ЯрФорум
Новости: Здравствуйте, дорогие друзья, уважаемые гости сайта! Мы рады, что вы заглянули к нам на огонёк. Наш форум в настоящее время - это "книга" о жизни нашего семейного объединения с 2006 по 2017 годы, здесь много ярких, животрепещущих страничек, здесь наши поиски и открытия, здесь запечатлён наш увлекательный и немного тернистый путь. С 2019 г. регистрация на форуме приостановлена, роль форума выполняют вайбер-чаты, которые, к сожалению, не почитаешь, как книгу, через годы. Но кое-какие странички из чатов перенесены на сайт yarmama.ru в раздел БЛОГИ. Желаем вам семейного тепла, уюта, вдохновения и дивных, незабываемых встреч! Продолжаем расти вместе! Пишите: yarmama24@yandex.ru
 
*
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь. 16 Апреля 2024, 22:40:17

Имя Пароль
Войти


Страниц: 1 [2] 3 4   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Папа и дочка  (Прочитано 62045 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Лионна
Почётный участник!
*****

Благодарность 153
Offline Offline

Сообщений: 1984



« Ответ #15 : 19 Августа 2008, 23:21:33 »

Да, Гуля, ты права...
Если одно одному разрешать, то и другой присядет на шею...
Мой муж глядит на доченьку и тает. Нно мне кажется будет строг.
Сама росла без отца, рано не стало с нами. Но из меня что то получилось. Воспитывали в строгости, минимум ласки. А младшего брата мать изласкала, что теперь ничего не спросишь с него. Двое ребятишек должны быть одинаково любимы.
Одно могу сказать-к девочке как строгость, так и очень ласка нужна. Это же девочки Подмигивающий
« Последнее редактирование: 28 Сентября 2008, 19:01:30 от Лионна » Записан

тел 2945645
Lenusya
Почётный участник!
*****

Благодарность 24
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 918



« Ответ #16 : 20 Августа 2008, 10:35:13 »

У меня в детстве самым любимым и близким была бабушка. Я практически выросла с ней: она меня и учила, и кормила, и баловала. Родители как бы самоустранились. Потом отец начал пить, а у мамы начались проблемы с психикой. Поэтому светлых воспоминаний о родителях мало, несмотря на то, что я переживаю за них, помогаю, если нужно...
Зато Марине стараюсь дать все, чего мне самой так не хватало. Папа наш очень ее любит, балует (как мне кажется - излишне). Никогда не забуду его лицо, когда ему показали ее. Я тогда подумала, что только ради этого и стоило рожать (это при том, что я на аборт до четырех месяцев собиралась)...
Вот такая у нас история...
Аж расплакалась сама, пока писала...
Записан


Гуля
Почётный участник!
*****

Благодарность 143
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3423


« Ответ #17 : 20 Августа 2008, 10:56:16 »

Ленуся, я сама чуть не заплакала, читая...
Девочки, заметьте, многие выросли без отцов, но от этого не стали хуже, может даже лучше, выносливее...
А вообще мужчины спиваются очень часто, сами того не замечая, оставляют детей одних.... Какой гад придумал водку, пиво и вино?

Ой, простите, что то не в тему понесло меня...
Записан

Егор (2006), Ефим (2008), Лион (2010).
Лионна
Почётный участник!
*****

Благодарность 153
Offline Offline

Сообщений: 1984



« Ответ #18 : 20 Августа 2008, 11:36:08 »

У  нас такая ерудна.. с братом.. мужик вроде.. а пьет.. 21-год уже спивака.. и я не приувеличиваю..
А что касается девчат-мы сильные! как бы не хотелось быть слабыми...   Веселый
Записан

тел 2945645
Lenusya
Почётный участник!
*****

Благодарность 24
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 918



« Ответ #19 : 20 Августа 2008, 14:29:04 »

Девочки, в том что люди пьют виноват не тот, кто придумал вино или водку, а виновата генетика. Это болезнь. У меня дед спился, умер в прямом смысле слова в канаве...
А с Гулей я согласна: не бывает креста не по силам. И как жизнь показывает, мы, женщины, действительно сильнее... Я не феминистка, я очень люблю и уважаю наших мужчин. Но примеров, где мамы в одиночку растят детей - масса (и, заметьте, неплохих детей! Улыбка). А вот пап-одиночек ни одного не знаю.
Записан


Гуля
Почётный участник!
*****

Благодарность 143
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3423


« Ответ #20 : 20 Августа 2008, 20:57:42 »

Ленуся, так если бы не придумали алкоголь, то люди бы не пили и не было нарушеных генов...  Я смотрю на пьяных молодых и в душе тихо поражаюсь, нет никакого смысла в жизни... Ну какие из них отцы?! Уж лучше вообще без отца, чем с алкоголиком... Эх... :Улыбка
Записан

Егор (2006), Ефим (2008), Лион (2010).
Igaa
Человек уже давно находится в заблуждении.
Почётный участник!
*****

Благодарность 65
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1487


Все под небом.


WWW
« Ответ #21 : 21 Августа 2008, 01:12:02 »

Водку придумал черт. Так сказал Лев Толстой. В своем рассказе. Непомню как называется. Но суть в том, чертики собирали души для главного черта. Чиновники, женщины, правители легко ругались, и вели себя так, что чертикам легко было собирать их души. А вот, одному черту неповезло. Ему надо было собирать души у мужиков. А мужик, тогда был что надо. Работящий. Умыкнет черт у него ламоть хлеба, а мужик чтобы чертыхнутся, на здоровье сказал. Наверно тот кто взял хлеб, тому нужней. Вообщем ни как не мог черт ни одной души забрать у мужиков. Тогда он нанялся к мужику на службу. И вырастил вместе с мужиком излишек пшена. Мужик хотел отдать его бедным. Но чертенок, предложил сделать из излишка напиток. КОторые возбуждал, горисил и... Так вот, после того как чертенок изобрел напиток, чтоит ли гооврить, что души к нему так и посыпались от мужиков.
Записан

Илья (2004), Андрей (2006), Софья (2007).
Кнопка
Участник форума
****

Благодарность 6
Offline Offline

Сообщений: 126


« Ответ #22 : 21 Августа 2008, 10:54:31 »

мама всегда говорила:"Дима мальчик ему можно, а ты девочка тебе нельзя".
Яся написала, а мне вспомнилось. Бабушка все время говорила: "Ты - девочка, ты должна делать". А брату разрешалось не делать. Меня это тоже обижало всегда. Разные требования, к мужчине почему-то меньшие, хотя в эизни он должен быть главой семьи.

Ленуся, женщины стрессоустойчивые, они на "длинных дистанциях" переживают все, в отличие от мужчин. Поэтому % алкоголиков среди мужчин на порядок выше, ищут они отдушину, где можно расслабиться, самим сложнее преодолеть стресс.

Игорь, интересная история. Улыбка


"Про мужчин и женщин

Сейчас женщины – взрослые. Они следят за домом, хозяйством, расходом финансов, детьми – а заодно за тем, чтобы муж вовремя вернулся домой и поменьше пил.
Мужчины – дети. Они послушно едят все, что приготовит женщина, иногда работают, сидят в компании друзей с пивом, иногда выгуливают детей, не следят за финансами, не готовят – и при этом хотят, чтобы их любили.
О, многие на меня обидятся. Пусть. Я же пока углублюсь в подробности.
Не знаю, с чем это связано. Просто современные женщины ощущают себя ответственными за дом, детей и мужа. Вначале они ищут образ отца, того большого-теплого-сильного, который защитит-обогреет-наставит-полюбит – и даже иногда находят. Но выясняется, что за внешними признаками отца – от которого почти все женщины недополучали любви в детстве – скрывается ребенок. Наглый, драчливый, непослушный, эгоистичный. И что этот ребенок твердо уверен – его просто обязаны кормить, поить, обстирывать... а он за это просто будет.
Мужчины не чувствуют ответственности за дом, за семью, за детей. Ремонтирую что-то только тогда, когда жена прожужжит все уши. Знаете – женщине гораздо проще самой взять и отремонтировать. Она это может. Только «заставлять мужчину ремонтировать все в доме» входит в ее ГВПВД (Глобальную Внутреннюю Программу Воспитания Детей). Мужчины не следят за финансами. Их совершенно не волнует, на что покупается еда. Они уверенны в том, что обеспечить всех кормежкой является обязанностью жены... и уверенны в своем праве на заначку.
Для мужчин быть взрослым означает приходить, когда хочешь – и делать, что хочешь.
Для женщин быть взрослой ничего не означает. Их не волнует, взрослые они или нет. У них много других проблем. Дом, дети и муж, которые нуждаются в присмотре, работа, магазины...
***
Иногда женщине удается почувствовать себя маленькой девочкой – будто солнце выглянет среди серой рутины дней.
Чаще всего женщина чувствует себя маленькой девочкой в магазине. Все помнят визиты с родителями в магазин игрушек, когда можно было ткнуть пальцем – «Хочу это!» – и получить желаемое. Теперь походы в магазин (не за продуктами, нет!) оказываются ключем к тому состоянию комфорта и защищенности, которое было в детстве и которого женщине так не хватает. Одна или с мужем, она идет между полок с чем-то большим и волшебным и тыкает пальцем – «Хочу это!» – зачастую получая желаемое.
Мужчине не понять эту радость возвращения в детство, это желание похвастаться тем большим и волшебным, что по мановению пальца – «Хочу!» – стало собственностью маленькой девочки. Он не поймет, что кружевной пеньюар – или что-там-еще-она-купила-в-магазине – куплено не ради красоты, не ради прямой цели. Оно куплено для того, чтобы почувствовать себя маленькой девочкой, которая ни за что не ответственна, но желания которой исполняются.
Еще женщина чувствует себя маленькой девочкой в руках любовника. Ну и... в предшествующие этому моменты. Ее любят, ей дарят цветы, ей доставляют удовольствие. Ее даже кормят иногда!!! Можно просто валяться на диване, чувствуя себя довольной – и не ответственной ни за что...
***
Иногда мужчина ведет себя, как взрослый.
О нет, не тогда, когда работает, чтобы гордо сказать – «Я обеспечил семью!». Это лишь игра во взрослого, как дети на улице играют в войнушку. Это лишь игра, в которую приходится играть, чтобы не выглядеть в своих – и чужих – глазах альфонсом.
О нет, не тогда, когда ремонтирует что-то дома. Это лишь игра в ремонтника, игра, в которую играют под давлением жены... и потому, что считается, что тот, кто не умеет ремонтировать, тот «не мужик».
И не тогда, и не тогда, и не тогда.
В общем – иногда мужчина ведет себя, как взрослый. Примите это, как аксиому – и поехали дальше.
***
И у мужчин и у женщин от такой жизни возникает громадный внутренний конфликт.
Женщина, выходя замуж, внутренне надеется, что нашла себе замену отцу. Мужчину, большого-теплого-сильного, который обогреет-защитит-покатает-на-шее... и рядом с которым не надо будет ни о чем заботиться. Так обычно происходит до свадьбы. Потом муж меняется, становится каким-то чужим, отрешенным... женщине это знакомо. Папа всегда становился чужим и отрешенным, когда она себя плохо вела. И женщина решает «вести себя хорошо», чтобы заслужить одобрение, ласку и любовь: готовить, стирать убирать... Так отношения папа-дочка становятся отношениями мама-сын.
Женщина зачастую этого не осознает... зато прекрасно понимает, что делает очень много и что «заслужила» всем тем, что делает, ласку любовь и одобрение. И чем дальше, тем сильней женщина это понимает, тем сильней и наглей на эти ласку-любовь-одобрение напрашивается. Притом, если это не доходит до мужа, женщина начинает напрашиваться на ласку-любовь-одобрение повсеместно. На работе. На дружеских посиделках. Многие женщины заводят анкеты на сайтах, чтобы получить капельку если не любви, то хотя-бы внимания.
(Мое мнение: Слово «заслужила» я взял в кавычки так как не согласен, что любовь-ласку-внимание надо заслужить. Главная причина любви к человеку не то, сколько он убрал или приготовил. Главная причина любви к человеку – его(ее) внутренний мир. По моему скромному мнению любовь либо присутствует – независимо от количества вымытой посуды – либо отсутствует. И бесчеловечно, когда один человек выполняет какую-то работу только для того, чтобы получить то, что должен получать и так – любовь, ласку и понимание).
У мужчины внутренний конфликт заключается в первую очередь в том, что он так и не стал взрослым. Я говорю не о физическом взрослении. И не о взрослости по меркам общества. Мужчина на бессознательном уровне четко и ясно понимает, что, несмотря на работу, ремонты дома и большую волосатую письку, он взрослым не является. Он понимает, что не стал взрослым, хоть и отстоял право делать, что хочет, и ходить, куда хочет. Он понимает, что не стал взрослым, хотя пьет как рыба, курит как паровоз, – и матерится, как сотня портовых грузчиков. Понимает – чтобы стать взрослым, нужно что-то еще. Но что?
Его не приучили видеть суть за формальными признаками.
Ему никто не объяснял, что ставать взрослым надо изнутри.
Что взрослый отличается от ребенка в первую очередь чувством ответственности за что-то. Или за кого-то.
Мужчина понимает, что свое неявное обещание заботиться о жене он не выполняет. И о детях тоже. И о доме. Крики дражайшей супруги раздражают, выводят из себя, но она права – он не чувствует ответственности за дом, за жену, за детей. Не говоря уже о том, чтобы заботиться с любовью.
Этот внутренний конфликт сжигает мужчину изнутри. Рвет на части. Вынуждает пускаться на рискованные предприятия – спорт, экстрим, длительные походы в горы, пьяные поиски приключений, занятия рукопашкой – чтобы шок или усталость на время вернули в обезьянье состояние, чтобы отключилась та часть «Я», которая говорит – «ты не мужчина!».
Мужчина пьет. Спирт позволяет на время забыться, заглушает голос души. Потихоньку увлечение алкоголем перерастает в зависимость и мужчина пьет уже просто ради того, чтобы выпить. Все это – алкоголь и риск – убивают мужчину. В прямом смысле этого слова. Увлечения экстремальными видами спорта убивают если не сразу, то годам к 40, изнашивая сердце постоянными стрессами. Алкоголь убивает весь организм в целом, разрушая каждую клетку, уничтожая мозг, сжигая печень, лишая сердце его выносливости.
***
Мужчины умирают раньше. Больше. Чаще. Говорят, что в этом виноваты женщины. Дескать довели. Думаю, женщины сами были бы рады помереть раньше... больше... чаще... Но они не могут себе этого позволить. На них дом, дети, спивающийся безответственный муж. Иногда не спивающийся. Иногда ответственный. Очень редко – действительно взрослый.
Но мужчины умирают больше и чаще не потому, что их довели жены. Их убивает затянувшееся детство и внутренний конфликт.
***
А бывает так, что мужчина оказывается взрослым и ответственным. Тогда все происходит с точностью до наоборот. Он получает в свое распоряжение дочку, которая наплодит ему еще детей – и за всеми надо будет смотреть. Не верите?
Если вам так уж хочется, то не верьте. С моей точки зрения поведение женщины, когда она ответственна за дом, детей и мужа, происходит не от ее взрослости. Оно является вынужденным. Все получается как-то само собой – вначале беременность, потом надо за ребенком присматривать, а муж на работе, потом, пока дитя спит, приготовить поесть, ведь муж придет злой и уставший... Если жена будет твердо уверена, что муж придет и на всех приготовит еды, а утром встанет пораньше и накроет на стол, попутно закинув в стиралку пеленки, то не пошевельнет и пальцем. Ни сейчас, ни через год. Я видел такие семьи, в них муж приходит вечером домой, а жена после работы идет в гости к подружке-подружкам-неизвестно-кому и возвращается к полуночи.
Хотя разное бывает...
***
Вместо послесловия. Вы сами знаете, что пол у меня мужской... и можете предположить, насколько неприятно мне было все это писать. Только... во-первых правда важней. А во-вторых... я постоянно вижу семьи, в которых жена смотрит за детьми, а муж после работы идет с друзьями на пиво, да на такое, что сам идти не может. Постоянно вижу семьи, в которых муж не делает ни хрена, приносит мизерную зарплату и при этом позволяет себе повышать на жену голос или поднимать руку.
О, я полностью согласен с тем, чтоб были времена, когда мужчина обеспечивал семью, а жена смотрела за хозяйством. Но сейчас иные времена. Несколько кризисов привели к тому, что и муж и жена должны работать, чтобы можно было есть хлеб с колбасой и оплачивать интернет. И все вопли о том, что кто-то там в доме мужчина...
Поймите, что МУЖЧИН НАДО СПАСАТЬ! Наша культура медленно и упорно убивает мужское начало в каждом мужчине, превращая их в придаток станка-компьютера на работе и телевизора-комп.игр дома. И, думаю, миссия спасения будет возложена на вас, женщины. Конечно, я понимаю, что на вас и так очень много висит... но эта спивающаяся безответственная орда себя спасти не в состоянии.
Отбросьте иллюзии сейчас. Один хрен на третьем году супружеской жизни их у вас не останется.
Ищите образ не папы, а человека. Понимающего, самодостаточного. Умеющего видеть суть. Гармоничного.
Хм... да, такого найти будет сложновато. Согласен.
Тогда попробуйте воспитать такого из ребенка. Из какого? Из того, на котором женитесь. Если этот оказался невосприимчив, хрен с ним, ищите следующего. И не бойтесь решительных действий. Смело претворяйте в жизнь лозунги типа «Еще раз запах пива унюхаю – палец сломаю!» Ломайте смелей! Один хрен, если не перестанет пить, намного больше себе сломает.
Ладно, до связи. Если вы согласны со всем вышесказанным и считаете, что это принесет пользу – продублируйте у себя. Хуже от этого не станет."
Записан

Ароматерапия - это наше все!
Тия
Почётный участник!
*****

Благодарность 55
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1070


Случайности - не случайны


« Ответ #23 : 21 Августа 2008, 11:18:38 »

я все же нашла себе мужчину-отца, который позволяем мне быть ребенком Улыбка и мне это, ну вот ОЧЕНЬ нравится!!!
Записан

Лионна
Почётный участник!
*****

Благодарность 153
Offline Offline

Сообщений: 1984



« Ответ #24 : 21 Августа 2008, 11:25:03 »

Тия, и у нас так же! клево быть ребенком
Записан

тел 2945645
Наталья Тимофеева
Растём вместе
*****

Благодарность 263
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6952



WWW
« Ответ #25 : 21 Августа 2008, 11:28:02 »

То, что МУЖЧИН НАДО СПАСАТЬ! - это точно.
Если женщина к мужу проявит больше терпения, ласки, доброты, то неужели он вечером пойдет пить пиво с друзьями??? Часто пиво идут пить те, кто приходит домой, а там вместо любящей жены мигера, вот и хочется из дома сбежать...
Мужчин надо любить. Они не такие, как мы, может, в чем-то они и слабже, но в чем-то - сильнее. Вообще я бы не стала сравнивать мужчин и женщин, я за гармоничные отношения. Мужчина и женщина дополнять должны друг друга, а не быть конкурентами.

И я абсолютно уверена, что мальчиков и девочек надо по-разному воспитывать. Мальчик - будущий глава семьи, девочка - будущая хранительница домашнего очага. Но это не значит, что одному что-то разрешать, а другому это же запрещать. Просто направление воспитания должно быть разным. Попросту говоря, девочки - это мамины помощницы, а мальчики - папины. А сравнивать девочек и мальчиков (ему можно, а тебе нельзя), наверное, тоже не стоит.
А вот свекр мой говорит, что, наоборот, девочек надо баловать, а мальчиков воспитывать строго. И после этих слов любит из Библии фразу приводить "Круши ребра сыну своему"  Шокирован :Улыбка

И не обманывайте себя, что женщина сильная и без мужа способна вырастить из сына настоящего мужчину. Единицы способны, а большинство сыновей в неполных семьях вырастают хлюпиками, которых потом и придется женам спасать.  :Улыбка

А про то, почему мужчины спиваются, советую фильм посмотреть "Правда про алкоголь", сразу это ясно станет как белый день... Лионна, этот фильм помогал людям бросать, авось и брату твоему поможет... Если надо тебе, напиши мне в ЛС.  Улыбка
Записан

У счастья нет завтрашнего дня, у него нет и вчерашнего,
оно не помнит прошедшего, не думает о будущем,
у него есть настоящее - и то не день, а мгновение!
                                                            И.С. Тургенев
Наталья Тимофеева
Растём вместе
*****

Благодарность 263
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 6952



WWW
« Ответ #26 : 21 Августа 2008, 11:29:51 »

И мой муж для меня как отец, потому что росла я без отца. Хотя он часто сам как ребенок, точнее, мы с ним вместе два ребенка  Веселый
Записан

У счастья нет завтрашнего дня, у него нет и вчерашнего,
оно не помнит прошедшего, не думает о будущем,
у него есть настоящее - и то не день, а мгновение!
                                                            И.С. Тургенев
Лилуля
Гость
« Ответ #27 : 21 Августа 2008, 11:34:14 »

и для меня володька как папа.... а вот что не вырастить мучинку маленького без папы никак.. нужен хороший пример.
Записан
Гуля
Почётный участник!
*****

Благодарность 143
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 3423


« Ответ #28 : 21 Августа 2008, 13:33:51 »

Как я рада, что мой муж - нормальный мужик, не папа он мне, не дитя, а самый настоящий муж, мужчина, глава семьи!
И я с ТимНатой соглашусь, отношения должны быть гармоничными, ведь каждый из нас в первую очередь - ЧЕЛОВЕК! Я за равенство в семье  Улыбка
Записан

Егор (2006), Ефим (2008), Лион (2010).
Marilav
Рисуем!
***

Благодарность 121
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1534



« Ответ #29 : 21 Августа 2008, 13:44:12 »

А вот пап-одиночек ни одного не знаю.
Хочу сказать в защиту пап))) Есть они, просто реже чем мамы встречаются. Моя сестра вышла замуж за мужчину с ребенком. С 6 мес и до 3 лет он ростил сына один, так что не перевелись еще и Мужчины!!!
Записан



Страниц: 1 [2] 3 4   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006, Simple Machines



Dilber MC Theme by HarzeM