ПРИВИВКИ: за и против, медотвод, вакцины

[Наталья Тимофеева]

Вот ты, Паша, говоришь "надо то, надо это". А я говорю о реальной картине - как она есть. Индивидуальный подход к вакцинации - предполагает и выбор "против", осознанный, между прочим, но вместе с тем не фанатичный...
Игорь, в разделе "Аюрведа" на форуме - глухо...

Посмотрите на животный мир (не на домашних зверушек, а на диких)!

Если сравнивать людей с дикими животными, то можно договориться до того, что и жилища людям не нужны. А зачем, правда? Выкопал нору - и живи в ней. Одеваться тогда тоже вроде ни к чему, шерсть глядишь нарастёт. А как поранишься - не йодом ранку мажь, а языком - природа дала такое противовоспалительное средство, собственную слюну... И т.д. и т.п. Слишком грубое сравнение.

Паш, а ты вообще никакие достижения медицины (использование препаратов в лечении, антибиотики, например) не признаёшь? Или только прививки?
Антибиотики тоже гомеостаз нарушают. Но потом он восстанавливается. И без них в некоторых случаях просто никак не обойтись - каюк... А здоровому человеку - прививка вряд ли повредит, сломает иммунитет или ещё что-то, она как слону дробина (конечно, не  в том объёме, как предлагает календарь прививок). А вот если уже есть серьёзные нарушения в организме - то осложнения, скорее всего, будут...

[Un sui]

Наташ, про анбибиотики опередели.
А вот еще над чем подумай Паш. Если тебе срочно ой как надо в Африканскую страну, где бушует та или иная инфекция, что ты скажешь что прививку не будешь ставит? Тогда счастливо переболеть. Вопрос в том ЧТО, нам ставят. Однако и тут есть обратная сторона, как не способ подоравть доверие к своему правительству, как не пустить слух о черезмерных экспериментах, и то вакцинация это химическое оружие. Ой как люди струхнуть. Американцев запугали самолетами низколетящими, а нас жуткими микроорганизмами в вакцинах!

[Наталья Тимофеева]

Так для того и голова на плечах, чтобы ИМЕННО О ДАННОЙ прививке, которую решил поставить, посоветоваться НЕ С ОДНИМ врачом, к которому есть доверие и который ну явно не заинтересован в экспериментах над всем человечеством... Выслушать несколько мнений (2-3 хотя бы), потом решить. И ставить только в случае, если здоров (ни соплей, ни кашля и т.д.).

[Un sui]

Так для того и голова на плечах, чтобы ИМЕННО О ДАННОЙ прививке, которую решил поставить, посоветоваться НЕ С ОДНИМ врачом, к которому есть доверие и который ну явно не заинтересован в экспериментах над всем человечеством... Выслушать несколько мнений (2-3 хотя бы), потом решить. И ставить только в случае, если здоров (ни соплей, ни кашля и т.д.).

Ну все верно. Надо отмести предоженную систему здравоохранением, а самому в этом начать разбирать и взять по свой контроль. А что, ты сначала иначе думала? 

[taikea]

А я вот недавно видела по телевизору фильм документальный о том, как в советские годы создавали вакцину. Впечатляет. Там речь шла о том, что многие ученые разрабатывали вакцину, проверяя ее на себе. Иногда, рискуя жизнью, иногда становясь инвалидами. Они должны были проверить ее действие на себе, прежде чем вводить в производство. И делали это не потому, что партия приказала, а потому что сами не могли по-другому.

[Un sui]

Ну вот, как легко подорвать доверие к государству, а НЕ ЭТО ЛИ ДЕЛАЕТСЯ, друзья мои? Раньше после такого, смело все ставили прививки и верили. Мы же все, родители, привитые. И ничего живем!

[Egorova Svetlana]

Хм, не все, кто вакцины создает, проверяют их на себе, а некоторые их не только не проверяют, но и детям своим не ставят...
А без антибиотиков можно справляться со многими проблемами, к сожалению у нас очень часто назначают антибиотики неоправданно, а потом с каждым разом человеку приходится назначать все более сильный антибиотик, т.к. простой антибиотик уже не действует. Например с гайморитом, ангиной, фронтитом можно справится и без антибиотиков, например, пиявками, гомеопатией, это уже кто во что верит. А в обычной поликлинике в этих случаях обязательно назначат антибиотики, а в некоторых случаях еще и в стационар запрут   Хотя конечно в некоторых случаях без антибиотиков не обойтись и они могут и жизнь спасти, просто все надо делать с умом, взвешивая вред и пользу в каждом конктретном случае

[Un sui]

Хотя конечно в некоторых случаях без антибиотиков не обойтись и они могут и жизнь спасти, просто все надо делать с умом, взвешивая вред и пользу в каждом конктретном случае

Вот  получается,  и вакцина, тоже иногда оправдана. Так, вывод один, просто нужно всегда думать.  

Предлагаю все такие спорные темы, где решается за или против, переменовать. И вставить типа ДУМАЙ, ПРОСТО ДУМАЙ. А выглядить будет так. "ПРИВИВКИ! ДУМАЙ, ПРОСТО ДУМАЙ! "

[Наталья Тимофеева]

Про антибиотики я и имела в виду те случаи, когда без них не обойтись ну никак (пневмония и т.д.).
Игорь, нынешнее название темы хорошее. Заставлять кого-то думать, если он не хочет, тоже - зачем?

А я вот недавно видела по телевизору фильм документальный о том, как в советские годы создавали вакцину. Впечатляет.

Интересно было бы посмотреть.

[Виртуаль]

Эх, хорошие фильмы создавали в советское время! мотивационные! Вряд ли в те времена "Правда о прививках" увидела бы свет... Хотя я с удовольствием бы сейчас что-нибудь посмотрела такое... отмотивационное вместо того, что по ТВ кажут  >

[taikea]

Этот фильм не советский, это современный фильм.

[Comrada]

История такая: жил в Красноярске, родилась дочь, написали отказ от прививок, повоевали немного с местной медстестрой (врач молчала), успокоились и забыли про нас, в больнице не были ни разу с болезнями (ребенку 3,5года). Переехали в Назарово, встал вопрос с детским садом и началось. Понятно, что закон на нашей стороне, но всегда найдутся законные же способы отказать, в нашем случае это "нет мест". Есть народный способ попасть в садик - дать управляющей (или как она там называется) садиком, но, естественно, врядли кто пойдет на риск (как они считают) взять, пусть даже и за вознаграждение, непривитого ребенка. Мы еще не пользовались этим способом попасть в садик, дабы не засветиться.
Вопрос: кто-то же наверняка делал в Красноярске такой медотвод. Интересует процесс, контакты, пр. информация.
Если есть конкретная информация, пишите в личку, не надо никого компрометировать, пусть даже ради благого дела.

P.S. Только прошу, не надо разводить споров на тему "за" и "против", для этого есть отдельный топик.

[Comrada]

Развязка. Не получали никаких медотводов, всё оказалось проще, чем думали, больше боялись. Самое сложное было получить путёвку, но её помогли получить жене на работе, в МДОУ про прививки не знали. Пошли в поликлинику, кроме кроткого вопрошения медсестры "Как жеж так?" никто ничего больше не сказал. Думали в садике будут проблемы, но туда мы уже шли более спокойные, потому что на законных основаниях они отказать нам не могли, путевка была в кармане, это её могли не давать, мотивируя отсутствием мест. И что же, когда заведующая как-то вскользь упомянула прививки, я сказал , что мы их не ставим, на что она с улыбкой ответила, что это наше право)) И все! Потом, правда, была медсестра, но она была скорее растеряна, чем агрессивно настроена, сказала, что мы такие первые)) Потом звонила куда-то (видимо в больницу) и спрашивала должны ли они дать нам какие-то дополнительные справки. На том конце, видимо, сказали чтоб она не брала нас, на что она ответила "Разве я могу отказать им?" !!!! это ключевой момент! Значит, все работники медицинской и околомедицинской сферы знают (или должны знать), что мы имеем полное законное право на отказ и принять нас они обязаны.
Завтра первый день в садик!
Всем здоровья!

[Тройная мама]

Моя дочка тоже без прививок ходила в сад. Просто я писала заявление, что на момент карантина мы дет. сад посещать не будем и все. Удачного вам садика:)

[Наталья Тимофеева]

Сейчас с этим действительно стало попроще. У нас тоже проблем не возникло.