Аборты...

[Марик]

Вот мне любопытно, что лучше или хуже, родить пятерых в нищете или допустим двоих в полноценной обстановке?

Я почему-то думаю, что здесь нет категорий "лучше" или "хуже".

И кстати я за стерилизацию тех женщин которые попадают под категорию не благополучных. Ну к примеру алкоголички, которые уже имеют детей и не заботятся о них должным образом или вобще отказываются, таких нужно стерилизовать, потому как дети не должны страдать.

Тань, проблема в том, кто должен решать, кого стерилизовать, а кого нет. Кто будет говорить главное слово?
Потому что уже был режим, при котором определённые категории граждан подвергались стерилизации ради высшей цели. Этот режим назывался фашизм и было это в гитлеровской Германии.

[Марик]

да чем же им можно помочь?

Я не знаю, чем им можно помочь, но такое женщины делают не от хорошей жизни, это точно. Наверное есть циничные... не знаю как назвать... нелюди?, которые делают это и живут спокойно дальше. Но есть и другие. Женщина после родов очень психически уязвима не в последнюю очередь по причинам гормональных изменений и отчаяние, страх будущего, могут привести к неадекватным поступкам. Известно же, что опасность послеродовой депрессии во много раз выше у одиноких мам, чем в полных семьях.
Я не в оправдание, конечно говорю. Просто думаю, что всяко в жизни бывает.

[TatianaB]

я с Tany согласна..
моень много среди нас..
про Полину Малькову вспомнить...он был за решеткой, недолго...и сколько случаев когда не раскрыты преступления!!
алкаши РЕЕЕЕДКО вылечиваются..1 на 1000000 случаев таких,а зла от алкоголиков много - драки, разбои, изнасилования, убийства даже..
и как бы грустно не было, на любовь не все способны..тем более алкаши..
просто видела сюжеты про то, как 10 детей у алкашей..ходят непнятно в чем..им дают вещи, но вещи у них в сарае и не используются..не нужна им помощь, одна радасть пить и тр*хаться (извините за выражение)
ну и тут вспомнилась тема с красмамы про маленького Диму..я думаю ему нельзя помочь, если не вытащить из той обстановки, в которой он оказался..сколько б ы вещей ему не отправляли..сколько бы за него не переживали..и это грустно:(( а там ведь еще дети есть..и еще беременные "мамашки"..В ЧЕМ ДЕТИ ВИНОВАТЫ??

[Наталья Тимофеева]

Дети не виноваты, они страдают из-за грехов родительских. Но у каждого нерадивого родителя есть шанс исправиться, было бы желание.
Танюш, а убийства бывают и не от алкоголиков. А от детей, выросших в, на первый взгляд, очень даже благополучных семьях. И Марик и Ленуся правы, совершить непоправимую ошибку человек может в состоянии аффекта, когда просто собой не управляет. И потом всю жизнь будет каяться... Фильм "Остров" - очень показательный в этом плане.
И где гарантия, что нормальный сегодня человек не станет завтра психом, алкоголиком, убийцей?
Я скажу страшную вещь. При стечении определенных обстоятельств, каждый из нас мог оказаться на месте матери-алкоголички или матери, выбросившей своего ребенка в окно. Знаю, что многие будут со мной не согласны. Но тут спорить бессмысленно. Пока не побываете в шкуре другого человека - с момента его зачатия, судить этого человека, его поступки бессмысленно...
А если ТВ нынешнее смотреть, особенно криминал и про алкоголиков, то точно можно с ума сойти. И абортами (и стерилизацией) проблема убийств и прочих преступлений уж никак не решается. Потому как совершенный грех неизбежно влечет за собой другие грехи.

[Marilav]

много думала написав про стерилизацию и поняла что не права. Просто подумала если бы мне дали права решать этот впрос, то я бы сказала нет. Марик, права! Кто вправе решеть такие вопросы... Тут проблбема на мой взгляд не в недостатках отдельного человека, скорее это проблема государства. Плохие матери были , есть и к сожалению будут .  Нужно решеть проблему отказных и брошенных детей, может лишать материнства в крайних случаях. Например к германии при больницах есть специальные места, где мать может оставить своего ребенка , там даже письма есть, что если она передумает, то может забрать его в любой момент. Мне кажется это и есть выход от убийств рожденных детей. Ведь их там никак не наказывают, это анонимно.

[Марик]

В Европе и США в принципе нет детских домов. Там есть очередь на усыновление. В нашей стране сейчас детей в детдомах как во время войны.

[Lenusya]

Там есть очередь на усыновление.

И отбор приемных родителей жесточайший. Люди годами могут ждать своего малыша.

[Лионна]

В Европе и США в принципе нет детских домов. Там есть очередь на усыновление. В нашей стране сейчас детей в детдомах как во время войны.

Ни только в дед.домах, но и приютах и центрах реабилитации. При чем наплыв сильный. В моем центре уже раскладушки ставят, хотя по нормам не положено. Детки все из неблагополучных семей,  из тех семей, где кушать не чего, не то что денег на презервативы...
У нас в очереди за детками  старше трех лет точно не стоят, а за рубежом все иначе.

[ЯМАМА]

В Европе и США в принципе нет детских домов. Там есть очередь на усыновление. В нашей стране сейчас детей в детдомах как во время войны.

Ни только в дед.домах, но и приютах и центрах реабилитации. При чем наплыв сильный. В моем центре уже раскладушки ставят, хотя по нормам не положено. Детки все из неблагополучных семей,  из тех семей, где кушать не чего, не то что денег на презервативы...
У нас в очереди за детками  старше трех лет точно не стоят, а за рубежом все иначе.

Какой ужас!!!

[Айни]

Угнетает все это...

[Марик]

Я, кстати, по прежнему стою за то, что западные страны добились такой ситуации пропагандой контрацепции начиная с уровня школ. Знаю, что ТимНата категорически такую позицию не приемлет, но результаты говорят за себя.

[Кенга]

Хм. Внимательно читаю вас. Думаю.
Как страшно все же про детские дома.
А если не пропаганда контрацепции, то что тогда предотвратит массовость абортов? Пропагандой целомудрия не обойтись. Это раньше, когда не было MTV и интернета, можно было убеждать детей попозже начать половую жизнь. А сейчас - это не выход. Или не единственный выход.

[Наталья Тимофеева]

Я, кстати, по прежнему стою за то, что западные страны добились такой ситуации пропагандой контрацепции начиная с уровня школ. Знаю, что ТимНата категорически такую позицию не приемлет, но результаты говорят за себя.

Марик, неточно сказано - "категорически не приемлет". Просто у тебя такое объяснение, у меня другое. Для тебя ранняя половая жизнь это нормально, для меня страшно. Моё объяснение для меня более непротиворечивое, целостное и всё, а спорить бессмысленно.
И все-таки статистика таких ужасных вещей, как самоубийства, аборты, бесплодие и т.д. не в пользу Запада. Если там меньше бросают детей, это не значит, что абортов там намного меньше, чем у нас. А насчет очереди на усыновление - у них просто, мне кажется, законы лучше проработаны.

[Лионна]

Я, кстати, по прежнему стою за то, что западные страны добились такой ситуации пропагандой контрацепции начиная с уровня школ.

Марик, солидарна.
Процесс ранней половой жизни проследить сложно. И дело не в том, что я "за" беспорядочные и ранние увлечения. Напротив, в этом ничего хорошего нет. Однако, лучше предупредить детей, чтоб они раньше узнавали о методах контрацепции. Быть просвещенным-не грех... :

[Наталья Тимофеева]

О методах контрацепции знает сегодня каждвй первоклассник  :
А вот о том, что половую жизнь можно начинать вместе с замужеством - об этом многие не подозревают даже (что переспать - означает выйти замуж). Коли просвещаете детей - рассказывайте оба взгляда. А вообще, основной фундамент дается в семье. Если в семье научили целомудрию, то никакой секспросвет не сдвинет ребенка.