ЯрФорум

Растём вместе! => Досуг, путешествия => Тема начата: Un sui от 16 Февраля 2011, 14:56:54



Название: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 16 Февраля 2011, 14:56:54
Тема теперь для меня. Мы теперь можем потихоньку рассказывать о Китае. :) Эх, все таки одно ясно. Люди у нас в Сибири, то что надо!!! Добрые, вежливые и  культурные. Хамов хватает везде. Но на самом деле... М-да


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Марик от 16 Февраля 2011, 15:03:42
Не поняла, много что ли хамов в Китае? Расскижи Игорь скорее о жизни там изнутри? Всё же страна особенная, интересная.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 16 Февраля 2011, 16:04:41
Начну  с того, что Китай, страна контрастов. И возможно в процентном соотношении вроде и все в норме. Но нужно не забывать, что 10% в Китае. Это ого-го сколько народу. Так что выходя, на улицу, вполне ес-но столкнуться с огромных количеством некультурных людей. Все накладывает их образ жизни. Наличие безграмотных людей, наличие без культурных, зацикленных на себе, не имеющих детей, и не понимающих, что это такое. На ряду с таким количеством народа можно встретить и высокообразованных, культурных и искренне улыбающихся детям. Не поддельной улыбкой, словно в Америке, а настоящей. Дружеской. Дети многие говорят на Английском. Ну и ес-но помимо китайского на своем детском непонятным взрослым языках. Так, что дети наши, общаясь тоже на этом языке, довольно быстро находят контакт. И понимают друг друга. В общих чертах.

Нужно учитывать что буквально 30 лет назад, в стране было очень не спокойное время. И экономический, промышленный рост скаканул на столько быстро. Что попросту люди еще не перестроились. По мимо высотных зданий, современных 35 этажных комплексов ( мы кстати живем на 29 этаже) есть старые районы. Где норма выставить мусор на улицу, рядом с подъездом. Хотя это у них повсеместно, главное чтобы группа дворников работала исправно. Да и люди выносили мусор до 8:00 утра. А то может несколько часов простоят.  Хотя, нередко встретишь, что люди со 2-3 этажей могут и выкинуть мусорный мешок из окна!

Однако нужно отдать должное Харбинцам. Которые сумели сохранить русское наследие. Памятники архитектуры. Главная прогулочная улица, это сплошь постройки царской России. Торговый дом Чурина. Который основал его в далекие времена и научил Харбинцев печь, а главное есть русский хлеб. Прекрасный русский хлеб. К тому же там же можно приобрести и русский квас.  Храм православной церкви. Сейчас музей. Но таких было построено два. В Москве и в Харбинах. В Москве потом снесли, правда в Харбинах тоже, но тут его восстановили. А железнодорожный мост, схож с нашим, Красноярских, только длиннее на 63 метра! А так, копия. :)

Из бывшего в стране голода, Китайцы, поборов его, приняли не очень, на мой взгляд хорошую привычку. Постоянно есть. К тому же кто кому как угодно. И есть много. Пища от этого, очень своеобразна. От пусто выверенных и мало-питательных блюд, до сверх жирных. Просто главное отдается не насыщению. А именно процессу еды. Поэтому все сделано, чтобы есть много, и часто.  Цена на еду, конечно, поражает. Да и вообще на все. По нашим меркам, тут все дёшево. Радует наличие фруктов, причем настоящих. Свежих, спелых. И огромное их разнообразие.

Что касается детей. То тут дети в основном в садике. Или с няней. Поэтому это тоже наложило отпечаток на отношение взрослых к детям. Но надо отдать должное, учебного материала тут полно. Да такого, что иногда просто в шоке от всего этого. И конечно от качества. Качество просто отличное.

Так что, повторюсь, Китай, страна контрастов.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Ana от 16 Февраля 2011, 16:58:02
Эх, все таки одно ясно. Люди у нас в Сибири, то что надо!!! Добрые, вежливые и  культурные.

Я живу в доме и дворе высокой культуры. Моим соседям ничего не стоит выкинуть мусор из окна, курить в лифте, выгуливать милых породистых собачек на детской площадке... А ведь это люди не безграмотные и обиженные жизнью, это люди, закончившие ВУЗы. Про вежливость даже говорить ничего не буду


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тия от 16 Февраля 2011, 18:43:36
Игорь, классно! продолжай, я уже хочу почитать продолжение :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Аленький от 16 Февраля 2011, 21:07:52
Игорь, а Китайский Новый год, который тоже длится несколько дней, как проходит? Тоже люди ходят в гости, дарят подарки, пьют и едят безгранично? А как там дорожная ситуация? Как относятся к иностранцам (или давно привыкли) ? Продолжай, очень интересно тебя читать!


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 17 Февраля 2011, 09:30:45
Ну, хорошо. Мне тут уже говорили, что нам нужно вести начать свой блог. Если честно, я даже зарегистрировался в ЖЖ. Но запись не получилось сделать. Наверно еще не дорос до ЖЖ. Может позже. :)

Дорогая Ana, на самом деле, разумеется, всего этого хватает и у нас. Но не в таких масштабах. Когда в принципе нет урн, и выбрасывать мусор, это в норме вещей. И выкидывают, скажем, не один, два человека, а весь второй этаж дома! Да к тому же этим тут никого и не удивишь. Это немного другое. Правда, ведь?

Итак, Новый Год. ( надо про него и правда рассказать, а то потом забуду.)
Сегодня праздник Красных Фонарей. Конец празднования Нового Года по Лунному календарю. Сегодня опять канонада. Ах да, кто не знает. Все две недели в Китае празднуют Новый Год. И все эти дни бабахают фейерверки, петарды и хлопушки. И еще одна штука есть. Ни как иначе, как АРТИЛЛЕРИЕЙ это назвать нельзя. Некая мортира ( есть небольшого размера, эти еще ничего, а есть прям словно 45мм пушка) устанавливается на землю, и бабахает. Сначала залп. БАХ. Потом снаряд взлетает на 20-30 метров, и в куски. БУМ!!! Правда это не БУМ, а ШАРАХБУМБАХ!  Уши закладывает если рядом. И вот это от Зари до, хм, Зари. :) :) :). Есть затишья конечно, да и привыкаешь.

Кстати, я тоже, не удержался и купил коробочку с фейерверками. На 100 штук, весом примерно 35кг и ели-ели в обхват моих рук. Насилу дотащил до дому. Но красиво. И очень долго. Есть видео. Может потом покажу. ( кстати, это коробочка обошлась мне где-то в 1500руб.)

Ну ладно, сам Новый Год.
Главная отличительная характеристика, это то, что на НГ приезжают все родственники. Даже дальние. И это нам очень понравилось. Собираются, как правило, у главы рода, клана или как иначе сказать. Обычно, это старики, и так как обычно они живут в деревне, все едут туда. Прилетают даже на самолете из других городов.

В канун Нового Года ( это ес-но выходной), вся семья встречается за семейным ужином. Для этого специально в большой комнате ставят огромный круглый стол. Ну попутно, с обеда готовят еду. За готовкой общаются. Дарить подарки могут сразу. Главное внимание. А не выжидание какого-то момента. Можно дарить подарки всю последующую неделю.
Обычный ужин, семейный.
В этот день, все должны общаться, ну как без этого, давно же все не виделись.  Играют в мадзянг, карты. Ну в общем отдыхают.
Поздравляют все с Новым Годом. Так же идут праздничные концерты, выступления.

Повторю, это все в канун Нового Года.

А от после ужина, начинается само празднование. Основное. Оно проходит так. Отдохнув немного после ужина. Все начинают бабахать хлопушки. Перед входом в жилище, отгоняв злых духов. И потом, часов в  десять вечера, начинает фейерверк. Это просто не описать. ВСЕ ЕГО ЗАПУСКАЮТ, Всякий разный. Час-два, все небо светлое. Красота неописуемая.

После фейерверка и хлопушек, все идут лепить пельмени. Это традиционное кушанье на Новый год. За лепкой, опять же продолжают общаться. Потом свежие пельмени сразу варят и садятся за стол. 
В принципе на этом празднование основного дня закончено. Далее на второй день, все едят лапшу. Начинают ходить по гостям. На 8, по-моему, день, поздравляют детей. Детским днем считается. Кушанье тоже особое.

Ой, забыл сказать. Детям дарят деньги. На расходы. Это кстати я давно знал. Мой дед, еще в нашу семью это ввел. Необходимо поклониться старшим, и кое-что сказать. Выразить уважение. И старшие, обычно это глава семьи, дает детям по пачке денег. Очень интересно, что китайцы, заранее в банках берут пачки денег одноюаниваемыми банкнотами. 100юаней например, и это пачка внушительная, потому что все банкноты номиналом 1 юань. Есть пачки по 25 юаней, 10 юаней. В общем, кто, сколько может подарить детям. На карманные так, сказать расходы.

Фейерверк продолжают бабахать все. В город потом возвращаются, и долг бабахнуть перед домом. Так, что все эти дни, словно маленькая война. Сегодня вот конец. Праздник Красных фонарей. Кушаем рисовые шарики, из рисовой муки, а внутри сладкие начинки. Орехи, черемуха, мед, ну и все такое. В принципе вкусно. Опять едем за город, пригласили друзья. Так, что как именно празднование праздника Красных Фонарей, проходит, расскажу в следующий раз.
Спецкор. Игорь. :) :) :)



 





Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Аленький от 17 Февраля 2011, 10:17:32
прочла на одном дыхании  :-))))


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Ana от 17 Февраля 2011, 11:13:29
Ой, как интересно, пишите чаще.
А про мусор спорить не буду, конечно.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Kelena от 17 Февраля 2011, 15:45:49
О! Игорь появился, а мы уже соскучились ;). Здоровский рассказ, зачиталась, спасибо. Очень интересно, как выглядит другая страна изнутри. Надо же ШАРАХБУМБАХ все 2 недели Нового года, мы бы давно разорились, если с таким размахом отмечали бы :D.
А день Красных фонарей, надеюсь не тоже самое что и улица "красных фонарей" ??? - Ждем продолжения!!!

З.Ы. Маришке и деткам привет из России, они не скучают?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: M Tanya от 17 Февраля 2011, 20:29:28
И мне тоже очень интресно все это читать.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 21 Февраля 2011, 09:00:11
Продолжаем. Праздник Красных Фонарей. Суть его в принципе ни чем не отличается от празднования Нового Года. Просто это конец недели празднования Нового Года. Ну, в эту ночь обязательно нужно ехать за город и смотреть на Луну. Она и вправду была очень красивая и большая.
А еще у них принято на праздники ездить на кладбище. К предкам. Вообще китайцы относятся к смерти не так, как у нас. С моей точки зрения это верно. Горе так выражать себе дороже. Поэтому русскому будет очень дико, что китайцы радостные едут на кладбище, общаются с предками, зажигают красные маленькие фонарики, свечки и благовонья. А так же запускают фейерверки, прямо на кладбище. Просто фейерверки, это не совсем радость в Китае. Это традиция. Отгонять злых духов, задабривать хороших. В общем, очень глубокий смысл. От этого они везде их пускают.

После праздника Красных Фонарей, все снимают их с улиц, с ворот, и от всюду. Официально Новый Год наступил.

Транспортная ситуация требует отдельной темы, расскажу в следующий раз. А отношение к иностранцам очень неплохое. Особенно к русским. Харбин - это русский город. Правда, знание языка очень важно. Но и так, можно найти общий язык. Смотря на кого натолкнешься. Опять же. Очень большое разнообразие, и в людях, и в их отношении.

Одно скажу, Китайцы очень рано встают. И за это надо отдать им должное. Все-таки, чтобы многие не думали, вставать надо с Солнцем. Так вот. Работать многие тоже начинают с 5-6 утра. Особенно, те, кто чистит улицы, занимается стройкой. Работают усердно и качественно. Надо еще добавить, что перед нами спортивный стадион. Так каждое утро приезжают туда машины ( очень много дорогих и "крутых") И народ, перед работой, бегает вокруг стадиона, занимается гимнастикой. В любом возрасте и любой должности. Это встретишь везде. Особенно старики. Это вообще красота. Идет по парку старик. Лет под 80. И хоп-хоп. Разделся в мороз. Размялся. Сел чуть ли не на шпагат. 40 минут позанимался, и пошел дальше. Очень много стоят брусьев, колец. Особенно перед правительственными и офисными зданиями. Работники всегда могут позаниматься.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тройная мама от 21 Февраля 2011, 14:20:04
Игорь зачитаешься! Ждем продолжения. Может и Маришка появится со своими рассказами.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 22 Февраля 2011, 10:24:56
Спасибо Тройная мама, Аленький, M Tanya, Kelena, Ana, Ямама, Марик, Тия. Приятно, что то, что я тут калякаю, кто-то читает. :)

Транспортный вопрос.

М-да, с чего начать. Ну, наверное, с того, что за три года в Харбине поменяли 100% дорожного полотна. Заменили дороги, сделали новые развязки, построили трех этажные развилки, транспортные кольца, их вроде сейчас четыре, и строят пятое. Есть дороги на высоте. Иногда едешь, и смотришь, что на высоте 5 этажа. Удивительно, когда строили дороги, и, к примеру, трасса проходила сквозь дом. Так ничего не составляло, китайцам, труда снести полдома и провести дорогу. Так есть, где дорога проходит посреди дома. Справа от трассы и слева, кусок в прошлом целого дома.

В принципе дороги широкие. И пробки бывают редко. Просто часто ОЧЕНЬ плотное движение.

Что касается вождения, то тут просто караул. Машина всегда права. Будут ехать, пока бампером тебя не подвинут. И все равно, что ты на пешеходном переходе и с ребенком. Очень удивятся, если ты на них кулаком помашешь, и скажешь, типа, куда едешь, я же дорогу перехожу. В глазах прочитаешь удивление: " Что такое, пешеход ругается, я же на машине еду". В общем, привыкать нужно. Но на крупных дорогах, везде пешеходные переходы. Довольно часто. Так что перейти можно.
Если едешь с кем-то на машине. То реально, по началу, приходилось пару раз глаза закрывать. Выезжают все на перекресток. Бампер в бампер. Так близко и так рискованно. Жуть.

Но аварий не много. Наверно потому, что многие соблюдают скоростной режим, и по городу могут ехать не более 40км/ч. Всегда успеют затормозить. Ну и их спокойствие. Могут в пробке простоят час, в абсолютном спокойствии. Если дорогу перекроют, грузовик например или девушка неопытная, то китаец-водитель, будет абсолютно спокоен. Песенку тихую напевать, и спокойно подождет или поможет припарковать помочь.

На всех перекрестках висят камеры. Так, что если нарушаешь, то все заснимут и штраф пришлют. Несколько нарушения в год, и права пересдавать нужно или что-то еще. В общем, стараются все не нарушать. Ну, когда камер нет, это святое. Да и паркуются все, где придется. Готовы друг на друга залезть. Ну, на это глаза полиция закрывает. Мест для парковки всегда мало, особенно перед ресторанами в обеденное время.
Еще скажу, что часто моют дороги. Вручную. И заборчики тоже.

Метро еще не запустили. Но планируют первую ветку открыть в этом году. Кстати строить метро начали три года назад. Много автобусов. Проезд стоит 1 юань. Это примерно 4,5 рубля.

На дорогах встретишь и велосипедистов ( и это зимой в минус 20) и осла с телегой. В общем, транспортная сеть, наверно, как и везде, в 10 миллионом городе.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тия от 22 Февраля 2011, 11:20:54
Игорек!!! продолжай :) каждое утро  в первую очередь твои сообщения проверяю :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 23 Февраля 2011, 12:57:58
Ну, о чем еще рассказать. 
Раз транспортная тема недавно была, добавлю еще кое-что. Вчера увидел. Шел домой, и смотрю, перед нашим домом, на площади, стоят 200 полицейских машин. Играет торжественная музыка. Сцена. Парад какой-то. Или может принятие курсантов. Не поймешь.
Такое количество полицейских машин, конечно, впечатляет. Да еще все с мигалками и "аварийками" включенными. Потом под торжественный китайский марш, часть машин поехала по кругу.
Вечером, кстати, все машины так и остались, стоят. А сегодня утром, у них вторая часть какая-то там была. Шары красные навесили.
Смотр типа.
Ну, главное, что хотел заметить, так это вид полицейских машин. Все новые, красивые. Они такие по всему городу, не только на параде. Да к тому же, спокойно встретишь не раз за день полицейский Land Cruiser.
Едешь по городу, и полицейские очень часто, где стоят. Основную безопасность обеспечивают камеры, но если что, всегда рядом окажется машина с полицейскими.

Еще китайцы очень любят запускать воздушных змеев. Мы их постоянно видим из окна. На той же самой площади, где сейчас полицейские машины стоят. Здесь даже есть праздник воздушных змеев. А пускают они так высоко. Не совру, метров на 200 и выше. Если брать наш дом, и наш 29 этаж. То это минимальная высота для змеев. И они такие разных форм. И самолеты, и осьминоги, и просто кругляши. Есть еще орлы, так если ими правильно и умело управлять, он словно живой. Так же кружится и пикирует.
А бывает, глядишь, в высоте летит самолет, маленький, словно настоящий на высоте. А приглядишься, змей.

Недавно были в русском ресторане. Их тут много. И конечно лучше знать в какой идти. Люди говорят про два. Где русские повара. Но мы до них еще не добрались. Просто шли мимо, и увидели вывеску русского ресторана. Зашли. Ну, надо сказать неплохо. Еда примерно такая же, как китайцем будет в наших китайских ресторанах. Полурусская.
Есть можно. Вообще, конечно, тема еды, наверно можно растянуть рассказов на пять.





Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тия от 23 Февраля 2011, 16:12:28
вот про еду и рассказывай еще.. мне ОЧЕНЬ любопытно :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 24 Февраля 2011, 10:48:41
Цитировать
Праздник Красных Фонарей. Суть его в принципе ни чем не отличается от празднования Нового Года. Просто это конец недели празднования Нового Года. Ну, в эту ночь обязательно нужно ехать за город и смотреть на Луну. Она и вправду была очень красивая и большая.
А Новый год в Китае ведь высчитывается по лунному календарю? То есть каждый год Новый год наступает в разное время? И каждый раз, значит, в определённый день луна будет полной? Игорь, поясни  ;)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Ana от 24 Февраля 2011, 11:07:05
О, про транспорт интересно как! Вроде бы машин и другого транспорта много, а аварий мало. И ещё скорость строительства метро впечатлила


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 24 Февраля 2011, 11:07:22
Игорь, про еду мне тоже очень интересно :)
А ещё фото не хватает  ::)  ;)

И ещё напиши, как там с погодой. А то ты упоминал про старичков, которые разминаются в МОРОЗ. Мороз - это по китайским меркам- сколько градусов? Не 25, поди, как у нас сейчас?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Кенга от 24 Февраля 2011, 11:56:46
Игорь, очень интересный рассказ! Ждем продолжения и фоток.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Kelena от 24 Февраля 2011, 12:29:03
Класс! Да, фотографий не хватает и мне к каждому рассказу. Очень интересно про всё и про еду и про погоду. Особенно детали интересны.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: M Tanya от 24 Февраля 2011, 21:31:59
Как интересно, оторваться невозможно.  :-ok


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 25 Февраля 2011, 11:24:00
Про еду, как-то еще не решаюсь. Уж больно сложная тема. Соберусь духом,  и тогда...

Про транспорт добавлю, что  здесь редко бывают аварии, потому, что едут не быстро. Да быстро с авариями решают все. Все машины застрахованы. Страховка тут не дорого стоит. Не то, что у нас. Вряд ли, кто потянет застраховать всю машину. А тут это реально. Бахнулся, и быстро все починили. А из-за небольшой скорости, повреждения обычно небольшие.

29 этаж. На самом деле красиво. Я первый раз зашел: " Уй-Ё, вот это высота, страшно, не-а, не надо". А потом привык. Так же было и с 9 этажом, у нас, в Ветлужанке. Привыкаешь довольно быстро.

Расскажу про погоду. Это интересно.

Здесь полноценная Весна, Лето, Осень и Зима. Наступает практически по часам. В нужное время. Сейчас, например, была оттепель. Днем + 4. Весь почти снег стаял. Правда, в этом году говорят было его жутко много. Но китайцы быстро его вывезли. Благо это они умеют делать.
Солнце очень жаркое. Печет не по-зимнему. А по-летнему.

А вот про мороз. Когда мы прилетели, погода была довольно холодная. Доходила до -26. Но! Здесь есть очень большое НО. Влажность тут большая. Иногда доходит до 95-98%. Все в тумане. И при такой влажности - 24, кажется - 35. Весь промокаешь, а мороз добавляет. Если идешь без перчаток, то и 300 метров не пройдешь, как руки окоченеют, и ни чем их не согреешь. Плюс добавьте к этому и пронзающий ветер.
Так, в Январе тут не соскучишься.

Я, если честно стал задумываться, а реально ли Сибиряки уж такие устойчивый к холоду народ. Я по-настоящему тут промерзал, а китайцы, ходят без шапок. Только уши защитят и шею. Это главное. И курточки не такие теплые. А сейчас, если -7, ( если по эфф. температуре брать, то -15), то все они без шапок ходят. И с открытыми шеями. Правда есть опять же одно НО. Если в холод, поесть острой пищи, то болезнь не подступит. Но это к пище, перейдем, обсудим подробней.
А так, я реально стал задумывать над морозами у нас. Ведь получается, когда Харбинцам говоришь, что у нас - 40. Они за головы хватаются. И говорят, что, мол, это не реально пережить. А мы все такие гордые. Живем типа. НО! (Опять "Но", видно без этого не обойтись). Если при их влажности и ветре, понизить температуру до -40, это будет примерно - 55, а то и больше, эффективной температуры. Поэтому, меря по себе, они и в шоке от - 40. А на самом деле, все обстоит не так!!!  

Теперь далее, река у них перемерзает. И! ( Тут появляется "И" ) Китайцы прорубают проруби и купаются. Да, у них есть свои "моржи". И довольно неплохо, это движение здесь продвигается.

А в мороз, старички, именно в двадцатиградусный, занимаются гимнастикой, так, что аж раздеваются!  Вот так-то!

Наташ, объясняю про Луну. Новый год наступает в Новолуние. И длится празднование две недели, до Полной Луны. Это и есть Праздник Красных Фонарей, когда всегда полная Луна! Первая в новом году.
Вот Фазы Луны на Февраль 2011 года.

(http://www.moscowaleks.narod.ru/19.jpg)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 27 Февраля 2011, 16:01:42
Ясно про луну :) Спасибо!


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 01 Марта 2011, 21:09:02
Нашла заметки Дениса Зуева (о котором писала в отпочковавшейся теме) о Китае. Тоже увлекательно пишет. Может, и Игорю интересно будет, сравнить свои впечатления :)

После долгого изучения китайской грамоты, изучения китайцев в Томске, Пекине, Карабуле и Хельсинки, а также преподавания курса «Страноведение Китая», я решил, что настало время перфоратора проломить Китайскую стену и узнать: Почему в тридцатиградусный мороз китайцы не одевают шапки, а только три пары кальсон. Не закрывают двери, а сидят в фуфайках в ресторанах с отсутствующими дверями и пьют чай с жасмином, а не чёрный. Не пьянствуют, но не мёрзнут и не скучают. И самое главное – зачем посылают космонавтов в космос с табельным оружием и катаются на единственном в мире поезде с магнитной подушкой Maglev со скоростью под 500 км. в час. Продолжение (http://zuev.info/lang-en/travelogues/18-2010-02-01-22-29-17)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: ooxi от 02 Марта 2011, 09:12:37
Игорь, спасибо за позновательный рассказ! Здорово пишете!
А, если не секрет, вы чем там занимаетесь?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: MamАлина от 02 Марта 2011, 11:12:35
Я тоже с интересом всё прочитала, спасибо вам большое! ждем продолжения...  :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 02 Марта 2011, 12:39:36
Наташ, пишет Зуев неплохо, но мое мнение, мало информативно, по крайне мере в статье, которую ты привела. Может я, где проглядел, но поставленные вопросы, я так и не увидел ответа, или хотя бы что-то, что приблизило к ним.
Одно, скажу, побывав в Китае в 2011 году, и вернувшись сюда в 2012 году. Вы многое не узнаете.
А вопрос остался так же открыт, почему они в 20 градусный мороз, ходят без шапок и в трех пар кальсонах...
Мне, кажется, что о городах, информацию, можно найти на любом простеньком сайте туристической компании, что действительно ценно и интересно, так это взаимоотношение людей.

А в этом, я пытаюсь сейчас разобраться.
И то, что я изучаю сейчас язык, мне в этом помогает. Нет, не то что я начинаю понемногу говорить на нем, а то, что я начинаю понимать, как работает мышление китайцев. Тот язык, на котором говорит человек, имеет огромное влияние на его мышление, и менталитет. И вот простой ответ на один из вопросов. Не пытайтесь понять иностранцев, не начав разбираться в их языке. Одного знания языка мало. Важно знать, как строился язык, и какое он влияние оказал.

Да, и еще. Про статью Зуева. Находясь здесь, я вот о чем подумал. Имеем ли мы право, в своей стране, не совсем этично выражаться о других народах? Ведь название статьи Зуева вряд ли понравится китайцу. Конечно, мало кто из них попадет на эту страницу, ну а вдруг. Все-таки, человек, пишущий о других народах, в первую очередь должен проявить уважение к стране и народу, о котором пишет. "Китайская стена: разбираем по кирпичику", согласитесь, не совсем корректно звучит. Я бы даже сказал, вызывающе. Каждый китаец, очень трепетно относится к Китайской Стене. Это название встречаешь на многих продуктах. И это не пустое название. Это значит качество и гарантии. Ну, это так, Наташ, мое мнение. Критика. Надеюсь, имею на это право?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 03 Марта 2011, 22:10:47
Игорь, ты же можешь поспрашивать китайцев про шапки - выясни "из первых рук"  ;)
Понимаю тебя, так и знала, что за название зацепишься :) А для меня - это просто яркий литературный образ. Денис совершенно беззлобный человек, как и ты, про Китай с уважением нам рассказывал. Меня вот про сибиряков в твоих рассказах "зацепило". На одном-то языке говорим и плохо понимаем друг друга...  *roll

Ждём твоего продолжения :) Тема интересная.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: MamАлина от 06 Марта 2011, 22:32:05
кстати про шапки - у нас зимой тоже видела китаянку в мороз без шапки и в легкой курточке, еще подумала - во дает! :) а потом подумала, может,нет денег на теплую одежду... а вот прочитала ваши посты, значит, у них так ходить в порядке вещей.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: M Tanya от 06 Марта 2011, 22:36:48
Игорь, напиши, пожалуйста, еще что-нибудь. Мне интересно, а как в Китае празднуют 8 Марта, и вобще есть ли у них этот праздник?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: MamАлина от 06 Марта 2011, 22:58:46
да уж, ведь это - "международный" женский день :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Kelena от 09 Марта 2011, 00:52:09
надо же - без шапок в трех трико...и моржуют и бегают дедушки голые в мороз. Во страна! Мое восхищение.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 09 Марта 2011, 12:18:22
Страна контрастов. Да, то, что дедушки занимаются, достойно восхищения. Сейчас начался мини чемпионат по хоккею. :) Перед нашим домом играют постоянно в хоккей. На площади. На роликовых коньках. И вот, не давно, мы прошли мимо. И что? Это играют мужчины в возрасте от 30 до 60 лет. А вчера днем пошел жуткий снегопад. А им бы хоть бы что. Играют и играют, как 14-летние.
В небольшом парке мы встретили тренажеры. Очень интересные. Один так вообще. Мы его назвали "ходунки". Ходишь на прямых ногах, встав на специальные площадки под ноги. Пять минут и... Вы не поверите, ощущение непередаваемые, особенно когда слезешь с тренажера. Отдается во все тело, голова, шейный отдел, позвоночник.
И на площадки небольшой народ, разминается, бегает, занимается цигуном, на тренажерах тоже. В момент, когда мы  были, 70% народу на площадки, были преклонного возраста. А одному, дедушке, я бы дал лет 90, не меньше.

Но вот порой встретишь такое, что восхищение как рукой сняло. :) :) :)

Кстати, мы тут нашли кондитерскую. Особое внимание привлекло нас производство тортов. Торты, надо сказать вкусные. Правда, однообразные. Отличный бисквит, очень вкусные взбитые сливки, плюс украшения, фрукты, шоколад итд итп. Но вот в чем интерес. Формы, цвета тортов, настолько разнообразны, что просто это  не торты, а произведение искусства. Словно картина. И действительно, как только ты заказываешь, тот или иной торт. Кондитер, берет свою шапочку, и уходит.... ( это нас сначала поразило). Ах да, забыл, в Китае в ресторанах представлены образцы блюд из пластмассы. Наглядный пример. Бутафория на витринах. Так и тут. Всё разнообразие тортов на витрине из пластмассы.
Ну, так вот. Вернулась кондитер с двумя коржами бисквита. И зашла за стекло. И стала творить торт. Именно творить. За всем процессом мы наблюдали через стекло. Это впечатляет. Дети просто завороженно смотрели на сие чудо. А мы увидели, насколько золотые люди у этого человека.
И как итог всего, нам вручили этот торт, только что приготовленный. Этот шедевр... Который, как оказалось впоследствии еще и очень вкусный.

По пути в кондитерскую, мы обратили еще на одно часто встречаемое явление в Китае. Это небольшие помещения со столами в настольные игры. И вечерами, там собирается народ, и играют в мадзянг, в го, в шахматы и шашки.

8 марта в Китае есть. Но его не празднуют так, как у нас. День это рабочий. И ажиотажа нет. Легкое внимание, это все на что вы можете рассчитывать. А в нашей группе по изучению китайского языка, много корейцев. Так, они вообще удивились, что такой праздник есть, да еще и к тому же международный. Получив от меня по шоколадке, все были безумно рады. И Россия, им стала еще более любопытна ;)

Скажу еще и про цветы. Они стоят тут как надо. Я был даже в шоке. Стоимость розы - от 15 до 30руб.
А букетов, просто тьма. Из 21 розы, из 35 и 75. А разнообразие тоже поражает. Это словно торты, красота неописуемая. Думаю, нашим флористам есть чему поучиться.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Марик от 09 Марта 2011, 14:06:37
Игорь, это так интересно, читаю с удовольствием. Вот бы ещё фотки! Ты же хорошо фотографируешь, помнится. Единственная просьба - от меня лично, если можно, помещай не большие фотки, а превью, которые по клику открываются. У меня на работе трафик, я захожу почитать, когда есть минутка, а так придётся до дома ждать.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 10 Марта 2011, 11:46:26
хорошо, фото сделаю чуть  позже.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 10 Мая 2011, 10:32:32
Мой Веб-Блог http://igaaok.livejournal.com
Кому интересно читать про Китай. Прошу заглядывать. Публиковаться буду там.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Kelena от 10 Мая 2011, 13:06:05
Игорь, прочитала про 9 мая. Так и не поняла, в Китае он отмечается? Тоже парад проходит?

Я когда была в студенчестве в Америке, помню, тоже остро чувствовала, что когда далеко от дома, духовная связь с родиной как-то теряется. Именно такое же сравнение приходило в голову, что ниточки эти тонюсенькими становятся, местами вообще обрываются.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 10 Мая 2011, 13:15:29
отвечу завтра, в рассказе про быт в китае...


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: IrinaOle от 10 Мая 2011, 15:01:13
Игорь, поздравляю с блогом! :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: MamАлина от 10 Мая 2011, 21:36:12
Игорь, спасибо за ссылку на блог, будем заглядывать! :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 17 Мая 2011, 18:05:13
Начинаю серию рассказов про детей, и отношение родителей к воспитанию... Все в блоге http://igaaok.livejournal.com


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Kelena от 17 Мая 2011, 23:07:57
Ниче се, прочитала про обучение. Вот это да, вместо того чтобы развивать мышление, они запоминают ответы. Может от этого в Китае много подделок, скопировать проще, чем придумать. Удивило еще, что за ноги привязывают.
А что Ильюша там в школу пойдет китайскую осенью? Как деткам дается китайский?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Аленький от 17 Мая 2011, 23:30:17
Игорь, спасибо! Ждем продолжения ;)
Кстати, у нас теперь в начальной школе тоже есть программы, основанные на запоминании, в частности, по Занкову.... Дети очень много времени уделяют на запоминание таблицы...СЛОЖЕНИЯ!


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Кенга от 18 Мая 2011, 01:43:55
Игорь, очень интересно про детей! Про математику и прогулку в садике удивило.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: MamАлина от 18 Мая 2011, 22:16:47
Кстати, у нас теперь в начальной школе тоже есть программы, основанные на запоминании, в частности, по Занкову.... Дети очень много времени уделяют на запоминание таблицы...СЛОЖЕНИЯ!

куда катится наше образование :(

Игорь, спасибо, интересно читать ваш блог! :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Un sui от 19 Мая 2011, 17:57:08
Ниче се, прочитала про обучение. Вот это да, вместо того чтобы развивать мышление, они запоминают ответы. Может от этого в Китае много подделок, скопировать проще, чем придумать. Удивило еще, что за ноги привязывают.
А что Ильюша там в школу пойдет китайскую осенью? Как деткам дается китайский?
Разумеется пока нет, да и вообще может. Разве хочется, чтобы дети переняли все от Китайцев, конечно нет. Зачем сознательно отдавать на отупление? Будем заниматься дома, и в кружках.
Только сейчас появился интерес изучать китайский, поняли потребность и интерес в этом. Стараются запоминать слова и повторят...

Опубликовал новый рассказ, посторался начать рассказывать о питании. :) :) :) Сложная тема.

Спасибо всем за комментарии и вопросы...


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Кенга от 20 Мая 2011, 09:02:29
Ура! Мы дождались рассказа о питании. Пойду читать.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Кенга от 20 Мая 2011, 09:37:05
Игорь, зачиталась. Про "самовары" мне рассказывала подруга, побывавшая в Тайланде. Там тоже есть такие кафе.
Интересная вещь - суп, с точки зрения китайцев. И лапша в компоте тоже. Я б, наверное, готовила свое, по возможности.
А найти продукты для наших супов там можно? Перловку, гречку, свеклу, капусту? Обычные приправы наши?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тихая вода от 20 Мая 2014, 10:32:26
Остров Хайнань. Тропический рай и бла бла бла... Почему то интернет просто кишит однотипными высказываниям туристических компаний. Взятые с одного источника описания тропического острова находящегося на одной широте вместе с Гаваями. Обезьяны, кокосы и бананы... Жуй ( Обезьян не стоит;) )
Но наверно, спорить не будем, общую информацию все таки эти туристические тексты дают. Процентов на 30 ;)
(http://cs618428.vk.me/v618428527/5087/B_NvAG4yxDE.jpg)
(http://cs618428.vk.me/v618428527/507e/poBIHkQWMBQ.jpg)
(http://cs618428.vk.me/v618428527/5063/AjTZet6Oj-o.jpg)
(http://cs618428.vk.me/v618428527/506c/B76NHw93pb0.jpg)
(http://cs618428.vk.me/v618428527/5051/fBSRySJ-IpM.jpg)
(http://cs618428.vk.me/v618428527/5048/gE9zdWmc6qE.jpg)
(http://cs618428.vk.me/v618428527/502d/NhNDkm8YcW8.jpg)
(http://cs607216.vk.me/v607216527/7a7d/OkiczeMj5nk.jpg)
(http://cs407329.vk.me/v407329527/6eae/knr93aJKoMc.jpg)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: taikea от 20 Мая 2014, 13:29:02
Очень красиво! Хочу туда!!!!


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 20 Мая 2014, 16:36:12
Да, красота!  :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тихая вода от 20 Мая 2014, 17:11:00
(http://cs618428.vk.me/v618428527/5000/2EOA1VBpEb8.jpg)А это камни


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Ana от 20 Мая 2014, 19:55:55
Камни поразили. Я к ним неравнодушна с некоторых пор


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Kelena от 20 Мая 2014, 23:33:49
Я думала, что в Китае настолько все заселено, что и мест нет зеленых, везде люди. А тут такая необыкновенная красота и гармония!


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тихая вода от 26 Мая 2014, 13:06:49
Я думала, что в Китае настолько все заселено, что и мест нет зеленых, везде люди. А тут такая необыкновенная красота и гармония!
В Китае весь восток заселен. А в центре и на западе , не очень. Мест красивейших просто не пересчитать.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тихая вода от 26 Мая 2014, 13:58:18
Озеро пяти цветков. 九寨沟五花海

(http://tp.scol.com.cn/place2012/upload/2012/8/20/18709_2.jpg)

(http://img2081.poco.cn/mypoco/myphoto/20111201/22/64445869201112012205131456674616417_003_640.jpg)

(http://img.bbs.duba.net/forum/201203/01/132614frogzuuduudo5mlg.jpg)

(http://bbs.c114.net/attachments/month_1012/20101224_7ec25e171b6fbafd9efbaaxxsphdbpsl.jpg)

(http://www.5dtour.com.cn:8080/jsprun_sso/attachments/month_1211/20121114736d8011dda7232b083191d3b3384874.jpg.thumb.jpg)

(http://u1.ipernity.com/13/95/36/6349536.397120ee.560.jpg)

Особенность озера в том, что время от времени вода в озере меняет свой цвет, становясь желтой, темно-зеленой, насыщенного синего цвета и т. д. Вторая загадка озера заключается в том, что соседние водоемы периодически высыхают, а озеро Пяти цветков – нет. Кроме этого, оно не замерзает даже в морозные зимы. Удивляет и уникальная прозрачность воды, достигающая 40 метров.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Mishka от 26 Мая 2014, 14:04:41
Некоторые из последних фото очень на Саяны похожи :)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тихая вода от 26 Мая 2014, 14:26:28
Некоторые из последних фото очень на Саяны похожи :)
Саяны не единственные уникальные места. ;)
Провинция Сычуань.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Ana от 26 Мая 2014, 15:26:30
Некоторые из последних фото очень на Саяны похожи :)
Вот! Тожде самое хотела сказать.
Очень интересно было бы послушать и про жизнь в Китае изнутри ;)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Тихая вода от 26 Мая 2014, 15:27:06
Ну сейчас блог мне дадут ;)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Ana от 26 Мая 2014, 15:49:01
Да-да! Свой блог! Ждём очень :-))))


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Hermit от 28 Июня 2014, 18:39:24
Надоели мне все сложности с Ярмамой.

Вот и пошел прогуляются? А вы знаете где модно прогуляться в Красноярске под старые советские песни? А я знаю, только не в Красноярске! А в далеком Харбине! Городе славных русских солдат, и почти чуть ли не ставшем новой столицей белой России !

Пошел на Арбат! И под "Катюшу" , да, да, имено под эту замечательную песню прогулялся по основной улице Харбина!


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Ana от 28 Июня 2014, 19:02:00
Ух, ты, ух, ты! побольше нам рассказов про Китай "изнутри", пожалуйста!


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 28 Июня 2014, 20:20:23
Игорь, как здорово! Надо же - "Катюша" в Китае! Удивительно!
А, кстати, почему Китай называют Поднебесной?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Hermit от 28 Июня 2014, 20:31:24
Игорь, как здорово! Надо же - "Катюша" в Китае! Удивительно!
А, кстати, почему Китай называют Поднебесной?
Это древний термин самых Китайцев. Сначала Поднебесной названа была всея земля, открытые и не открытые земли! Обычное дело. Но потом поднебесной стали китайцы называть ту территорию, где распространяется власть императора!  Несомненно , связь императора с небожителями , как считалось в Китае очевидна.
От этого и пошел термин поднебесная! TianXia . 天下。

Сам же Китай назывался серединным государством! Да Китай на китайском и сейчас так звучит. 中国 ZhongGuo , серединное государство.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Hermit от 28 Июня 2014, 20:39:03
Ничего себе, сколько оказывается я писал. Спасибо!


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 29 Июня 2014, 00:26:56
А то ж! Мы-то тебя всегда внимательно читали!

Цитировать
Это древний термин самых Китайцев. Сначала Поднебесной названа была всея земля, открытые и не открытые земли! Обычное дело. Но потом поднебесной стали китайцы называть ту территорию, где распространяется власть императора!  Несомненно , связь императора с небожителями , как считалось в Китае очевидна.
От этого и пошел термин поднебесная! TianXia . 天下。
Очень интересно!

Цитировать
Сам же Китай назывался серединным государством! Да Китай на китайском и сейчас так звучит. 中国 ZhongGuo , серединное государство.
А Россия, кажется, звучит на китайском - ЫГО (как-то так)... Перевод забыла.


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Hermit от 29 Июня 2014, 09:23:31
На самом деде нельзя никогда транскрипцию китайского языка брать на русском, в русской раскладке. Как написано во всех русско-китайских разговорниках.

Наташ , ты имеешь ввиду 俄国。 eguo . Правильней более про износится эгуо . Но главное тона правильно произнести, а не поймут.

Но это тоже сокращение название. Или более официальное !
Россия , русский по китайский - 俄罗斯 éluósī 


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 30 Июня 2014, 00:02:27
Цитировать
На самом деде нельзя никогда транскрипцию китайского языка брать на русском, в русской раскладке. Как написано во всех русско-китайских разговорниках.
Ясно, не знала ::) Муж учил немного китайский - т.к. их лаборатория сотрудничает с тайваньцами. И из его уст примерно так звучало.
Китайский язык - не просто сложный. Он очень мелодичный - подумать только, одно и то же звуковое сочетание в зависимости от тона может иметь совсем разные значения. Охота полистать Китайско-русский разговорник. Кстати, ты им пользуешься?


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Hermit от 13 Декабря 2014, 20:29:25
Небольшая подборка интересных мест Китая! Спасибо группе "Китай" вКонтактах.

(http://cs623628.vk.me/v623628579/ebfe/dhiUYWehwNo.jpg)
(http://cs623628.vk.me/v623628579/ec0c/Y9j0tSVIFh4.jpg)
(http://cs623628.vk.me/v623628579/ec13/if4PAEKjLHw.jpg)
(http://[http://cs623628.vk.me/v623628579/ebe9/t2piGZKlMCg.jpg/img][img]http://cs623628.vk.me/v623628579/ebf0/My466a6TTQg.jpg)
(http://cs623628.vk.me/v623628579/ec05/otYEcvvluwA.jpg)
(http://cs623628.vk.me/v623628579/ec21/aoaEt8l5BjE.jpg)
(http://cs623628.vk.me/v623628579/ebf7/XIqSo-30BtA.jpg)


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Егорова Наталья от 13 Декабря 2014, 22:16:07
Игорь, спасибо за красоту! Красота Земли бесконечна..


Название: Re: Поднебесная. Взгляд изнутри!
Отправлено: Наталья Тимофеева от 26 Февраля 2017, 23:30:18
Вчера муж возвращался из командировки через Пекин, полдня гулял по городу в районе главной площади Пекина, огромной по размерам. Не заметил ни одной надписи на английском или на каком-либо другом иностранном языке. Всё только по-китайски. И в метро то же самое. Такой вот интересный факт :)
В аэропорту есть переводы на английский, и только по одной надписи на других языках, включая русский - "Добро пожаловать".