Строгие родители. Как и за что наказывать

[Ana]

У меня дома также бывает, к сожалению. И я да считаю, что это именно спекуляция, может неосознанная, но это она. Я очень старалась, чтобы такого не было, когда дети были маленькие, а старшие - подростками именно потому, что они слышать от меня "я одна, а вас много" были не должны! И они не должны были чувствовать себя обделенными чем-то (моим вниманием, например) только потому, что мне захотелось стать многодетной. Сейчас я подрасслабилась и это тоже мой минус, надо работать над собой

[Ana]

А кто не хочет признавать своих ошибок, тот -  редиска

[ПростоОля]

Спекуляция на многодетности в подобных фразах "Если у мамы ещё двое малышей, которые не просто ждут заботы, а как раз нуждаются в ней, если вечером надо приготовить старшему сыну форму и т.д.,", которая несет под собой такой посыл "вам не понять, ведь у вас нет троих/четверых маленьких детей и вы ведь не работаете"-это когда обращаются к мамам, у которых 1-2 ребенка. А если подобная фраза относится к одному из детей в семье. то за этим стоит примерно такое "я одна, а вас много, и всем все нужно, я тут разрываюсь, а от вас никакой благодарности не вижу". Даже если мама этого не говорит в слух, это видно по ее действиям, взглядам и другим словам.

Спасибо, что разъяснили мне, какие "посылы" и скрытые смыслы в моих фразах Я как-то и не подозревала даже.

я понимаю,что это ирония я вашей стороны, но мы действительно очень много говорим,а за этим стоит что то совсем иное,и мы действительно можем не понимать этих скрытых посылов.
и я не хочу вас в чем то обвинить. и может я совсем неверно думаю,ошибаюсь, это всего лишь мой взгляд, основанный на постоянгом самоанализе и на том,что я читаю.

[Наталья Тимофеева]

А кто не хочет признавать своих ошибок, тот -  редиска  

Это я редиска?

Вообще - есть над чем подумать, конечно. Да, я иной раз говорю детям "я одна, а вас много, я устала, поэтому мне нужна ваша помощь", ну и что же, это искренне сказанные слова. Если это сказано спокойно, без упрёков и угроз, то ответная реакция следует незамедлительно. В общении с ребёнком большое значение имеет искренность, для меня. Это как раз то, что делает нас друзьями. Друзья ведь прощают друг другу искренние заблуждения, какие-то ошибки. Любите детей - они всё простят. Когда у меня появились дети, все детские обиды на маму как рукой сняло. А если мы ведём себя каким-то образом не потому, что так велит сердце или, там, внутреннее чутьё нам подсказывает, а следуем теории, то искренность как раз может пропадать... И вот тут как раз есть опасность лукавства, фальши, манипуляции... Когда ты перестаёшь быть самим собой. А то получается, что в каждой искренне сказанной фразе ищем "манипуляцию"...
Наверное, опять же, под манипуляцией мы понимаем разное. Мне это слово часто кажется неуместным в этом обсуждении.

[taikea]

Вы пишете: "они слышать от меня "я одна, а вас много" были не должны!"
А что плохого в этой фразе? Она, скажем так, просто ни о чем, констатация фактов. Также как сказать "Мне надо помыть пол или посуду". Просто факт. А второе, а почему это дети не должны брать во внимание, что их много? Требовать всю заботу только на себя?

А про многодетные семьи...  Вы не правы, уж извините. Одно только делание уроков с тремя разновозрастными детьми чего стоит, а еще белья для стирки и глажки в 4 раза больше (ну у меня их 4), готовки той же, да и уборки. И вот я просто не соглашусь, что в семье с 1 ребенком также. То что мамы многодетные мобильные, ответственные, изобретательные, это да. Как и то, что мамы с одним ребенком уж часто себя через чур жалеют.

[Наталья Тимофеева]

Вы пишете: "они слышать от меня "я одна, а вас много" были не должны!"
А что плохого в этой фразе?

Жень, эта фраза часто содержит упрёк, обиду. Вот это и плохо.

[ПростоОля]

Вы пишете: "они слышать от меня "я одна, а вас много" были не должны!"
А что плохого в этой фразе?

Жень, эта фраза часто содержит упрёк, обиду. Вот это и плохо.

Да, можно сказать эту же фразу, но с таким спокойным тоном, типа "ох, ох, ох, я одна, а вас много..." а потом добавить тоном радостным и бодрым "Ах, как хорошо, что вас много!". Это будет нормально.
Но к сожалению, да, часто это говорится в ситуации, когда мама сама себя загнала и не успела вовремя отследить, что запас ее иссяк, и вот тогда начинается ворчание (в лучшем случае) со словами-упреком "я одна, а вас много...".

У меня бывает так, когда оба в один момент хотят чего то несовместимого, ну, например, хотят идти гулять в разных направлениях. Тогда бывает тоже говорю "Ну, ребята, я то одна, а вас двое и вы хотите в разные стороны, я ж не могу разорваться, давайте подумаем как нам быть"-это пример нормальной фразы.
Но бывает и так, что это говорю в состоянии уставшем, когда дети на протяжении какого то времени постоянно делят что то, кто то всегда кричит и плачет, и вот когда начинается тоже противоположные желания, тогда говорю уже совсем по другому, можно сказать со злостью "Я одна, а вас двое!"

[ПростоОля]

А про многодетные семьи...  Вы не правы, уж извините. Одно только делание уроков с тремя разновозрастными детьми чего стоит, а еще белья для стирки и глажки в 4 раза больше (ну у меня их 4), готовки той же, да и уборки. И вот я просто не соглашусь, что в семье с 1 ребенком также. То что мамы многодетные мобильные, ответственные, изобретательные, это да. Как и то, что мамы с одним ребенком уж часто себя через чур жалеют.

Да, я думаю, что делать уроки с тремя разновозрастными детьми сложно, и даже более того, знаю пример, когда двойншки, которые в одном классе учатся, но у них просто разный тип мышления и разная скорость восприятия, то мама сначала с одним, потом с другим тоже самое делала, объясняла...
Но не соглашусь, что мамы с одним ребенокм себя через чур жалеют. Это опять же взгляд свысока "ох, мне бы ваши заботы". Но тут речь действительно о том, что для нее сейчас, с одним ребенокм, не проще, чем маме с четырьмя. И это можно понять только когда сам проходишь через это. Когда у меня был один, я думала иной раз как мне сложно. появился другой, и я подумала, чего я тогда то плакала, вот сейчас! Но после я поняла, что на тот момент мне было действительно сложно, это теперь со вторым я на многое смотрю уже иначе, без тех заморочек, и если бы меня сейчас вернули в то время и у меня был один, то я вообще бы не парилась, кажется.

А на счет глажки-я не глажу совсем))) уже года три. Только на праздник.

[ПростоОля]

ПростоОля, я действительно нашла в Вас единомышленника! Вы прямо озвучили мои мысли!!! лучше и не скажешь

Да, это приятно, честно скажу, для меня очень, потому как редко с кем могу говорить на одном языке. Посмотрим, что будет дальше)))

[IrinaOle]

Есть сотни разных теорий и миллионы их поклонников. Я пришла к выводу, что мне не нужна ни одна из них - пустая трата времени. Ни Домана, ни Никитиных, ни Амонашвили, ни Ньюфелда я не хочу пускать в свою семью. Видимо обчиталась и передозировала... Можно сколько угодно их прославлять и говорить, что "живешь по Ньюфелду", или "делаешь как Никитины", но достаточно только взглянуть на детей и сразу становится понятно кто их родители и как они их воспитывают. А высокопарных слов и "умных" теоретиков сколько угодно можно цитировать, можно и приврать и недосказать или наоборот наговорить лишнего... но при личном общении все становится на свои места. Есть ли смысл копья ломать?

[ПростоОля]

но достаточно только взглянуть на детей и сразу становится понятно кто их родители и как они их воспитывают.

Ирина, а можно у вас спросить: какие критерии у вас для оценки?

[Ana]

но достаточно только взглянуть на детей и сразу становится понятно кто их родители и как они их воспитывают. 

О, да!

[ПростоОля]

Я тут вот что подумала. на счет вопроса, который тут некоторые задают. Как, как воспитывать детей без наказаний, чтобы они росли хорошими людьми.

И вот к чему пришла. Что на самом деле все достаточно просто. Детей не надо воспитывать, с ними нужно просто ЖИТЬ.
Если почитать темы этого подраздела и сообщения, то часто встречаются такие фразы "как привить ребенку доброту/силу воли/что то еще", "как воспитать в ребенке любовь к чистоте и порядку", "как развить в детях любовь к труду" и т.д. Т.е мы живем с детьми и постоянно хотим что то в них воспитать/привить/развить в них какие то качества. При этом, за всеми  этими благими намерениями, мы забываем о том, что можно просто жить и наслаждаться общением с любимыми детьми.

Мы все время думаем о том, что вот если я не скажу этого ребенку сейчас, пока он маленький, не научу его каким то способом, не воздействую на него какой нибудь методикой, не накажу его как следует и прочее, он никогда, никогда не поймет, что бить брата нельзя, что если ты не здороваешься с людьми, то потом и с тобой не будут здороваться, что горячее-это горячее и можно обжечься, что если ты хочешь что то получить, для этого нужно что то сделать... Мы все время что то придумываем, какие то способы воздействия, чтобы когда то там, потом, ребенок вырос и стал таким и таким, умел то и это...

А все намного проще. Надо просто с ними жить и действовать исходя из каждой конкретной ситуации, делать так, как удобнее и правильнее (на наш собственный субъективный взгляд). Удобно маме спать с младенцем, очень хорошо. пусть спит. Не удобно-пусть кладет в свою кроватку. И тут не надо думать о том, что так я его приучаю спать правильно и самостоятельно, или наоборот, если я сплю с ребенком, то наша связь с ним крепче и лучше. Нет. Просто тут вопрос удобства. И вырастет ребенок и будет спать один в своей кроватке и засыпать сам без маминой титьки во рту (это для тех, кто спит с ребенком). Или для тех, кто не спит-вырастет и будут у вас крепкие хорошие отношения (при условии что ребенок растет в любви, доверии и понимании).

Просит ребенок покормить его с ложечки в пять лет, кормите с удовольствием. Если есть на это время в данный момент и желание. Если его нет-то не кормите.

Важно для вас, чтобы игрушки ребенок собирал перед сном, чтоб в комнате был порядок-пожалуйста, собирайте сначала вместе с ним, потом пусть сам собирает, если противится, протестует, скажите, что так вам приятно, что вы мама и такое правило в вашем доме. Не надо продавливать, придумывать способы воздействия. Если вы считаете что ребенок уже сам может собирать игрушки, так и скажите,  "ты уже достаточно большой, можешь сам справиться". Если каждый раз протест-может стоит задуматься, а действительно ли он достаточно большой для этого? Может еще нет? может вместе с ним собрать? Или вообще самой? И не вырастет из него лентяй. Точнее так, может вырасти в равной степени если будет собирать с младенчества или не будет никогда. Вам некогда собирать вместе? Так и скажите. Скажите, что пока он собирает игрушки, вы идете в душ, и вы сэкономите время для того, чтобы почитать перед сном еще одну сказку. Ну и если все таки все это не действует, то может просто отодвинуть эти игрушки в сторону, а?

Или вот. Надо учить ребенка быть вежливым, говорить "здравствуйте", "спасибо" и прочее. И вот мы упорно ему твердим, скажи, а если не говорит, стыдим или причитаем "ну что ж за ребенок такой". Но ребенок прежде всего смотрит на нас. И поверьте, если вы говорите все эти слова и ведете себя в обществе "воспитанно", то и он будет так делать. Ребенок так устроен, он хочет следовать за нами. Ну и уже лет в 5-6 ребенку можно объяснять, что есть такие правила в обществе, что если мы хотим с кем то хорошо общаться, принято здороваться и быть вежливыми. Просто есть такие правила.

Если вы не хотите стирать штаны детей каждый раз после прогулки, говорите им сидеть на чистом, не играть в грязи и прочее. Да. ребенок может быть будет все равно хотеть играть. валяясь на земле, как его друг, но он все равно будет делать так как вы скажете. Если не слушается, может, ходить гулять в другое место? Ну или говорите, как вы думаете, что, например, те, кто валяется на земле, вырастут грязнулями. Или что то еще. И пусть это не так, но это-ваша правда, и пока ребенок живет с вами, ваша правда-его правда. Потом, когда он вырастет, он может усомнится в вашей правдивости и вообще начнет думать и делать совсем не так, как вы ожидали. Но этого мы знать не можем.

Общайтесь с ребенком с уважением, говорите ему правду, не выдумывайте хитроумных способов, говорите как есть, говорите о своих чувствах, говорите о своих примерах, как было с вами... И радуйтесь общению с ребенком, расслабьтесь))) Если вы к ребенку с уважением. с любовью. с сочувствием, с участием-то вырастет из него вполне приличный человек. Не может не вырасти.

[IrinaOle]

ПростоОля, так я ведь в предыдущем сообщении то же самое сказала, только короче Как определить глядя на ребенка какими методами его воспитывают? ну это ж совсем просто. Например, мама говорит, что бить детей нехорошо, а ребенок при виде поднятой поварежки поячется под стол, то тут явно слова расходятся с делом

[IrinaOle]

Как-то одна женщина подарила мне вот такую книгу:



У меня тогда было всего двое маленьких детей и процесс воспитания только-только начинался. Было столько вопросов без ответов! У кого спросить? Естественно у более опытных родителей. И вот она посоветовала мне свою систему воспитания. А дети у неё, надо сказать, и правда очень воспитанные. Я таких больше в жизни нигде не встречала.

Вкраце: Тед Трипп предлагает родителям выращивать послушных детей. Для этого дома должно иметься орудие наказания (жезл, палочка или что-то еще). Как только ребёнок проявил непослушание его нужно увести в соседнюю комнату, без свидетелей и без злости и без раздражения влупить несколько порций воспитательной палочкой, потом обнять, усадить на колени и сказать, что очень любишь его и наказываешь его для его же блага. Из комнаты вы должны выйти друзьями. И много там ещё всяческих интереснейших "воспитательных" моментов, но этот основной. О том же упоминает и Джестас Уолкер в своих лекциях по воспитанию (в доме должен быть жезл).

Девочки, дети РЕАЛЬНО вырастают хорошими.... внешне. Что там у них внутри - большая загадка. Внутренний мир закрыт ото всех. Зато они послушны родителям во всем, выполняют любую их волю, улыбаются, помогут в любой ситуации (не то что мои, которых не допросишься в комнате прибрать перед сном). Это очень удобно!!! Кому дать почитать? Книжка до сих пор у меня. АнтиНьюфелд

И еще к той же теме https://www.youtube.com/watch?v=KYI_-heyM40 фильм Янна Артус-Бертранда "Человек". Посмотрите кусочек со времени 3:50 до 7 минуты. Рассказ мужчины о том, как его воспитывал отчим.