ЯрФорум
Новости: Здравствуйте, дорогие друзья, уважаемые гости сайта! Мы рады, что вы заглянули к нам на огонёк. Наш форум в настоящее время - это "книга" о жизни нашего семейного объединения с 2006 по 2017 годы, здесь много ярких, животрепещущих страничек, здесь наши поиски и открытия, здесь запечатлён наш увлекательный и немного тернистый путь. С 2019 г. регистрация на форуме приостановлена, роль форума выполняют вайбер-чаты, которые, к сожалению, не почитаешь, как книгу, через годы. Но кое-какие странички из чатов перенесены на сайт yarmama.ru в раздел БЛОГИ. Желаем вам семейного тепла, уюта, вдохновения и дивных, незабываемых встреч! Продолжаем расти вместе! Пишите: yarmama24@yandex.ru
 
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 04 Декабря 2024, 11:04:55

Имя Пароль
Войти


Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Напряги извилины. Тренировка. Задача 1 (жестокая)  (Прочитано 9231 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Igor
Растём вместе
*****

Благодарность 21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 213



WWW
« : 14 Октября 2016, 12:43:59 »

Друзья играем честно. Решаем без интернета.
Задаем задачку детям.

В Древнем Риме Патриций хотел устроить пир и запас 25 бочек с вином, но его недоброжелатель насыпал в 1 из бочек яду, но в какую не помнит.От яда в течение суток (от 0 до 24 часов) человек умирает. До пира осталось 49 часов. У Патриция есть 3 раба, на которых он может проверить есть яд в бочке(ах) или нет.

Можно ли определить какая из бочек отравлена? Сколько для безопасности гостей вылить бочек?

Записан

ScienceStudio - Интеллектуальные игры, Экспериментальная физика, Химические опыты. Авторские образовательные методики. "Развитие - это сама Жизнь. " www.posledojdya.com
дядя Андрей
Журавлёв Андрей
Участник форума
****

Благодарность 13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 61



WWW
« Ответ #1 : 19 Октября 2016, 15:47:08 »

определить какая отравлена по моему нельзя а вылить придётся 3 бочки.
Записан

---------------
Лови момент
Igor
Растём вместе
*****

Благодарность 21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 213



WWW
« Ответ #2 : 20 Октября 2016, 15:24:25 »

определить какая отравлена по моему нельзя а вылить придётся 3 бочки.
Вы ограничены временем, но тем не менее у Вас есть возможность, несколько раз дать выпить вина рабам. По результату можно определить в какой из бочек яд. Как же это сделать?
Записан

ScienceStudio - Интеллектуальные игры, Экспериментальная физика, Химические опыты. Авторские образовательные методики. "Развитие - это сама Жизнь. " www.posledojdya.com
дядя Андрей
Журавлёв Андрей
Участник форума
****

Благодарность 13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 61



WWW
« Ответ #3 : 20 Октября 2016, 16:55:20 »

нашёл вариант при котором две бочки вылить нужно. Но точно определить нужную бочку времени не хватает, если конечно рабу не поплохеет за час.
« Последнее редактирование: 20 Октября 2016, 16:57:05 от дядя Андрей » Записан

---------------
Лови момент
Igor
Растём вместе
*****

Благодарность 21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 213



WWW
« Ответ #4 : 21 Октября 2016, 09:51:30 »

Интересно.  Но уверяю,  вариант есть найти в которой бочке яд,  мыслим ге стандартно.  Хотя эта задача,  на логику и математику. 
Записан

ScienceStudio - Интеллектуальные игры, Экспериментальная физика, Химические опыты. Авторские образовательные методики. "Развитие - это сама Жизнь. " www.posledojdya.com
olek
Основной участник
****

Благодарность 33
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 244



« Ответ #5 : 21 Октября 2016, 10:26:54 »

трудно нестандартно мыслить с непривычки-то))
У меня получилось 19 бочек вылить надо, потому что за двое суток только 6 бочек успеют проверить. Правильно?
Записан

дядя Андрей
Журавлёв Андрей
Участник форума
****

Благодарность 13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 61



WWW
« Ответ #6 : 21 Октября 2016, 12:25:06 »

Интересно.  Но уверяю,  вариант есть найти в которой бочке яд,  мыслим ге стандартно.  Хотя эта задача,  на логику и математику. 

Сначала все пьют с одной бочки. Через час пьют по схеме каждый пьёт из 8 бочек (из 4 бочек уникальных для раба и из 2-х бочек общих с соседом) из 6 пока никто не пьёт.
Если через 24 часа никто не помер значит бочка номер один проверена. Через 25 часов смотрим кто помер, если помирает один раб значит яд в тех 4 уникальных бочках из которых пил только он, если умирает 2 раба, значит яд в тех двух бочках, что были общими для них. Если никто не помер значит яд в тех 6 бочках из которых не пили.
1. Если яд в 4 бочках тогда у нас в живых 2 раба, тогда каждый пьёт из одной уникальной бочки и из одной общей из одной никто не пьёт.
2. Если живы 3 раба яд в каких то из 6 бочках. Тогда рабы пьют по одной из уникальной бочки и из одной общей с соседом.
Если умирает один раб то яд в уникальной бочке, если умирает два раба, то яд в общей бочке если никто не умирает то яд в оставшейся бочке.
Записан

---------------
Лови момент
olek
Основной участник
****

Благодарность 33
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 244



« Ответ #7 : 21 Октября 2016, 14:34:37 »

Дядя Андрей, пока читала вашу схему, у меня родилась своя)

Вариант 2.
найти одну конкретную бочку, в которой яд, нельзя, но можно сузить круг подозреваемых бочек максимум до 4.  
Делим бочки на двое суток 12 + 12 (одна явно лишняя, оставим ее на десерт)
даем каждому рабу в первые сутки испробовать из 4 бочек, закрепленных конкретно за ним. Если в первой "тройке четверок" яд себя не проявит, отставляем 12 проверенных бочек и даем каждому рабу по 4 бочки из следующих 12. Ждем результата. Если все живы, то яд в 25-й бочке. если один из рабов умер в первые или вторые сутки, то выливаем 4 бочки, которые он тестировал в те сутки.
уф-ф. Правильно?
« Последнее редактирование: 21 Октября 2016, 14:44:31 от olek » Записан

дядя Андрей
Журавлёв Андрей
Участник форума
****

Благодарность 13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 61



WWW
« Ответ #8 : 22 Октября 2016, 00:04:15 »

Дядя Андрей, пока читала вашу схему, у меня родилась своя)
...
уф-ф. Правильно?
Требуется найти ту единственную. 4 бочки жалко выливать.
В моей схеме я нахожу конкретную бочку, но схема сложная проще нарисовать.

Я пошёл решать с конца сколько максимум бочек могут проверить 3 раба но так проверить что бы точно указать на нужную бочку, получилось 6 бочек. Схему выше описал.
25 отнял 6 получилось что за первый день надо проверить 19 бочек ну или 18 последнюю можно на потом.

По скольких давать пить? Нужно давать по столько пить что бы в случае одного отравления оставшиеся двое смогли завершить дело.

Встаёт вопрос сколько бочек смогут проверить двое. Получилось что 4 бочки за день двое проверять с точностью до бочки. Значит пить всем в первый день по 4 индивидуальные уникальные бочки. 4х3=12 а надо проверить в первый день 18 бочек. Оставшиеся 6 проверяим общим распитием т.е. первую пару бочек пьёт первый и второй раб, вторую пару пьёт второй и третий раб, третью пару бочек пьёт третий и первый раб.
В результате в первый день каждый раб пьёт из 8 бочек из 4 пьёт только он и по паре бочек пьёт с другими рабами.
В зависимости от комбинации смертей сужаем в первый день или до 6 или до 4 или до 2 бочек, в следующий день находим нужную.
Записан

---------------
Лови момент
Igor
Растём вместе
*****

Благодарность 21
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 213



WWW
« Ответ #9 : 29 Октября 2016, 13:01:31 »

ход мыслей верный. Но путанный...
Записан

ScienceStudio - Интеллектуальные игры, Экспериментальная физика, Химические опыты. Авторские образовательные методики. "Развитие - это сама Жизнь. " www.posledojdya.com
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines



Dilber MC Theme by HarzeM