ЭКО

[Марик]

Я искренне не понимаю, как можно быть против абортов, но за ЭКО. По-моему, тут либо за и то, и другое, либо против и того, и другого.

Результат ЭКО - любимый ребёнок или два. Вот тебе и разница, которой ты не видишь.
Если что, я законодательно за право и на то и на другое. Морально конечно только за ЭКО.

[Марик]

Про усыновление заговорили: ответ однозначно "НЕТ", т.к. гены наркоманок и алкашек, бросающих детей, не денутся никуда, таких детей они не хотят однозначно.

А вот это покоробило в устах священнослужителя. Понятно обыватели, но уж такие-то люди. *грустно качаю головой*

[Наталья Тимофеева]

Все священнослужители - это тоже люди, и они порой могут ошибаться (я и про ЭКО, и про усыновление). А со временем менять свое мнение.
Оправдать, еще раз хочу сказать, можно все, что угодно. Вот, например, звери убивают и едят зверей. Значит, и человеку можно убивать человека? В том-то и дело, что человек от зверей (а от растений тем более) чем-то в корне отличается - им это можно, а человеку нельзя.

Айни, я не могу себя назвать истинно верующим человеком, мне до этого как до луны. Моих взглядов могут быть и неверующие люди. Я бы не стала этот вопрос обсуждать в плоскости веры.

[Гуля]

Все священнослужители - это тоже люди, и они порой могут ошибаться (я и про ЭКО, и про усыновление). А со временем менять свое мнение.

ТимНата, так может ты ошибаешься, а?  Кстати, они против абортов, но сами бы решились на ЭКО, если бы судьба не подарила им деток обычным способом...

Про усыновление заговорили: ответ однозначно "НЕТ", т.к. гены наркоманок и алкашек, бросающих детей, не денутся никуда, таких детей они не хотят однозначно.

А вот это покоробило в устах священнослужителя. Понятно обыватели, но уж такие-то люди. *грустно качаю головой*

Марик, в первую очередь они тоже люди! И они мыслят так же, как мы (ну я так вот тоже мыслю)! К тому же именно эту фразу сказала мамочка 

[Наталья Тимофеева]

Гулечка, я, как и все люди, много в жизни ошибаюсь. И здесь, в этой теме, у меня язык не повернется сказать: "Нет, я не ошибаюсь", боюсь всегда быть категоричной. Хотя в чем-то я совершенно уверена - в том, что человек не должен убивать человека (если тот не приносит вреда).
А ты, как думаешь, можешь ошибаться?

Пришла в голову мысль, что если шагнуть в плоскость веры и посмотреть с точки зрения заповедей, то желание ребенка любой ценой - это нарушение заповеди "Не сотвори себе кумира".

А про фразу об усыноволении... Я очень ценю в людях честность. Некоторые мысли, бывает, люди скрывают, боятся их высказывать. И, бывает, учат тому, в чем сами не уверены и как сами бы не делали (лицемерят). А когда человек не боится сказать, что думает, несмотря на то что о нем могут плохо подумать, это очень хорошее качество.

[Гуля]

Гулечка,...а ты, как думаешь, можешь ошибаться?

Пришла в голову мысль, что если шагнуть в плоскость веры и посмотреть с точки зрения заповедей, то желание ребенка любой ценой - это нарушение заповеди "Не сотвори себе кумира".

ТимНата, конечно могу! Как и все люди... Я ничем не лучше других, так что тут и спрашивать не надо было 

А кумир - это, в моем понимании, человек, который чего то достиг в жизни, на которого хочется ровняться, делать, как он... Так что желание иметь детей я не считаю кумиром, как то не сопоставимы эти понятия 

[Наталья Тимофеева]

Не, человек, на которого равняться хочется, это авторитет, а не кумир. Наверное, так.
"Кумир" в данном случае - это что-то или кто-то, чем ты живешь, ради чего ты живешь. Под "кумирами" верующие понимают, например, любые вредные привычки, от которых человек не может избавиться (курение, алкоголь и т.д.). "Кумиром" может стать любой человек. Например, девушка влюбилась в парня без памяти, так что жить без него не может, страдает, если он ей взаимностью не отвечает (у меня было такое), так вот этот парень для нее - "кумир". "Кумиром" может стать что угодно, даже вот форум наш, при фанатичном отношении к нему. Вот в этом смысле эти слова я понимаю. А детям, если они "кумиры" для родителей, тяжело очень, в этом бывает причина и болезней детских, и истерик жутких (я все это на себе испытала).

[Марик]

Марик, в первую очередь они тоже люди! И они мыслят так же, как мы (ну я так вот тоже мыслю)! К тому же именно эту фразу сказала мамочка 

Да я понимаю, что тоже люди. Жаль просто, что так относятся. Сейчас в России в детских домах детей больше, чем после войны. И никто не усыновляет, потому что таково общественное мнение. А факты усыновления скрывают именно из-за общественного мнения, поэтому и знаем мы про негатив, а про то, как не родные дети хорошо живут в семьях особо не распространяются люди. Усыновляют иностранцы без страха. У них вообще нет детских домов, как факта.

Если что, я и сама жертва общественного мнения, но я это хотя бы осознаю.
Моя подруга собирается усыновлять ребёнка и я ужасно за неё рада.

[Гуля]

Если что, я и сама жертва общественного мнения, но я это хотя бы осознаю.

В каком смысле? я что то не поняла... 

А про усыновление ты всё правильно написала, и как это ни грустно, но это факт...

[Наталья Тимофеева]

И мне грустно. Особенно тот факт, что очень много среди детдомовцев деток, у которых родители живы. Я слышала цифру, что 90% таких.
Может, тему про усыновление создадим, на сайте статьи есть, пообсуждаем?
Марик, твоя подруга молодчинка!!!

[Lenusya]

Давайте! Я вот думаю, что когда-нибудь в моей семье будет приемный ребенок, третий. А двух сама рожу  .
И муж говорит, что он не против.
Много думала про ЭКО, и точно решила, что если бы у нас были проблемы с зачатием, то на эту процедуру я пошла бы, не думая даже ни о каких "за" и "против"...

[Марик]

Если что, я и сама жертва общественного мнения, но я это хотя бы осознаю.

В каком смысле? я что то не поняла... 

Ну если я захочу второго ребёнка, я рожу его, а не усыновлю. А вот моя подруга с другого форума из Австралии (русская вышла замуж за австралийца) чётко решила когда захотят ещё одного, усыновить русского ребёнка, их дочка чуть младше Алисы. И там это нормально. В какой-то мере их решение как раз плод общественного мнения их страны.

[Айни]

У меня знакомая девочку удочерила. Уже 8 лет прошло. Вот только подруга пьет. Хоть не бросает и пытается одеть, накормить девочку.

[Марик]

Айни, тяжело читать по такое. Страшно. А папа там есть?

[Айни]

Был, но у нее мужчины приходящие. Сейчас вроде никого. Самое интересное, она удочирила, чтобы маму порадовать. Через несколько лет она умерла и знакомая стала пить. А все потому что мать ей мало в жизни что разрешала. И муж у нее был, а мать их развела. Вот как в жизни бывает!