что  на этот раз работа совпадает с жизнью настолько, что сложно отделить одно от другого. Еще думаю, что через какой-то промежуток времени (ну.. дети все же растут), эта часть "профессиональной" деятельности поменяет акценты, перейдет в разряд "хобби" и что-то иное будет наполнять жизнь так же полно - бесконечный труд в бесконечной радости:)

И есть еще одна схожая профессия:)

http://www.liveinternet.ru/users/g_f/post251556116

А я всё же считаю, что ребёнку гораздо приятнее знать, что мама не только умеет вязать, печь пироги и развивать его, но и занимается чем-то нужным и полезным для своей страны. Может это исключительно мои жизненные переживания, но я с самого детства привыкла гордиться тем, что это моя мама построила красноярский цирк. 

заниматься только домом и воспитанием детей в наше время очень сложно! мужики ненадежные! надо и уметь зарабатывать... тут только хорошие бабушки могу немного спасти ситуацию

 ;)

Ой, сложный вопрос. Но я бы наверное выбрала детей, карьеру можно и потом построить))

сначала дети, потом карьера, детородный возраст пройдет, а работа не волк, в лес не убежит

Я считаю, что все можно совмещать. Да. не у всех есть возможность, но я бы не смогла полностью отказаться от работы и сидеть дома с ребенком постоянно!

Как вы знаете, я все совмещаю,  у меня четверо детей, но я многого смогла добиться. Поэтому мой ответ_ конечно, это реально. Но очень трудно. Это не для ленивых, не для слабых.  И для меня не идет речь о выборе между детьми и работой. Дети есть и это данность, тут нельзя просто выбрать не детей.  Но работать и быть успешной мамой - вполне можно.

А что значит "быть успешной мамой"?

Ну в моем понимании - это справляться  со всеми моими четырьмя детьми, обеспечивать их не только в материальном, но и в духовном плане, испытывать чаще чувство гордости за них, нежели печали и не  ходить (практически) в поликлинику (так как здоровые).

Я думаю что можно совмещать, хотя все зависит от умений. Я к примеру дизайнер, после родов удачно нашла работу и на удаленке работала столько сколько мне надо

Отличный пример! Это достойно уважения!

Конечно дети на первом месте, а потом все остальное

А расскажите о вашей карьере? Работаете ли вы? Чем увлекаетесь?

А есть ли тут предприниматели уже? или бизнесмены ? Прочитала тут статью ссылка (http://blog.evotor.ru/kak-vybrat-fiskalnyj-nakopitel-dlya-kassy/) что с июля 2017 года 54-ФЗ обязует предпринимателей заменить старые кассы на новые, с выходом в интернет. А так как у меня маленький магазинчик, стоит мне заморачиваться по этому поводу?

Карьера конечно нужна, но и дети тоже, ситуация совсем двоякая

Дети конечно.

Безусловно для меня на первом месте дети.