ЯрФорум

Пока все мы здесь мусолим вопросы сексуальной ориентации и длину миниюбок, наше правительство продолжает уничтожать образованность как явление на територии нашей страны...

Закон, радикально изменяющий форму финансирования средних образовательных учреждений, подписан президентом накануне праздника победы в Великой отечественной войне. Отличный подарок ветеранам к 65-летию победы! Стране не нужны больше инженеры и математики, физики и писатели...

Интересно, правда? - В то время когда принимаются жизненно важные законы, мы заняты "высокоинтеллектуальными" беседами "про это"! Но, это так, лирическое отступление...

Вот небольшая статья по теме:
http://informatio.ru/2010/05/prinyatyj-zakon-o-byudzhetnyx-uchrezhdeniyax-postavil-tochku-v-razgovorax-o-platnosti-srednego-obrazovaniya/

P.S. Не надо обманывать себя заверениями Фурсенко, что среднее образование не будет платным! Вместо того, чтобы слепо идти за "зеленой стрелочкой" навигатора, лучше самим уметь ориентироваться на местности. Читайте и думайте! И готовьте деньги...

Если честно, я в шоке. К своему стыду о данном законе впервые услышала, спасибо Сапфир.
Куда мы катимся, так и хочется сказать, что наше правительство сошло с ума, но на самом деле это не так. Она в очень даже ясном уме, умные , думающие люди им не нужны, быдлом легче управлять...
У нас уже сейчас есть школы для бедных и для богатых, об этом просто не говорят официально, но с ведением ТАКОЙ политики, мы вообще скатимся  ниже некуда.
Всё , я больше не рожаю, двоих бы выучить...

Прочитала, в шоке...
Мы еще даже не пошли в школу, но этой весной уже затянули потуже пояса. Нам впервые в жизни ребенка пришлось потратить на него так много денег: 2200 на учебники, 3000 на выпускной, плюс одеть ребенка - полностью (из этого только курточка и ботинки обошлись в 3000).... О каком платном образовании может идти речь, когда и так все дорого.
Если еще и за обучение сверх трех первых бесплатных уроков придется платить, то я вообще даже и не знаю. Руки бы пооторвать тому, кто придумал этот закон.

я думаю что мы тут обсуждать будем и что?..закон не поменяют от этого..
единая россия всем правит...это уже давно нам втюхивали..выбора нет - есть единая россия..и как захотят так и будет..у нее и опозиции нет...
и президенты у нас такие, которых власть выбирает, а не люди..выбора-то нет :)
ну вот и воротят эти все люди у власти все,что хотят...
в общем к этому еще давно все шло...с Путина на самом деле сие действо началось :)

Обсуждение здесь, конечно, не отменит этот закон. Но чем больше людей будут знать об этом сейчас, тем сложнее им будет вводить регламенты... Хотя, может я и ошибаюсь... Но знать о том, что нам готовят все равно необходимо.

До декрета я была на семинару по профильному обучения. Так говорилось , о том что для того что бы ученики были профессионально ориентированы необходимо "перекроить" учебный план, сделать минимальным стандарт и позволить ученикам самим выбирать необходимый набор предметов и даже педагогов, но тогда никто и намека не делал на то, что это будет платно. Нас, учителей, ещё удивляло, как это будет решено, ведь тогда даже расписание трудно будет составить, говорили о индивидуальных траектория обучения, о том ,что нам учителям нужно будет постараться , чтобы ученики пошли именно к нам на урок, а не выбрали другого педагога в соседней школе. Сейчас вот думаю, почему я тогда не поняла что это всё делается с одной целью. ПЛАТНОГО обучения

У нас уже сейчас очень плохо всё в школах, ведь правительство не знает реальной картины. На учителей давят так , что они не могут поставить двойку, мы обязаны научить на "3 ", и не важно , что ученик не ходит в школу. Причем причина не явки разные, в школе для "бедных" он из неблагополучной семьи и просто не ходит, в школе для "богатых", он несколько раз в год летает отдыхать на Бали, но результат один, знаний ноль, за оценкой не стоит ничего.

В такой системе есть напрочь обнаглевшие дети и родители, которые знают свои права, но пренебрегают обязанностями. У меня в 2003 году выпускался 9 класс и в моем классе был мальчик, который из меня столько крови выпил за год, что даже страшно вспомнить. Мама им  и братом совершенно не занималась, соответственно воспитывала их больше улица. В школу он  не ходил, и за это я получала по голове от директора каждый день, мне приходилось ходить к нему домой и в буквальном смысле слова перешагивать через пьяных мужиков , чтобы разбудить ученика и привести в школу или вручить маме очередное приглашение на совет профилактики. Ученик же смеялся мне в лицо и говорил прямо к глаза, что ходить ему не зачем , аттестат с тройками он и так получит, а большего ему не нужно. На самом деле двойка и не аттестация у него была только по  моему предмету, другие учителя просто ставили ему тройки , что бы не тратить себе нервы и получать похвалу от директора о том , что они могут найти подход к ученику, а я нет. В общем мне до сих пор  жаль, что я не смогла ничего сделать, кроме как своей рукой стереть оценки, поставленные другими учителями и выставить его реальные пропуски и оставить его на второй год. На тот момент , я  не скрываю, я получила моральное удовлетворение, от того, что он с лица сменился когда, в конце года пришел сдавать учебники ,а я сказала, что с ним буду рада встретиться ещё в следующем году. В школу он конечно же больше не пришел, я думаю, что в обход меня ему все же выдали аттестат, после того как он возможно летом походил  в школу, но зато у меня больше таких учеников не было, сарафанное радио разнесло всем, что у меня "3 " нужно заслужить, потому я спокойно работала даже с самыми "плохими" учениками.
Написала я это к тому, что даже бесплатно , многие не хотят учиться, а платно в школы для "бедных" будут ходить единицы. Обидно, что это буду очень умные детки, которые будут стремиться к знаниям, но у родителей не будет возможности оплатить их учёбу.

Так грустно, когда  обо всем этом думаю, мы вымираем и деградируем...

кругом одни ДЕНЬГИ...

Вспомнилось еще: Ломоносов положил начало российской науке и доступности образования для каждого. А сейчас нас возвращают в средние века... Интересно, зачем?

Хотела написать сразу, но искала в инете документ :)
Началось все это не сейчас. Уже 9 лет государство готовило общество к платному образованию. Я не удивлена. 9 лет назад ввели ЕГЭ. Сдать его, не учась в профильном классе, на основе школьных знаний было почти невозможно. Учеников толкнули к репетиторам. Ой, нет, стоп! Ранее ввели централизованные тестирования, для подготовки к которым уже нанимали репетиторов. многие вопросы просто-напросто выходили за рамки школьной программы.
Последние 4 года  на своих учениках я заметила явное действие, отупляющее действие подобной системы оценки знаний :(
2 года назад с ужасом узнала, что в 10-11м классе матпрофиля отменили биологию, географию и химию, объединив в естествознание. Количество часов равно, но программа подразумевает лишь обзорные знания. А, будьте внимательны (!) для поступления на технические специальности нужны егэ по математике, физике и в некоторые вузы химии. Итог? Репетиторы.
Почитайте, если найдете, полный текст БУП-2004 (образовательная программа). Это жесть! в ней уже определены отмены основных школьных предметов для профильных классов.
Своих самых талантливых учеников подталкиваю к обучению в вечерней школе. Знания все равно приходится получать самим, но хотя бы дебилами каждый день не называют - и так очевидно, что там за контингент. И моральное спокойствие сильным ученикам обеспечено.

кому-то это выгодно. Страной правят олигархи, им ни к чему, чтобы у детей развивался интеллект.

Да, я тоже слышала про этот закон, читала в и-нете. По-тихому они его как-то проталкивают, мало освещают в обществе. Это ужасно, я просто в ауте...Всё меньше и меньше хочется остаться в этой стране, которую своей уже не считаю. С таким отношением к людям...
О каком демографическом взрыве может идти речь? Тут бы одного ребёнка прокормить, обучить и зубы на полку не сложить.
Кенга, абсолютно согласна! Быдлом то легче управлять - показал по телеку пару голых ж... и привет - все рады и довольны!
Извините за грубые слова, просто я в ауте от всего этого.

Аленький, согласен полностью!
Кенга, так и есть. Но самое печальное, что нашей страной правят не наши олигархи, - наши у них в простых менеджерах ходят.

Я считаю, надо нам самим сохранять знания, полученные еще в советской школе, и передавать их детям, прививать им желание учиться, учить их учиться!

Кстати, интересная закономерность прослеживается: три года назад ввели программу повышения рождаемости, теперь для этих деток уже практически закрыта дорога в образованный мир. Ну скажем так, более корректно, - им будет сложнее выучиться. Когда складываешь весь этот пазл целиком, возникает ощущение целенаправленной политики... Для каких же целей олигархам потребовалось много необразованных людей на територии России? Как вариант: нужны рабочие руки для извлечения природных ресурсов...

Еще мысль: таким образом у родителей обратно отнимают деньги МСК. Получили сертификат? Теперь выбирайте: жилье или среднее образование! Грустно это все как то...

Да уж, Сапфир.... Вот материнский капитал я в одну картинку сложить не додумалась :(

Ну что ж делать... Значит надо будет думать о еще одной работе, чтоб в будущем ребенок был образован. Не знаю как у Вас в городе, но у нас в Костроме давно уже все платное. Учебники нам никогда не выдавали, на методичку мы сами скидываемся, ремонт в классах и школе на свои делали, компы сами покупали, фонд школы, егэ пробное платное, вот еще узнала- в этом году в моей школе полностью переоборудовали столовую за счет родителей.... + дополнительные занятия у нас всегда были платные- не сдал контрольную или проболел ее-  1 дополнительный урок- 80 руб. все это началось, когда я была в 7 классе... так что, если все это сделают официально платным- я не удивлюсь, т.к. эти деньги хоть законными будут, а не как у нас - 32 ученика- по 1500 руб на ремонт. из них реально на ремонт тысяч 8 , остальное в карман директору , либо что-нибудь в учительскую... Так же как и часы платные...

Думаю, нужно объединяться и преходить на домашнее обучение...

Несколько недель назад я начала задумываться об экстернате для своих детей. А теперь в этом уверена на 75%. Многое необходимое могу дать сама, что не смогу - найти репетиторов. Это дешевле и эффективнее, чем платные уроки. По опыту введения прочих платных услуг качество оказания этих услуг не изменится. Мало того, что платные уроки будут вести те же учителя, так их еще будет угнетать количество учеников, связанная с этим оплата и прочее.
Мне в свое время предлагали экстернат. Честно говоря, оглянувшись назад, я жалею, что так не поступила. Школа не дала мне жизненных уроков. В отдельных предметах - некие знания. Но плюс к этому моральный прессинг, уйму шаблонов и всякую прочую чушь!
Домашнее обучение, правильно говорит Женя, даже на базе Ярмамы вполне осуществимо, но сложно с территориальной точки зрения. Думаю, мы вернемся к этому вопросу через год, притом уже вынуждены будем вернуться. Сдавать экзамены можно и школьным учителям. Я не считаю, что моему ребенку нужна основа религии, политология и прочая ересь, которую, самое главное, преподают некомпетентые люди.

Женя, у меня такие же мысли возникли, когда впервые услышала об этом законе :)

почитайте еще тут до полной картины...
http://www.izvestia.ru/obshestvo/article3128411/
Это об якобы ответственности за воспитание нами наших детей

Во, всегда знал, что не стоит выкидывать учебники со школы. На даче, огромная библиотека!!!



А вот это интересно!


Да такое везде становится. Только сейчас все это будет законно!!! И ДОРОЖЕ!

А это мы давно уже пытаемся сделать. :)

Теперь когда паника немного поутихла, я тоже выскажусь. Сразу скажу какие моменты я НЕ буду обсуждать:

• недобросовестность конкретных директоров и руководителей ВУЗов и школ, которые набивают свой карман из бюджета
• коррупцию в системе образования
• теорию заговора (нас хотят вернуть в средневековье, оболванить народ, уничтожение нации и т.д.)

Теперь хочу выделить основные моменты закона, которые могут быть истолкованы неверно:

1) Закон не предусматривает никакой передачи собственности образовательных учереждений в частные руки. Школы находятся в собственности государства, края, города. Ни о какой "распродаже в частные руки" речи не идет
2) Малобюджетные учереждения (сельские школы, спецшколы, школы при исправительных учереждениях) останутся казенными и будут финансироваться по прежней схеме, по смете.
3) Закон ничего не говорит о снижении общего объема финансирования системы образования
4) Обязательные предметы школьной программы – математика, физика, химия, русский язык и т.д. (всего их 25, и они закреплены Госстандартом), будут преподаваться БЕСПЛАТНО. Платить (по желанию родителей) придется за дополнительные занятия, кружки и факультативы. Оплачивать одну и ту же услугу дважды (из казны и кармана родителей) закон запрещает.

Обязательные школьные предметы, которые финансируются за счет бюджета:
русский язык, литература (литературное чтение), математика, физика, химия, биология, история, обществознание (включая экономику и право), искусство (музыка, ИЗО, МХК), технология (труд), физическая культура, география, природоведение (окружающий мир), иностранный язык, родной (нерусский) язык и литература, информатика и ИКТ, основы безопасности жизнедеятельности.

5) Новый закон не приведет к банкротству вузов, техникумов и школ. В документе прямо прописано, что банкротство исключено. Существует такое понятие, как крупные сделки, которые могут совершаться только с согласия учредителя. А любая сделка, которая может поставить под вопрос выплату зарплат учителям, является крупной, потому что объем финансирования, который идет на зарплату, как правило, составляет более половины расходов.

Сейчас у бюджетных учреждений нет свободы в распоряжении средствами. Все, что они заработали, сейчас считается неналоговыми доходами бюджета. По сути - находится в распоряжении государства. Поэтому все средства бюджетных учреждений находятся на одном лицевом счету в казначействах. Т.е. Если из бюджета поступили деньги на ремонт, то ни на что другое (например, учебники) их потратить нельзя. И те деньги, которые платят родители за дополнительные услуги (уже сейчас платят) должны быть перечислены в бюджет. Вернутся ли они обратно в школу?

При сметном финансировании средства давались под определенные статьи расходов. До конца года обязательно нужно было их, что называется, реализовать. А теперь представьте, что у меня есть деньги на оборудование, а мне позарез нужен ремонт. Переоформлять статью приходилось "длинным кругом", через минфин, и разрешение приходило лишь в конце года, когда уже, что называется, "поезд ушел".

Субсидии дают больше возможностей для использования полученных средств. Есть план подготовки определенного количества студентов, есть госзадание, и под реализацию этого задания вы получаете деньги. А как вы их распределите - это уже ваше дело. На зарплату, на капремонт - решает вуз, но, естественно, понимая всю ответственность такого решения.

Теперь пару замечаний к статье в заголовке топа:

"Так, в обычную среднюю школу ребенок будет приходить, к примеру, на первые три урока (которые будет определять некий стандарт) бесплатно. Вторая тройка предметов уже будет оплачена государством частично, например, на 30%. Далее — обед, а после — часы профобразования."

Некий стандарт - это какой? Он уже существует? А почему нельзя при существующей системе финансирования школ просто взять и отменить существующий сейчас стандарт? Вот вам и будет платное образование безо всяких законов, быстро и просто.

"статус автономности определяет порядок получения субсидии, выплата которой целиком будет на совести местного чиновника. Именно он будет определять, есть ли у данной школы социальный заказ на образовательные услуги или нет. Там, где, по его мнению, заказа нет, со временем возникнет не школа, а что-то другое."

Вечная тема - коррупция. Сейчас сметное финансирование полностью в руках чиновников. А по новому закону школа будет сама распоряжаться деньгами, которые она получает за ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги.

"Сами школы разделятся на школы для бедных и богатых, а нерентабельные учреждения и вовсе закроются. Меня, как жителя мегаполиса, такая перспектива не очень пугает, а вот тем, кто живет в закоулках российских регионов, об образовании придется забыть."

Никакие учереждения не закроются. Школы, которые "не зарабатывают" останутся на полном государственном финансировании. Станут казенными по этому же закону.

Я не защищаю авторов закона, у него есть недостатки, но он ни коим образом не "отменяет бесплатное образование".  Существующая сейчас система устраивает многих, кто живет за счет бюджета и поборов с родителей. Кто получает "откаты" с распределения финансирования школ и ВУЗов. Давайте не будем поддаваться панике, а будем разбираться во всем самостоятельно.

Томас, со всем уважением к Вам, но я не думаю, что платное (частично платное)образование стало для кого-то на форуме откровенной неожиданностью. Мы с друзьями эту тему обсудили подробно дня 4 назад. Это не новость.
И я лично рассматрию не те отличия, которые привнесет нынешнее законодательство в существующую систему образования, а общие тенденции в этой системе, начиная с 91го года. Программы упрощаются, количество часов уменьшается, отношения учителей и учеников на другом уровне, а тем не менее, школа отбирает у наших детей больше времени, чем советская. Просто для меня лично тема самообразования стоит давно...

ThomasT, наверное вы правы, не стоит пороть горячку, делать отрицаетльные выводы - наверняка, люди, разрабатывающие этот закон думали - как бы получше сделать все для народа :) Только уже не верится, что это принесёт положительные плоды - как это случилось со многими хорошими начинаниями.
Мне ещё непонятен немного момент - "...Платить (по желанию родителей) придется за дополнительные занятия, кружки и факультативы." (цитирую ваш пост). Дело в том, что мой отец работает в системе допобразования, так вот, они даже на бесплатные кружки не могут набрать детей - никто не идёт заниматься! что уж говорить, если их сделать платными - неужели желающие появятся? но это так, мысли вслух.
Теперь про самостоятельное домашнее обучение... Даже не знаю, я на данный момент как-то даже не представляю себе это. Всё-таки мы живём в обществе, в государстве - как это будет выглядеть? а как впоследствии ребёнок станет членом общества - если он будет постоянно находится дома, вариться в своём соку?

Да, то что приняли этот закон меня тоже не совсем пугает. Тендеция вообще образования, это да.


Блин, а чем тогда говорить?

Ну, экстернат никто не отменял.
И не надо буквально принимать слова "домашнее обучение".
просто собираются единомышлиники. Вот у нас например есть знакомые  Филологи, Физики, Математики, Географы, Химики. У всех детки, все заинтересованны в качественном образовании для своих детей. Собрались и организовали, к примеру частную школу. Сами педагоги и сами курс обучения выработали. Договорится остается об экстернате в школе. Чтобы дети могли его сдавать согласно школьному курсу. :) 

Школа - та же армия, и проблема социализации в ней похожа. Люди из совершенно разных жизненных плоскостей вынуждены сосуществовать вместе без права выбора. Во "взрослой" жизни это возможно изменить - переходом на другую работу, переездом в другой район проживания и т.д. И все равно такого смешения, как в школе, интересов и ценностей можно избежать. Или свести к минимуму. Социальную адаптацию можно получить в спортивных секциях, например. Или во дворе! Игорь замечательно рассказывал, как их мальчишки общаются во дворе (точно не помню, где, но там еще про самокаты шла речь). Да, придется идти против системы. Но даже в мое время было достаточное количество людей, шедших наперекор существующим нормам. А сейчас это можно сделать, даже избежав конфликтов (что для меня важно, не люблю постоянно упираться рогом).
И еще насчет школьных шаблонов. У меня в жизни есть реальный пример: у мужа образование 8 классов советской школы, из которых года 4-5 он почти не появлялся на уроках - проблемы с работой, с людьми, прочее. Но! Умнее и эрудированнее человека я не встречала. И мне до него со своими школьными медалями, всероссийскими олимпиадами, красными дипломами (хвастаюсь, ага, ну уж простите, есть у меня такая дурная черта :-D), как до Луны пешком! Потому что человека делает образованным только он сам. Образование - это то, что остается у нас после того, как забудем все то, чему нас учили.

И соглашусь с Игорем - речь об экстернате, а не о домашнем замкнутом обучении, когда на основании медицинских проблем ученика ему преподают те же школьные учителя ту же программу. Среди нас самих много достаточно грамотных людей. И кто сказал, что при выборе чему обучать ребенка, нужно опираться даже на советскую школу? Почему бы не ввести основы архитектуры, например? Я бы очень хотела их получить :)

Томас, пока я читала, вы уже ответили. Согласна с вами!
А образование в школах платное еще со времен моей учебы, только мы, как многодетные, не платили за учебники (тогда уже часть учебников родители покупали за свой счет, нам их выдавали за счет школы)...
А то, что некий главный редактор сайта «Завуч.инфо» Евгений Барановский (кстати, кто это такой?) так истрактовал новый закон, не означает, что так оно и есть...

Да, мы уже сейчас работу в этом направлении ведем. На примере домашнего своего садика. Набиваем, так сказать шишки.:)
Уже проводим занятия довольно интересные. Детям интересно многое. Например география за 7 класс. Мы это даем сейчас. По нашей методике.
Я с Ильей занимаюсь астрономией. Провожу опыты.

Средне-образовательная школа. Имено усредняет всех. Кто плохо знает - того учить, кто хорошо - того "тупит". Разве можно в классе с 20 школьниками, заниматся индивидуально с каждым?

Сколько пример деток, прошедшие ранее развитие. И показавшие прекрасные результаты. Читали, писали, считали, я одного знаю, даже в шахматы играл неплохо. Прийдя в школу, все... Тррррр.... и скатились....
 
  
 
  

Да Вас вроде никто и не принуждает обсуждать эти моменты. :) Вообще никто не принуждает что-либо обсуждать здесь, ага? Здесь каждый высказывает свои мысли по теме.

Теперь по существу.

Начну с модной теории заговора, которая Вам так неприятна. Я, если Вы успели заметить, нигде про нее здесь не говорил. К слову, я тоже не понимаю сторонников этой теории, но об этом позже. Вы просто связали мои слова с модным трендом. Но, раз уж есть такой стереотип, то я предлагаю одно интеллектуальное упражнение. Но сначала преамбула.

Что является движущей силой в глобальной и районной политике? Только давайте не будем морализировать на тему "заботы о людях" и "мире во вмсем мире"! Причина большинства событий, что меняют мир, банальна: деньги и власть. Можно сколько угодно аперировать высокими понятиями, но если вы управляете триллионными и квадриллионными суммами, то, поверьте, мораль у вас будет совсем не такая, как у т.н. гуманистов. Другая степень ответственности и другие приоритеты в политике. То, что все называют "теорией заговора", есть не что иное, как банальнейший бизнес в геополитических масштабах. Думаю, не является секретом, что бизнес давно перерос границы государств. Так вот, все это не происки "мирового правительства", а примитивная дележка денег и ресурсов между теми, кто понаглее.

Теперь само упражнение (ибо до сих пор Вы мне, конечно же, не верите):
Постарайтесь, ThomasT, на базе физических законов природы объяснить официальную версию террактов в США 11.09.2001 г! Если Вы не в теме, - погуглите на эту дату. Теперь, после того, как у Вас не получилось объяснить официальную версию (а у Вас это не получится в рамках существующих законов природы и нашей четырех-мерной инерциальной системы), ответьте мне на вопрос (или нет, - лучше просто себе): "КТО и ЗАЧЕМ это все организовал?" Случайности в данном примере отбрасываем в силу действия законов математической статистики и высокой корреляции между "случайными" фактами. Только, помните, мы договорились, что мирового правительства в его мистическом понимании нет.

Если ответ все-таки не приходит в голову, то погуглите, кто и какие преференции получил после всей этой трагедии!? Я вижу, Вы человек логического склада ума, и способны разобраться в нюансах причинно-следственных связей по этой теме.

Теперь о наших руководителях и законодателях.
Как Вы считаете, ThomasT, - действия наших руководителей носят осознанный или неосознанный характер? Думаю, не станете спорить, что такие законы, как обсуждаемый здесь, издаются намеренно. Теперь скажите, кроме положительных моментов в бюджетном управлении школами, нет ли в этом документе потенциальных рычагов для сокращения бесплатной программы среднего образования? Есть (см. строчки про госзаказ)! Стало быть, это сделано намеренно. ЗАЧЕМ? Если мы не собираемся прибегать к таким мерам, зачем их прописывать в ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН? Просто так? Или Вы и вправду верите, что изменить государственные стандарты никто не посмеет? Разве не переписывали эти самые стандарты в нашей стране тысячи раз? И что же помешало изменить только механизмы бюджетного управления МОУ, не переписывая систему госзаказа на среднее образование? С чего бы это все?

И в добавок, если Вы свято верите в неприкосновенность высших законодательных актов: давно ли у нас переписали Конституцию, чтобы следующий президент мог царствовать руководить 12 лет, а не 8? И можно даже на выборы не ходить в 2012 году, - все мы итак знаем, для кого приготовлен этот президентский срок. :)

Таким образом, прежде чем защищать авторов подобных законов, проанализируйте причины происходящего вокруг Вас, ибо просто так даже ветер не дует. Тем более, когда речь идет о намеренных действиях людей, наделенных властью.

Вот еще цитата о сути проводимой реформы:
"Практическим содержанием ее реформы стал перевод основной части бюджетных организаций (кроме органов государственного управления и специфических структур вроде психиатрических лечебниц), по сути дела, на государственный заказ.

С 1 января 2011 года государство отказывается от финансирования бюджетных учреждений как таковых и начинает оплачивать лишь предоставление ими определенного, строго ограниченного набора услуг в рамках «государственного задания». За это бюджетные организации получают полную свободу самостоятельно зарабатывать деньги и распоряжаться ими.

Таким образом, намечено еще одно резкое сокращение бюджетной сферы и, соответственно, расширение сферы рыночной. Это вполне соответствует логике либерального фундаментализма, - несовместимой, впрочем, с самим существованием нормального человеческого общества."

Вот так... Все просто - деньги, ничего личного!  8)

А по-моему все логично с точки зрения этих же самых денег :)

1) Если бы задача стояла сократить или вообше отменить бесплатное образование, можно было бы просто отменить Госстандарт. Вообще снять с себя ответственность, дескать это школы с вас деньги дерут, а мы ни при чем. И незачем городить огород с субсидиями и платными услугами. И вообще никому ничего не платить, а образование пускай само концы с концами сводит.

2) Снижение уровня грамотности невыгодно опять же с точки зрения денег. Квалифицированые кадры - это средство производства. Работать на заводиках, добывать нефть-газ будет просто некому. Особенно при современном уровне развития технологии.

3) Полностью платного образования НЕ БУДЕТ НИКОГДА. Есть на рынке закон спроса и предложения. Какой процент населения может себе позволить 100%-но платить за среднее образование? Будет ли спрос на него? Высшее образование еще можно представить самоокупаемым, но среднее образование никогда не сможет приносить прибыль. Вот и сократится предложение на рынке среднего образования в сотни раз. К чему это приведет? смотрите п.2.

P.S. А по поводу 11 сентября... имена организаторов мне неизвестны. Кому это выгодно? Оказалось очень легко повлиять на общественное мнение и оправдать военное вторжение в Афганистан. Геополитика :)

P.P.S. Уничтожать или вести к деградации собственный народ ИМХО большая глупость. Если страна не будет сильной, ее сожрут соседи в борьбе за ресурсы. А люди, наделенные властью, далеко не глупы.

Пора строить бункер! Нас всех хотят уничтожить!

Еще один момент. В чем причина нашего негативного отношения к платному образованию? Все просто, мы боимся, что не сможем себе это позволить. Поэтому: не образование должно быть обязательно бесплатным, а каждый ребенок должен иметь возможность получить образование.

В маршрутках часто наблюдаю такую картину: пенсионеры чем-либо возмущаются, а кондуктор им в ответ:"Чё возмущаетесь? Все равно бесплатно едете". То же можно сказать и про образование, какие разговоры о качестве, оно же все равно бесплатное.

А вот представьте, что у вас есть деньги на то, чтобы отдать ребенка в хорошую школу. Тогда вы имеете право ТРЕБОВАТЬ, чтобы образование было качественным. "Я плачу деньги, извольте учить хорошо". Станем ли мы тогда иначе относиться к платному образванию?

Я не защищаю авторов закона. Я считаю, что изменения должны следовать за повышением уровня жизни, подобные реформы ПРЕЖДЕВРЕМЕННЫ.

А я считаю, что с нами играют как с марионетками.
Девочки с "Красмамы" в прошлом году ходили на митинг по детским садикам. Требовали увеличения мест в д/с. На что им чиновники сказали: да какой смысл, всё равно ожидается спад рождаемости.
Вы только вдумайтесь: спад рождаемости ЗАПЛАНИРОВАН.
Выходит так: захотят - повысят рождаемость (введут МК и т.д.), захотят - понизят (примут парочку шокирующих законов). Нами просто ИГРАЮТ КАК С КУКЛАМИ. А мы поддаёмся... (рождаемость-то действительно то повышается, то понижается)...

Меня этот закон не шокировал. Как говорится, "голь на выдумки хитра". Что-нибудь придумаем, как-нибудь выкрутимся :)

Тоже мне открытие... Это уже всем и давно известно... Просто многие не хотят УВИДЕТЬ это. Не хотят задуматься. Просто живут.
Конечно все запланировано! Это не секрет. Это уже Америка проходила. И те кто мог заинтересоваться, давно уже это поняли.
Примеров куча. Четкая аналогия. Прослеживается управлением народом.

Советское образование дает слишком много умных людей. СССР и держало всех в ежовых рукавицах.
А сейчас чем сдерживать умных людей? Ведь они легко понимают цель того или иного закона. МОгут обсудить действие правительство. Не верят ему.

Вывод один. Америка уже это прошла. Нужно основную массу отупить. Чтобы она занялась своим делом. Стала эгоцентрированная. И не мешала верхушке жить. Пекла хлеб для верхушки и выносила мусор. И считала себя свободной. Нет лучше раба, который будет считать себя свободным.


Что-то я не вижу в маршрутка иного отношения даже к тем кто платить!!!


А теперь вдумайтесь. Это мы уже проходили.

Директора школ, учителя. Насиделись на низких зарплатах. А теперь все деньги им отданы в управление. ЧТО БУДЕТ???
 
 
 
   

Мне кажется, что спад-повышение рождаемости - это всё же побочный эффект того или иного этапа развития экономики, а не цель.

А я-то думал "куда ВСЕ деньги делись?" *shok12 А их директорам и учителям отдали.  :-D

А если серьезно, я думаю, дело все-таки именно в деньгах. Понять несложно, надо только немного пофантазировать. Сразу оговорюсь, если обижу кого-то из добросовестных работников системы образования, прошу меня извинить. Как говорят киношники: "все персонажи вымышлены, все совпадения случайны".

Представьте, что я - директор школы. Город из бюджета выделяет мне деньги, предположим, на новые учебники. Деньги по смете, на другие вещи их потратить нельзя, надо отчитаться. Я беру и собираю родителей. Говорю им: "Ай-ай-ай, город денег на учебники не дает, нужно покупать своими силами. Доставайте кошельки, дорогие родители". Родители ворчат, но деньги платят (как можно на будущем ребенка экономить!). Дело сделано, учебники я покупаю на казенные деньги, предъявляю их родителям, а родительские деньги кладу себе в карман. И все счастливы!

Тут вдруг в нашу идиллию вмешивается государство со своими "антинародными" законами. Само собой, я против. А что я скажу? Не мешайте мне воровать? Смешно. Вот и буду критиковать закон, поднимать протест в обществе, рассуждать о том, что бесплатное образование исчезнет, бедных учить не будут и т.д. И мне поверят. Скажут: "молодец, за Отечество радеет". А я просто свои корыстные интересы защищаю.

Может нашим мнением манипулируют те, кому выгодно, чтобы все оставалось как есть? Надо еще посмотреть, кто громче всех кричит "держи вора". Надо ИМХО во все вникать самому, а не поддаваться панике.

Простите за оффтоп, хотел сначала это пропустить, но потом углубился в тему. Оказалось, это целый раздел политологии, называется ТЕОРИЯ ЭЛИТ.

Так вот, на счет рабов и верхушки:

Элитарность — условие эффективного функционирования любого общества. Она основана на естественном разделении управленческого и исполнительского труда, закономерно вытекает из равенства возможностей и не противоречит демократии. Социальное равенство должно пониматься как равенство жизненных шансов, а не равенство результатов, социального статуса. Поскольку люди не равны физически, интеллектуально, по своей жизненной энергии и активности, то для демократического государства важно обеспечить им примерно одинаковые стартовые условия. На финиш же они придут в разное время и с разными результатами. Неизбежно появятся социальные “чемпионы” и аутсайдеры.

Элитарность современного общества достаточно доказанный факт. Всякие попытки ее устранения и политической нивелировки населения, приводили лишь к господству деспотических, нерезультативных элит, что в конечном счете наносило ущерб всему народу. Устранить политическую элитарность можно лишь за счет общественного самоуправления. Однако на нынешнем этапе развития человеческой цивилизации самоуправление народа скорее привлекательный идеал, чем реальность. Для демократического государства имеет первостепенную значимость не борьба с элитарностью, а формирование наиболее результативной, полезной для общества элиты, обеспечение ее социальной представительности, своевременное качественное обновление, предотвращение тенденции олигархизации, превращения в замкнутую господствующую привилегированную касту.

В СССР эта привилегированная каста была, в современной России ИМХО такого нет. Подробнее здесь: http://www.i-u.ru/biblio/archive/pugachev_politolog/polit9.aspx

Фауст, я разве говорю, что это моё открытие?

Если честно, то, возможно, не всё так плохо, как кажется. То, что меня шокирует - так это нынешняя, современная школа. Как представлю, что через год нам туда идти - так ужас берёт. После разговоров с родителями детей-школьников этот ужас всё крепнет. Нынешняя система образования способна с большой вероятностью отбить у детей тягу к знаниям (за редким исключением).
И реформа образования - необходима.
Если моим детям за деньги дадут КАЧЕСТВЕННОЕ образование, так я лучше заплачу, чем после бесплатного неахти-какого образования проводить многолетнюю реабилитацию ребёнка по поводу его нелюбви к какому-либо школьному предмету.
Может быть, не всё так страшно, как кажется?

Тимната, это мнение большенства родителей!!! Вот!!! Родители будущих первоклассников в панике: вроде как и в школу надо отдавать - мы прошли и ничего, а с другой стороны где-то внутри куча сомнений и страхов.
Родители готовы платить. но это вопрос уже частного образования, частичная оплата за обычную школу не ришит проблему качества, тем более, как я поняла, практически все предметы  останутся бесплатными. по-прежнему вопрос стоит о порядчности преподавательского состава.

Наташ, если бы это было так, любой бы сказал, лучше заплачу.
Пока не всегда платные услуги равнозначны качественным услугам.  Ведь учителя останутся прежними, и система подготовки учителей не изменится, во всяком случае, быстро не изменится. 

Это как с медициной и полисами: качество мед. обслуживания остается неизменным, а система оплаты поменялась. Так и с образованием: откуда ему улучшиться - качеству-то.

Ну я так поняла, что и учителя будут новые. Педагогические ВУЗы закроют, а вместо них будут какие-то центры профподготовки в которых каждый желающий сможет обучиться и потом идти работать в школу

Мне кажется, что в ближайшие неск. лет ничего не поменяется, базы для этого нет.
И ещё мне непонятно, как закон о платном образовании согласуется с законом о всеобщем образовании...
В Москве, кстати, уже большая практика частных школ. Надо свою школу делать да и всё ;) А нынешняя школа меня не устраивает - это однозначно.

P.S. Кусочек темы про учебники перенесён в раздел "Школьная жизнь".

Наташа, согласна. Школу надо свою делать, как и детсад. Я столько уже там натерпелась. А сейчас еще выяснилось, что взрослый мальчик, помогавший в нашей группе воспитателю, домогался до девочек в группе. Волосы дыбом просто!