Патриотизм и его рамки

[Марик]

MamАлина, вы путаете тёплое с мягким.
Я даже не считаю, что Америка как-то особенно благополучна на вид, но социальные гарантии там на порядок выше, чем у нас, это факт. Никто не гарантирован от ... ну ... землетрясения. Или того, что найдётся психически нестабильный школьник, который схватится за автомат. Но это называется форс-мажор.
А выход на пенсию - событие предсказуемое и естсественное, также как желание создать семью и родить ребёнка. И такой форс-мажор как потеря работы более вероятен, чем, скажем, цунами.

[Un sui]

Давайте все таки не будет далеко отходит от темы.

MamАлина, а что было бы с развитием страны, если люди, той или иной страны, не выезжали бы за границу, не узнавали быт другой страны, не вели бы торговлю.
Изобрели бы например Французы лекарство от рака. А Росияне живут на своей территории и об этом не знают.
Как везти торговлю, получать новационные технологии, если все патриоты, и все развиваются на своей территории, ни с кем не деляться, а сами до всего доходят?

Да и вообще, откуда мы узнали бы тогда о самой высокой горе, или других замечательных местах?
Да, теперь никто нас не гонит. Но всегде есть те, кто желает путешествовать, познавать мир, узнавать бытность других народов. И для этого они тратять много времени, или может даже всю свою жизнь, находясь не на Родине. Но при этом, не перестают быть патриотами своей страны.


 
 
 

[Марик]

Вряд ли это является оффтопом, так что уточню:
Нет такого словосочетания: "патриот своей страны". Patria - это и есть Родина. Поэтому слово патриот по умолчанию не требует уточнений, он бывает только своей страны

[MamАлина]

Уважаемая Марик, Америку я привела только в качестве примера, как вы понимаете. Я немного не поняла, к чему Вы клоните. Если я правильно Вас поняла, то все, кто боится потерять работу, должны уезжать из страны? А также те, кто боится необеспеченной старости?

Un sui, нисколько не хотела Вас задеть тем,что написала. Конечно, путешествия никто и не отрицает, сама люблю Я лишь выразила свое Личное отношение к проблеме, поставленной Вами. Исходя из своей Личной ситуации. Никого не осуждаю. Каждый живет как может и хочет Бывают и профессии, требующие переезда, послы, например. Да и мало ли. Кто-то ищет себя или Истину. Тоже хорошо.

[MamАлина]

Вряд ли это является оффтопом, так что уточню:
Нет такого словосочетания: "патриот своей страны". Patria - это и есть Родина. Поэтому слово патриот по умолчанию не требует уточнений, он бывает только своей страны

спасибо.

[MamАлина]

Марик, а экономический кризис по всему миру - тоже форс-мажор?

[Марик]

Уважаемая Марик, Америку я привела только в качестве примера, как вы понимаете. Я немного не поняла, к чему Вы клоните. Если я правильно Вас поняла, то все, кто боится потерять работу, должны уезжать из страны? А также те, кто боится необеспеченной старости?

Я показала примеры причин, которые могут заставить человека покинуть страну при его изначальном патриотизме. У меня просто довольно много знакомых эмигрантов (больше виртуальных), поэтому я и в курсе мотивов тех, кто уезжает.
А вот скажите, друзья, сочетается по вашему мнению ли принцип "своя рубашка ближе к телу" и патриотизм? У меня, если что, нет ответа. Я не имею в виду предательство, шпионаж и прочее, но вот эмиграция потому что в другой стране человек чувствует себя и своих детей более защищёнными, чем в своей?

[Марик]

Марик, а экономический кризис по всему миру - тоже форс-мажор?

Не поняла вопроса.

[Un sui]

Вряд ли это является оффтопом, так что уточню:
Нет такого словосочетания: "патриот своей страны". Patria - это и есть Родина. Поэтому слово патриот по умолчанию не требует уточнений, он бывает только своей страны

На сколько я знаю, Родина имеет и второй значение. Место рождения. И в этом значении, она с точки лингвистики не связано со страной.
И тогда, встречный вопрос Марик. Если гражданин России, живет достаточно долгое время в Америке, и становится Патритом имено Америки. Как быть тогда, если его Родина, Россия, а патриот он -Америки?

[MamАлина]

MamАлина, вы путаете тёплое с мягким.
Я даже не считаю, что Америка как-то особенно благополучна на вид, но социальные гарантии там на порядок выше, чем у нас, это факт. Никто не гарантирован от ... ну ... землетрясения. Или того, что найдётся психически нестабильный школьник, который схватится за автомат. Но это называется форс-мажор.
А выход на пенсию - событие предсказуемое и естсественное, также как желание создать семью и родить ребёнка. И такой форс-мажор как потеря работы более вероятен, чем, скажем, цунами.

Вы писали про соц.гарантии, а ведь в связи с экон.кризисом и они могут измениться... Тогда выезд из страны по причине поиска "более теплого места под солнцем" теряет смысл. Все меняется. Пока до пенсии доживешь, может, в той стране еще хуже будет, чем у нас. Не так ли?
 

[MamАлина]

Марик, хочется знать и Ваше мнение, Вы - патриот? И в чем это выражается?

[Марик]

Просто по определению патриот - это тот, кто любит свою родину - страну, гражданином которой он является. Как дочка - это вот этой мамы дочка, а не кого угодно. Если он получил американское гражданство, сменив родину и любит Америку - он патриот Америки. А если нет, то придётся поискать другие слова с похожим смыслом
В словарях не сверялась, будут другие варианты - соглашусь, но в данный момент я считаю что так.

Аналогичный случай с коллегой - нельзя сказать коллега по работе, потому что в значении слова коллега уже заложено, что это о человеке, с которым работаешь вместе. Это две самые частые ошибки такого рода.

[Марик]

MamАлина, вы путаете тёплое с мягким.
Я даже не считаю, что Америка как-то особенно благополучна на вид, но социальные гарантии там на порядок выше, чем у нас, это факт. Никто не гарантирован от ... ну ... землетрясения. Или того, что найдётся психически нестабильный школьник, который схватится за автомат. Но это называется форс-мажор.
А выход на пенсию - событие предсказуемое и естсественное, также как желание создать семью и родить ребёнка. И такой форс-мажор как потеря работы более вероятен, чем, скажем, цунами.

Вы писали про соц.гарантии, а ведь в связи с экон.кризисом и они могут измениться... Тогда выезд из страны по причине поиска "более теплого места под солнцем" теряет смысл. Все меняется. Пока до пенсии доживешь, может, в той стране еще хуже будет, чем у нас. Не так ли?
 

Есть ведь общая тенденция, то есть я лично не верю, что переехав в Швейцарию или Великобританию, в смысле социальных гарантий окажешься в проигрыше. Другой вопрос, что переехать именно жить в эти страны практически нереально. Да туда и туристом далеко не каждый попасть может.

Марик, хочется знать и Ваше мнение, Вы - патриот? И в чем это выражается?

Никогда об этом не задумывалась. Рада, что этот тред возник, надеюсь, по его результатам подумаю и решу для себя, кто я. Надеюсь, честно говоря, что обсуждение будет конструктивным.

[Un sui]

Т. е если, человек не получил гражданство, но полюбил другую страну, он соотвественно предатель чтоли??? Хотя его отношения осталось отличное к своей стране?
С колегой я соглашусь, разумеется, но мне кажется тут не свосем тот случай. Колега, не подрозумееват иного значения. Однако. Можно ли употребить "колега по работе в порту"? Если у человека две работы. И здесь слово "Работа" имеет значение не должность или занятие, род деятельности, а процесс. Да к тому же подчеркнуть имено вид работы, чтобы не допутсим ошибку, при работе в двух местах.

[MamАлина]

Никогда об этом не задумывалась. Рада, что этот тред возник, надеюсь, по его результатам подумаю и решу для себя, кто я. Надеюсь, честно говоря, что обсуждение будет конструктивным.

Очень интересно знать и Ваше мнение по крайней мере, со своей стороны обещаю не критиковать.